Mening aanpassen?

[Derk de Tweede]

Sommige Walen zijn best aardig.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Symbolen zijn maar symbolen als ze door de persoon zelf aanvaardt worden als symbool.

Voorbeeld:
Sommigen zien de koning als symbool voor ondemocratie, anderen zien dat niet zo.
Sommigen zien boerka's (enz.) als symbool voor onderdrukking, moslims zien het als symbool voor trouw aan hun man (denk ik? ik ben geen moslim )
Sommigen zien het swastika als symbool voor nazisme, anderen als een symbool dat geluk brengt (cfr. het hindoeïsme)

Symbolen zijn niet universeel, ze zijn eigen aan hoe mensen zelf dat voorwerp/ding interpreteren.

Tut tut.. Fox heeft verordonneerd dat daar niet over te discussiëren valt! Ofoordenigoe?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tut tut.. Fox heeft verordonneerd dat daar niet over te discussiëren valt! Ofoordenigoe?

Geschreven Raf, hij zal dat inderdaad niet gehoord hebben.

Ik zou trouwens maar andere forumgebruikers beginnen kiezen om conflict mee te zoeken want bij mij zal je bitter weinig succesvol op het rode driehoekje kunnen klikken. Veel succes ermee!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Geschreven Raf, hij zal dat inderdaad niet gehoord hebben.

Ik zou trouwens maar andere forumgebruikers beginnen kiezen om conflict mee te zoeken want bij mij zal je bitter weinig succesvol op het rode driehoekje kunnen klikken. Veel succes ermee!

Paranoid much?

[Raf]

dubbel...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik vind eerder dat U onzin uitkraamt. Zo erg zit een vlaming niet in met een moslima, hoor.

Voor mij is het een bevrijding. U hoeft dat niet te begrijpen. Denk je dat ik het goed keur dat vrouwen (een kleine minderheid) verplicht worden? Wat ga je er aan doen? Afschaffen? Dan zit je daar met een heleboel vrouwen waarvan hun recht wordt ontnomen dit symbool te dragen. Een aanval op de mensenrechten + vrouwenrechten.

Vlaming in Moslima
Oorsprong / religie
Appelen /peren

Hoezo "recht ontnomen"?
Je mag dat gerust dragen, thuis, op straat , ... maar NIET op het werk, school, ...
Daar tellen de (interne) reglementen. Voor iedereen dus ook(VOORAL) vor reli's

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nòg beter dan ik al was!



Nee, da's toeval.

Ik geloof niet zo in toeval Raf, ...

[Tavek]

Van pro-belgie naar pro-heel nederland geevolueerd.

Vind het ferm

Maar nog steeds anti-vlaamse staat.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Dat is niet in mijn ogen een symbool van onderdrukking, dat is gewoon een feit. Daarover valt zelfs niet te discussieren.

U draagt vrijwillig een symbool van de verdrukking, dat is hypocriet. Aan de ene kant steunt u dus de verdrukking terwijl u aan de andere kant beweert voor vrijheid te zijn. Dat is hypocrisie in zijn puurste vorm.

"Daarover valt zelfs niet te discussieren" Oh god, lachwekkend.

Oei u vergist zich, het gaat hier over een subjectieve mening en niet over een feit.

De hypocriet is degene die zich moeit en doet alsof hij inzit met de moslima's, dat zijn de pure hypocrieten.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

"Daarover valt zelfs niet te discussieren" Oh god, lachwekkend.

Oei u vergist zich, het gaat hier over een subjectieve mening en niet over een feit.

De hypocriet is degene die zich moeit en doet alsof hij inzit met de moslima's, dat zijn de pure hypocrieten.

U vergist zich. Dat is helemaal niet subjectief.

En uiteindelijk komen we aan het "moei u niet" argument. Mooi zo. Maar u heeft gelijk, ik zal me niet meer moeien, het is het allemaal niet waard. Iemand die het niet wil inzien, zal het ook nooit inzien.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U vergist zich. Dat is helemaal niet subjectief.

En uiteindelijk komen we aan het "moei u niet" argument. Mooi zo. Maar u heeft gelijk, ik zal me niet meer moeien, het is het allemaal niet waard. Iemand die het niet wil inzien, zal het ook nooit inzien.

