De onafhankelijkheid uitroepen is nu legaal - Pagina 4

schaker · 23 juli 2010, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door centrist

Vandaar dat ik Zwartengeel om een bron vraag. Als het criterium erin bestaat om vooraf al van een zekere vorm van autonomie te hebben genoten (bv regionaal parlement), dan lijkt me dat een redelijke vereiste. Redelijk, maar ook ver gaand. Want Catalonie en Schotland vallen daar onder. Noord Italie niet bij mijn weten.

Nog interessant, ALS dat dus inderdaad een voorwaarde zou zijn, is dat landen die nu nog unitair zijn, niet direct geneigd gaan zijn om regionale parlementen toe te gaan laten. Dat kan dan weer leiden tot oorlog in zulke landen, in plaats van de beschaafde methode van regionale autonomie. Schotland mag dus van geluk spreken dat Blair destijds de 'devolution' doorvoerde.

Maar gelijk welke "voorwaarden" die heren rechters zullen/kunnen geven, het lijkt me erg waarschijnlijk dat Vlaanderen er aan zal voldoen.

http://forum.politics.be/showthread....90#post3277190

Kan je hier iets mee?

Geert C · 23 juli 2010, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Veel tamtam om weinig vrees ik. Er zijn nooit precedenten of internationale regels die alomvattend en universeel zijn. Elke zaak moet apart bekeken worden volgens de bestaande machtsverhoudingen. De onafhankelijkheid van Kosovo werd legaal verklaart omdat een niet-legaalverklaring een veroordeling van de NAVO zou betekenen (en van Europa). Meer moet daar niet achter gezocht worden. Dit is helemaal geen precedent voor eender wat.

"Legaal verklaard" is veel gezegd, er werd geoordeeld dat ze niet strijdig is het met het internationaal recht omdat het internationaal recht er niets over zegt.

Renesse · 23 juli 2010, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

"Legaal verklaard" is veel gezegd, er werd geoordeeld dat ze niet strijdig is het met het internationaal recht omdat het internationaal recht er niets over zegt.

Dus... Als niet niet mag, mag het... Dat komt op hetzelfde neer.

Robinus V · 23 juli 2010, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je denkt een beetje teveel vanuit uw eigen wereld, vanuit uw eigen draagvlak.

Je praat alsof het een feit is dat er zoiets komt als een wereldregering, dat is niet zo.

Dat er in SF boeken zoiets bestaat is alleen maar teken dat de mens fantasie heeft.

Je praat alsof je iets in gang kan steken dat uw plannen dan uitvoerd ergens in een verre toekomst. Luister is, de meeste mensen kunnen hun kinderen nog niet laten doen wat ze willen, laat staan als daar dan ettelijke generaties tussen liggen.

Het zijn dromen.

Kijk naar Alexander, Ptolemeus had geen boodschap aan een wereldrijk, Egypte en omstreken was hem meer dan genoeg.

Geen enkel land in de wereld gaat zijn macht afgeven, zo weten we gelijk waarom Europa niet werkt.

Je denkt een beetje teveel vanuit uw eigen wereld, vanuit uw eigen draagvlak.

Je praat alsof het een feit is dat er zoiets komt als een onafhankelijk Vlaanderen, dat is niet zo. Misschien toch wel.

Dat er in nationalistische boeken zoiets bestaat, is een teken dat de mens fantasie heeft.

Je praat alsof je iets in gang kan steken dat uw plannen dan uitvoert ergens in een verre toekomst. Luister is, de meeste mensen kunnen hun kinderen nog niet laten doen wat ze willen, laat staan als daar dan ettelijke generaties tussen liggen.

Het zijn dromen.

Kijk naar jezelf, jij wilt dingen veranderen, net als ik. Terwijl een grotere autonomie niet meer onmogelijk lijkt, ontstaan nieuwe ideologieën.

Het is onmogelijk om uitspraken te doen over wat de toekomst ons zal brengen.

fonne · 23 juli 2010, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Btw de verenigde staten: alle staten kunnen dus legitiem de onafhankelijkheid eisen?

Het standpunt van de Verenigde Staten is dat de Staten er voor moeten vechten én winnen als ze zich onafhankelijk willen verklaren. Een "recht" op afscheiding op basis van de Constitution bestaat niet, het moet dus via een revolutionair proces en het internationaal recht.
Concreet zijn er onafhankelijkheidsbewegingen voor Alaska, Hawaiï, Texas, Vermont, ...
autonomist and secessionist movements in United States

pajoske · 23 juli 2010, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het standpunt van de Verenigde Staten is dat de Staten er voor moeten vechten én winnen als ze zich onafhankelijk willen verklaren. Een "recht" op afscheiding op basis van de Constitution bestaat niet, het moet dus via een revolutionair proces en het internationaal recht.

