Catholieke terroristen tijsteren Ierland

[Tema]

De andere autochtonen die in de meerderheid zijn en er er al 400-500 jaar wonen zien dat anders.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

De andere autochtonen die in de meerderheid zijn en er er al 400-500 jaar wonen zien dat anders.

Nauwelijks een meerderheid. 53% protestants en 44% katholiek.

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

De andere autochtonen die in de meerderheid zijn en er er al 400-500 jaar wonen zien dat anders.

Vanaf wanneer is de aanwezigheid van een vreemd volk legitiem? 50 jaar? 100 jaar? 500 jaar?

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Vanaf wanneer is de aanwezigheid van een vreemd volk legitiem? 50 jaar? 100 jaar? 500 jaar?

Helemaal zeker ben ik er niet van maar ik kan mij niet herinneren dat de katholieken/nationalisten de verwijdering wensen van de protestanten/loyalisten.

[Tema]

Ik heb hier trouwens nog een interessant en zeldzaam boek liggen. Als iemand het wil stuur mij een pm en ik zal het opsturen. Het is wel in het Engels geschreven

'The Red Hand: Protestant Paramilitaries in Northern Ireland' geschreven door Steve Bruce.


'Since the start of the "Troubles" in Northern Ireland", working class Protestants have used violence and terror to "defend Ulster from traitorous republicans". Despite being responsible for about half the civilian casualties of the present conflict and despite having subverted major political initiatives, the loyalist paramilitary organizations - The Ulster Defence Association, the Ulster Volunteer Force, the Red Hand Commando and others - have been relatively neglected by scholars. This study, based on extensive interviewing of loyalist terrorists, is a comprehensive survey of a group that is central to the Ulster conflict. "The Red Hand" recounts the history of loyalist terorism, analyzes the motives that inform it, examines the political innovations of the terrorists, critically explores claims of security force collusion with loyalist terror, and concludes by arguing that what appear to be unconnected aspects of loyalist paramilitarism can be understood as having common origins in the problems of trying to use terror to defend, rather than to destroy, the state. The primary importance of the book is in filling a large gap in our understanding of the Northern Ireland conflict; its secondary purpose is to extend our understanding of the relationship between terrorism and the modern state.'

'Many books have been written on loyalist paramilitaries,but this balanced account was rare when it was published in 1992. Loyalist (protestant) paramilitaries are usually portrayed as fascist psychopaths,but this book makes quite clear the northern ireland situation is far more complex. The author is critical of them but also tries to put their point of view as well. He makes clear that some men who join paramilitaries would be in organised crime groups if on mainland Britain. but he also makes clear many have political intent as well. It details the 2 main loyalist paramilitaries ,the ulster volunteer force(UVF), and ulster defence association (UDA) up to the early 90s . chapter 10 is called THE END OF THE UDA? because the leadership had been arrested on fraud,extortion etc.What happened after the books publication was a younger generation took over,including johnny adair. RECOMMENDED, gives you both sides of the story.' bron Amazon.co.uk

[Txiki]

Er zijn hele bibliotheken volgeschreven daarover. Het is zeer moeilijk om op voorhand in te schatten welke de moeite zijn en welke eerder aanvulling. Het laatste boek dat ik over Ierland gekocht heb dat ik echt een aanrader vind, is geschreven door Jonathan Powell: Great Hatred, Little Room - Making Peace in Northern Ireland.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tema

Ik heb hier trouwens nog een interessant en zeldzaam boek liggen. Als iemand het wil stuur mij een pm en ik zal het opsturen. Het is wel in het Engels geschreven

'The Red Hand: Protestant Paramilitaries in Northern Ireland' geschreven door Steve Bruce.


'Since the start of the "Troubles" in Northern Ireland", working class Protestants have used violence and terror to "defend Ulster from traitorous republicans". Despite being responsible for about half the civilian casualties of the present conflict and despite having subverted major political initiatives, the loyalist paramilitary organizations - The Ulster Defence Association, the Ulster Volunteer Force, the Red Hand Commando and others - have been relatively neglected by scholars. This study, based on extensive interviewing of loyalist terrorists, is a comprehensive survey of a group that is central to the Ulster conflict. "The Red Hand" recounts the history of loyalist terorism, analyzes the motives that inform it, examines the political innovations of the terrorists, critically explores claims of security force collusion with loyalist terror, and concludes by arguing that what appear to be unconnected aspects of loyalist paramilitarism can be understood as having common origins in the problems of trying to use terror to defend, rather than to destroy, the state. The primary importance of the book is in filling a large gap in our understanding of the Northern Ireland conflict; its secondary purpose is to extend our understanding of the relationship between terrorism and the modern state.'

