Bracke heeft appetijt !

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mijn familie is vrij van Collaborateurs.
Uw ook ?

Bent U nu trots?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het is best mogelijk dat je niet eens beseft dat je als nuttige idioot gebruikt wordt door extreem-links in de vorm van PVDA en haar KGB-arm, Blokbuster. Maar je doet uiteindelijk wel niets anders dan de extreem-linkse agitprop van dat soort verenigingetjes rondtoeteren. Voor die mannen volstaat het dat je lid bent geweest van het KVHV om als extreem-rechts gebrandmerkt te worden. Wel, dan ben ik dus ook extreem-rechts, ik heb op de cantus zelfs ooit nog de Vlaamse Leeuw meegezongen

Van uiterst rechts daarentegen ben je perfect op de hoogte. Uiteindelijk ben je een rabiaat vlamingenhatende Belgisch-Nationalist, niet? Van het soort dat na 70 jaar nog altijd elke vorm van verzoening afwijst, dat de apartheid in dit on-land in stand wil houden, dat de Blut-und-Boden idealen actief wil toepassed door de Anschluss van Vlaams-Brabant bij Brussel te helpen realizeren.

Uw apriorisme kent blijkbaar geen grenzen. Dat maakt dat u vlug vergeet wat u niet erg wenst te onthouden.

Dit is wat ik schreef in de draad Amnestie, # 51:

Ik ben na de oorlog geboren. En ik vind dat op een gegeven ogenblik alle misdrijven moeten kunnen verjaren. Men moet op een gegeven ogenblik tabula rasa maken met het verleden en met een nieuwe lei beginnen. Wat niet wil zeggen dat we moeten vergeten.

Ik ben benieuwd wat u nu weer gaat verzinnen om dit tegen te spreken. Want ook uw fantasie scheert soms hoge toppen.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

jandorie hendrik, dat is interessant

Zelfs met bron deze keer, wie had dat gedacht!

Morgen in de krant: "paus draagt de mis op"

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat me ook een raadsel blijft , is de vraag waarom de leiders van het Vlaamsnationalisme, misschien niet altijd, maar toch zeer vaak moeten komen uit een extreemrechts milieu dat vaak meer dan 'besmet' door een oorlogsverleden of door een hunkering naar. (...) En daarom blijft dat soort Vlaamsnationalisme verdacht in mijn ogen, maar ook blijft het zeer vele mensen afstoten. En niet helemaal onterecht.

Inderdaad. Nazisme is immers genetisch bepaald, en de ganse familie Dewever kan beter preventief worden opgesloten. Dat Bruno Dewever een prof is aan een gerespecteerde univ, doet hier niet ter zake: dat is gewoon infiltratie van een links academisch milieu door een extreem-rechtse potentiële nazi-beul. Enkel families die duidelijke banden hebben met het Belgische vorstenhuis zouden aan politieke mogen doen. t Zou hier rap veel veel beter zijn !!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Uw apriorisme kent blijkbaar geen grenzen. Dat maakt dat u vlug vergeet wat u niet erg wenst te onthouden.

Dit is wat ik schreef in de draad Amnestie, # 51:



Ik ben benieuwd wat u nu weer gaat verzinnen om dit tegen te spreken. Want ook uw fantasie scheert soms hoge toppen.

Leuk dat je het met de rest van de post eens bent

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Leuk dat je het met de rest eens bent

Ik weet wel niet of iedereen het met ons eens is. Maar hier ben ik het dus wel met u eens.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mijn familie is vrij van Collaborateurs.
Uw ook ?

Heb je ze persoonlijk uitgemoord? Statistisch gezien is de kans anders wel heel klein hoor.

Ik kan U wel een ding vertellen: in mijn familie zaten echte verzetshelden, van het soort dat Joden verborgen hield en Britse parachutisten hielp repatriëren. En die zijn allebei tot het Vlaams-nationalisme bekeerd na WO-II, gebaseerd op de frustratie over de onrechtvaardigheid in de tijd van de repressie en epuratie, toen zogezegde verzetsmensen van het laatste uur geen haar beter bleken te zijn dan de collaborateurs en gewoon hun eigen profijt nastreefden ten koste van anderen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik kan U wel een ding vertellen: in mijn familie zaten echte verzetshelden, van het soort dat Joden verborgen hield en Britse parachutisten hielp repatriëren. En die zijn allebei tot het Vlaams-nationalisme bekeerd na WO-II, gebaseerd op de frustratie over de onrechtvaardigheid in de tijd van de repressie en epuratie, toen zogezegde verzetsmensen van het laatste uur geen haar beter bleken te zijn dan de collaborateurs en gewoon hun eigen profijt nastreefden ten koste van anderen.