Zet uw vlaamse bril af en dan zult u zien dat U zich vergist en dat het hier helemaal niet om een feit gaat.

U bent degene die het niet wilt inzien en niet ik. Het individu bepaalt zelf wat het draagt en daar heeft niemand iets in te mengen. En al helemaal geen vlaming die zich totaal niet bekommert om de moslima's. Verre van zelfs.

Bemoei u liever met uw vlaamse vrienden, danneels ofzo.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Zet uw vlaamse bril af en dan zult u zien dat U zich vergist en dat het hier helemaal niet om een feit gaat.

U bent degene die het niet wilt inzien en niet ik. Het individu bepaalt zelf wat het draagt en daar heeft niemand iets in te mengen. En al helemaal geen vlaming die zich totaal niet bekommert om de moslima's. Verre van zelfs.

Bemoei u liever met uw vlaamse vrienden, danneels ofzo.

Hier zie, ons toppunt van integratie.

P.S.: De moslimvrouw beslist niet zelf wat ze draagt. Sommigen worden door hun man verplicht iets te dragen. En als de Vlamingen zich niet te moeien hebben met het gedrag van religieuze fundies in hun land, dan is het al ver gekomen.

[Den Duisteren Duikboot]

In deze draad gaat alleszins niemand van mening veranderen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

In deze draad gaat alleszins niemand van mening veranderen.

Hehe, ik ben eerlijk gezegd wel van mening veranderd over dit onderwerp sinds ik op politics.be zit...

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hier zie, ons toppunt van integratie.

P.S.: De moslimvrouw beslist niet zelf wat ze draagt. Sommigen worden door hun man verplicht iets te dragen. En als de Vlamingen zich niet te moeien hebben met het gedrag van religieuze fundies in hun land, dan is het al ver gekomen.

Dat ligt aan die mannen die geen kaas hebben gegeten van hun geloof en dat keur ik ook niet goed. Er is geen dwang in de religie. Als u zich niet wilt houden aan de kledingsvoorschriften dan is het maar zo. Maar uw echtgenoot heeft zich daar niet in te mengen.

Dit wil niet zeggen dat je daarvoor iedereen moet straffen hé. De meerderheid draagt nog steeds de hidjaab uit eigen overwegingen. En dat durven de vlamingen wel eens vergeten.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

In deze draad gaat alleszins niemand van mening veranderen.

Dat hoeft ook niet. Een wereld waar iedereen van dezelfde mening is, zou maar ne saaien boel zijn.

[paaldanseresje]

ik dacht dat k&k plezant moest zijn. daarover heb ik mijn mening moeten aanpassen.

[paaldanseresje]

en ook over cristiano ronaldo. ik wist niet dat het een jannet was.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

In deze draad gaat alleszins niemand van mening veranderen.

Wat ik net zei moet je met een korreltje zout nemen.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Hehe, ik ben eerlijk gezegd wel van mening veranderd over dit onderwerp sinds ik op politics.be zit...

Jullie discussie toont eigenlijk mooi aan hoe gebrek aan kennis tot dovemansgesprekken leidt. Draagt een moslima de hoofddoek "vrijwillig"? Nou, gek veel onderzoek is daar nog niet naar gevoerd. Wel honderd en één onderzoekjes naar discriminatie op de arbeidsmarkt - helaas.

En dus krijg je van die situaties waarin de ene moslima zegt dat er niets aan de hand is, de andere gewag maakt van groepsdruk; de ene niet-moslim die moslima's op hun woord gelooft, de andere meent dat ze staan te liegen uit vrees voor de sociale druk; weer een ander stelt dat de vrijheid waarop moslima's zich beroepen een vals, aangepraat idee is dat deel uitmaakt van een ruimere islamitische hersenspoeling, een tweede ziet er juist "echte" vrijheid in. Etc.

Het zou zulke discussies alleszins ten goede komen als de discussianten zich bewust zijn van de vooroordelen en vooral de onzekerheden die aan weerszijden spelen. Het is verleidelijk om zeker van je stuk te zijn, maar meestal dient die zelfverzekerdheid toch maar om de onzekerheid te verbergen die er onmiskenbaar is wegens weinig wetenschappelijke bewijzen en veel grijs tussen het zwart en het wit.