'Many books have been written on loyalist paramilitaries,but this balanced account was rare when it was published in 1992. Loyalist (protestant) paramilitaries are usually portrayed as fascist psychopaths,but this book makes quite clear the northern ireland situation is far more complex. The author is critical of them but also tries to put their point of view as well. He makes clear that some men who join paramilitaries would be in organised crime groups if on mainland Britain. but he also makes clear many have political intent as well. It details the 2 main loyalist paramilitaries ,the ulster volunteer force(UVF), and ulster defence association (UDA) up to the early 90s . chapter 10 is called THE END OF THE UDA? because the leadership had been arrested on fraud,extortion etc.What happened after the books publication was a younger generation took over,including johnny adair. RECOMMENDED, gives you both sides of the story.' bron Amazon.co.uk

Zoals Txiki schrijft, is het moeilijk in te schatten welke verhalen interessant zijn.

Wat ik uit het korte stukje distilleer, is dat de Noord-Ierse paramilitaire organisaties een soort van criminele organisaties zijn. Het komt mij geloofwaardig over. Veel organisaties, die hun geweld idealistisch zijn begonnen, trekken criminelen aan. Na verloop van tijd is de politieke boodschap slechts nog een dekmantel. Zie bvb de FARC in Colombia die zich voornamelijk met drugshandel bezighoudt.

[Txiki]

Ik heb even naar achtergrondinfo over de auteur gezocht:

http://www.abdn.ac.uk/socsci/staff/d...php?id=s.bruce

Zijn werken lijken me wel interessant.

[AAA]

Er wordt niets "bezet" . Britten hebben evenveel recht om daar te wonen als de Ieren.

Zo denk ik erover:

http://www.youtube.com/watch?v=x9Ca_lwxi9o

[AAA]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Noord-Ierland hoort niet bij het VK te horen, en logischerwijs zijn er mensen die zich tegen die unie verzetten. De Katholieken zijn gewoon de autochtonen die zich verzetten tegen de kolonist.

Ga jij dat even bepalen? Om welbepaalde reden zijn na de onafhankelijkheid van de Ierse republiek deze gebieden onder Brits bestuur gebleven. Een meerderheid is unionistisch. Leer daar mee leven.....

[Pelgrim]

Goed, maar laten we dan wel die kiesdistricten waar Sinn Féin e meerderheid haalt overhevelen naar de Republiek, want daar zijn de republikeinen de meerderheid.

[AAA]

Er wordt niets overgeheveld. Dat die Ieren eens in de Ierse republiek gaan wonen als ze zo graag bij Ierland willen horen.

[Pelgrim]

Dat de britten eens naar Engeland verhuizen als ze zo graag in Engeland willen wonen.

[AAA]

Ulster is reeds Engels dus ze hoeven alvast niet te verhuizen.

[Pelgrim]

Het eiland heet Ierland dus hoeven die Ieren ook niet te verhuizen.

[AAA]

Het zijn de republikeinen die NIET onder Brits bestuur wil leven. Dus moeten zij verhuizen. De mensen die dat wel willen kunnen blijven.

[Pelgrim]

Het zijn de britten die NIET willen aanvaarden dat dat eiland Ierland is. Dus moeten zij verhuizen.

[AAA]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het zijn de britten die NIET willen aanvaarden dat dat eiland Ierland is. Dus moeten zij verhuizen.

Zegt wie??? Ulster is internationaal erkend als onderdeel van de UK hoor.

[Pelgrim]

En dan?

[Tema]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Zoals Txiki schrijft, is het moeilijk in te schatten welke verhalen interessant zijn.

Wat ik uit het korte stukje distilleer, is dat de Noord-Ierse paramilitaire organisaties een soort van criminele organisaties zijn. Het komt mij geloofwaardig over. Veel organisaties, die hun geweld idealistisch zijn begonnen, trekken criminelen aan. Na verloop van tijd is de politieke boodschap slechts nog een dekmantel. Zie bvb de FARC in Colombia die zich voornamelijk met drugshandel bezighoudt.

Wat de loyalistische 'godfathers' betreft weet ik dat ze zich inlieten met drughandel en afpersing. Waarschijnlijk doen ze dat nog steeds.