In mijn familie zat zelfs een VNV-er (lid sinds begin jaren 30) die lang voor en ook tijdens WO2 een officiële functie vervulde in zijn gemeente, en in die functie Britse parachutisten hielp repatriëren. Niettemin werd hij in 1944 door het gespuis uit zijn huis gejaagd, opgesloten in een concentratiekamp en later door het Belgisch-Brussels "gerecht" veroordeeld.

Het zijn dat soort wantoestanden die gemaakt hebben dat honderdduizenden Vlamingen het einde van de Belgisch-Brusselse staat als een prioriteit zijn gaan beschouwen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Inderdaad. Nazisme is immers genetisch bepaald, en de ganse familie Dewever kan beter preventief worden opgesloten. Dat Bruno Dewever een prof is aan een gerespecteerde univ, doet hier niet ter zake: dat is gewoon infiltratie van een links academisch milieu door een extreem-rechtse potentiële nazi-beul. Enkel families die duidelijke banden hebben met het Belgische vorstenhuis zouden aan politieke mogen doen. t Zou hier rap veel veel beter zijn !!

Vergeet zus zus niet die in Wallonië dopgeld trekt.
Zo zijn de transfers toch nog ergens goed voor.

[omaplop]

Ai, Henri, ik trek mijn pensioen in Wallonië: ook transfers dus!!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Herman Vos werd veroordeeld tot 3 jaar gevangenisstraf wegens collaboratie met de Duitsers tijdens de WO I. Herman Vos had dit dus verkeerd ingeschat. Vos zag ook in dat de Vlaamsnationalisten in die tijd veel te rechts waren en veel te katholiek en veel te onverdraagzaam. En deze periode waren 'zeer rechts' en 'katholiek' meestal synoniemen. Hij zag zijn fout in en brak met het Vlaamsnationalisme als rechtse beweging van toen en sloot zich aan bij de Belgische Werklieden Partij. Vos wilde ook niets weten van een splitsing van België noch van een Grootnederland. Hij vond hier een groot tegenstander in Geyl. Maar Herman Vos beging een tweede foutieve inschatting: hij steunde Borms bij de zogenaamde 'Bormsverkiezingen' van 1928. Borms zat nog in de gevangenis wegens... collaboratie met de Duitsers. En hij steunde de verkeerde man. Want wat bleek nu later? Wel , Dr August Borms trok tijdens WO II opnieuw en voluit de kaart van de collaboratie. Maar deze keer kwam Borms er niet zo goed vanaf. En sommigen betreuren dat nog steeds.

Herman Vos was activist. Ja, hij werkte samen met de Duitsers tijdens WOI, en ik zie niet wat het probleem daarmee is. België, Frankrijk, Duitsland, Groot-Brittannië,... waren imperialistische grootmachten waar geen enkele moreel moest onderdoen voor de andere. Als de Duitse bezetter op dat moment de rechten van de Vlamingen beter verdedigde dan de Belgische bezetter, dan is de keuze voor collaboratie perfect verdedigbaar.

Maar de discussie ging niet over collaboratie. De discussie ging over extreem-rechts. Duitsland was een imperialistische grootmacht, net zoals België of Frankrijk. Maar niet extreem-rechts.
Herman Vos was allerminst een eenzame linkse ziel binnen het activisme. Kommunist Jef Van Extergem, marxist Marcel Minnaert, links-flamingant Herman Van Der Reeck, radicaal-links dichter Paul Van Ostaijen, joods flamingant en financier van het socialistisch internationaal vredescongres van Stockholm Salomon Kok, sociaal-democraat Lode Craeybeckx,... Stuk voor stuk activisten. Of collaborateurs, zoals het pejoratief klinkt.

Maar de discussie ging niet over samenwerking met de Duitsers, de discussie ging erover of de Raad van Vlaanderen extreem-rechts was. En daar heeft u tot op heden geen enkele aanwijzing toe gegeven.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Uw apriorisme kent blijkbaar geen grenzen. Dat maakt dat u vlug vergeet wat u niet erg wenst te onthouden.

Dit is wat ik schreef in de draad Amnestie, # 51:



Ik ben benieuwd wat u nu weer gaat verzinnen om dit tegen te spreken. Want ook uw fantasie scheert soms hoge toppen.

Je quote staat er niet bij en ik heb geen zin die erbij te zetten, maar je zal wel weten waarop ik doel:

Als JIJ echt zo bereid bent om tabula rasa te maken, waarom begin JIJ in DEZE draad dan toch weer over 40 45? Een van je grote fouten System: je kan het niet laten. Hou er mee op. JIJ was er niet bij, en er te pas en te onpas voorvaderen bij halen maakt je zeker niet tot een goed debater, die je wel kan zijn.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Herman Vos was activist. Ja, hij werkte samen met de Duitsers tijdens WOI, en ik zie niet wat het probleem daarmee is.,België Frankrijk, Duitsland, Groot-Brittannië,... waren imperialistische grootmachten waar geen enkele moreel moest onderdoen voor de andere. Als de Duitse bezetter op dat moment de rechten van de Vlamingen beter verdedigde dan de Belgische bezetter, dan is de keuze voor collaboratie perfect verdedigbaar.

Maar de discussie ging niet over collaboratie. De discussie ging over extreem-rechts. Duitsland was een imperialistische grootmacht, net zoals België of Frankrijk. Maar niet extreem-rechts.
Herman Vos was allerminst een eenzame linkse ziel binnen het activisme. Kommunist Jef Van Extergem, marxist Marcel Minnaert, links-flamingant Herman Van Der Reeck, radicaal-links dichter Paul Van Ostaijen, joods flamingant en financier van het socialistisch internationaal vredescongres van Stockholm Salomon Kok, sociaal-democraat Lode Craeybeckx,... Stuk voor stuk activisten. Of collaborateurs, zoals het pejoratief klinkt.

Maar de discussie ging niet over samenwerking met de Duitsers, de discussie ging erover of de Raad van Vlaanderen extreem-rechts was. En daar heeft u tot op heden geen enkele aanwijzing toe gegeven.

Ja dat dacht al ja.

U hebt zich nu lelijk voor schut gezet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Je quote staat er niet bij en ik heb geen zin die erbij te zetten, maar je zal wel weten waarop ik doel:

Als JIJ echt zo bereid bent om tabula rasa te maken, waarom begin JIJ in DEZE draad dan toch weer over 40 45? Een van je grote fouten System: je kan het niet laten. Hou er mee op. JIJ was er niet bij, en er te pas en te onpas voorvaderen bij halen maakt je zeker niet tot een goed debater, die je wel kan zijn.

Natuurlijk wil ik tabula rasa maken. Maar ik zeg ook dat we dat nooit mogen vergeten. En wanneer dus mensen uit een bepaalde hoek de collaboratie willen minimaliseren of vergoeilijken, ja dan laait die discussie steeds weer op.

Als deze mensen nu zouden zegggen: 'ja we hadden het in het begin niet goed door waarmee we bezig waren, maar, achteraf bekeken, zijn we eigenlijk dik in de fout gegaan', dan was er al lang geen sprake meer over collaboratie. Vaak gebeurde of gebeurt dit niet. Het tegendeel zelfs.

[Hollander]

jongens toch....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

jongens toch....

Inderdaad.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mijn familie is vrij van Collaborateurs.
Uw ook ?

Heeft de repressie indertijd haar werk gedaan? Wie was't? Nonkel Zwarte Gaston?

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk wil ik tabula rasa maken. Maar ik zeg ook dat we dat nooit mogen vergeten. En wanneer dus mensen uit een bepaalde hoek de collaboratie willen minimaliseren of vergoeilijken, ja dan laait die discussie steeds weer op.

Als deze mensen nu zouden zegggen: 'ja we hadden het in het begin niet goed door waarmee we bezig waren, maar, achteraf bekeken, zijn we eigenlijk dik in de fout gegaan', dan was er al lang geen sprake meer over collaboratie. Vaak gebeurde of gebeurt dit niet. Het tegendeel zelfs.

Tja, maar deze keer begon JIJ zonder aanleiding weer het verleden op te rakelen. Probeer dat AUB te vermijden. Al teveel draden gaan over het verleden, en niemand van toen zit hier op het forum, dus kan je niemand wat verwijten.

Met gevaar dat de discussie weer erover zal gaan wil ik het volgende opmerken: de echte collaborateurs waren NIET diegenen die zijn gaan vechten aan het oostfront, maar diegenen die hier ter plaatse landgenoten hebben verraden aan de bezetter. De arme soldaten die zich lieten verleiden door de propagandamachine van toen valt weinig te verwijten. Hoeveel oostfrontsoldaten er van Vlaanderen of Wallonië kwamen, is dus eigenlijk van geen tel. En als ten gevolge van de oorlog er toch een Vlaamse staat had ontstaan, waren die NU helden! Dat is jammer genoeg niet gebeurd en daarom kennen we nu die hele heisa. Spijtig.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wedde van Van Rompuy als voorzitter van de EU:
350.000 € per jaar. Ofte
29.000 € per maand! Ofte
966,60 € (39.000 BF) per dag!!

Is dat nu zo overdreven voor zo'n functie? Er lopen er hier (= bij De Lijn) externen rond, die 1200 EUR/dag opstrijken, om gewoon wat deel te nemen aan meetings en nu en dan een verslagje of een documentje te schrijven.
En dat is óók belastingsgeld, hee!

Ja, ik weet het, off-topic. Sorry, ben al weg.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Is dat nu zo overdreven voor zo'n functie? Er lopen er hier (= bij De Lijn) externen rond, die 1200 EUR/dag opstrijken, om gewoon wat deel te nemen aan meetings en nu en dan een verslagje of een documentje te schrijven.
En dat is óók belastingsgeld, hee!

Ja, ik weet het, off-topic. Sorry, ben al weg.

Dat is een uiterst positief voornemen.