Ik dacht dat dit ook zo was voor de VN. Er moest een onafhankelijksheidsoorlog voor geweest zijn. Dit zou inhouden dat Vlaanderen enkel gelegitimeerd onafhankelijk kan worden van België door gebruik van wapens.

fonne · 23 juli 2010, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik dacht dat dit ook zo was voor de VN. Er moest een onafhankelijksheidsoorlog voor geweest zijn. Dit zou inhouden dat Vlaanderen enkel gelegitimeerd onafhankelijk kan worden van België door gebruik van wapens.

Een beetje geroep en getrek na een opera-opvoering is misschien al voldoende? Op zijn minst zijn er precedenten van

centrist · 24 juli 2010, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik dacht dat dit ook zo was voor de VN. Er moest een onafhankelijksheidsoorlog voor geweest zijn. Dit zou inhouden dat Vlaanderen enkel gelegitimeerd onafhankelijk kan worden van België door gebruik van wapens.

Je gaat me niet wijsmaken dat de internationale gemeenschap tegen een vreedzame EOV gaat zeggen: "sorry, jullie moeten eerst wat mensen vermoorden voor wij kunnen oordelen dat jullie EOV niet strijdig is met het internationale recht."

Xenophon · 24 juli 2010, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik dacht dat dit ook zo was voor de VN. Er moest een onafhankelijksheidsoorlog voor geweest zijn. Dit zou inhouden dat Vlaanderen enkel gelegitimeerd onafhankelijk kan worden van België door gebruik van wapens.

Misschien kunnen we de Franstalige Brusselaars met bussen naar het Ter Kameren bos afvoeren en ze daar levend begraven.

Is dat legitiem genoeg?

EddyBal · 24 juli 2010, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Ja, wat een onzin ! Kosovo wordt immers niet door de maffia geregeerd. Ik nome maar eits : het is ondenkbaar dat de regering van Kosovo zou kiezen voor een kleur van nummerplaten die politiewerk onmogelijk maakt, bijvoorbeeld.

Wat een belachelijke stelling. Dat politiewerk wordt al tientallen jaren perfect gedaan. Ik ben ooit op het fotolabo geweest, en zelfs door dikke mist kan men onze nummerplaten lezen. Waarom zou dat (met modernere technologie!!) ineens niet meer kunnen? Niet zwanzen he!

Henri1 · 25 juli 2010, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wat een belachelijke stelling. Dat politiewerk wordt al tientallen jaren perfect gedaan. Ik ben ooit op het fotolabo geweest, en zelfs door dikke mist kan men onze nummerplaten lezen. Waarom zou dat (met modernere technologie!!) ineens niet meer kunnen? Niet zwanzen he!

Ze willen ons kost wat kost Hollander-nummerplaten op ons achterste hangen.

Shadowke · 25 juli 2010, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ze willen ons kost wat kost Hollander-nummerplaten op ons achterste hangen.

jij als goede Belg, net als EddyBal, kan je eigen nummerplaat behouden in Klein-België (= Wallonië)

Henri1 · 25 juli 2010, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

jij als goede Belg, net als EddyBal, kan je eigen nummerplaats behouden in Klein-België (= Wallonië)

Mag ik u eraan herinneren dat u in je eentje niets te beslissen hebt.

Of gaat u een staatsgreep plegen ?

Shadowke · 25 juli 2010, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Mag ik u eraan herinneren dat u in je eentje niets te beslissen hebt.

Of gaat u een staatsgreep plegen ?

waarom zou ik een staatsgreep moeten doen?
het is Europa die dat oplegt, niet ik.
of anders moet u maar Europa verlaten ...

Pelgrim · 25 juli 2010, 14:53

"Europa" zou beter zelf opkrassen.

fonne · 25 juli 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Wat een belachelijke stelling. Dat politiewerk wordt al tientallen jaren perfect gedaan. Ik ben ooit op het fotolabo geweest, en zelfs door dikke mist kan men onze nummerplaten lezen. Waarom zou dat (met modernere technologie!!) ineens niet meer kunnen? Niet zwanzen he!

Nummerplaten moeten niet alleen door flitspalen kunnen gelezen worden. Maar ook door mensen, allez zo van die wezens in blauwe uniformen bedoel ik. En daar is de regel dat hoe meer contrast er is, hoe beter de leesbaarheid.

fonne · 25 juli 2010, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ze willen ons kost wat kost Hollander-nummerplaten op ons achterste hangen.

En Franse ook al.

fonne · 25 juli 2010, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

"Europa" zou beter zelf opkrassen.

Naar waar ergens, naar de Maan of zo?

EddyBal · 25 juli 2010, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

waarom zou ik een staatsgreep moeten doen?
het is Europa die dat oplegt, niet ik.
of anders moet u maar Europa verlaten ...

Nogmaals: europa legt géén kleur op, en , ik weet dat het pijn doet, maar het zal rood/wit blijven.

EddyBal · 25 juli 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nummerplaten moeten niet alleen door flitspalen kunnen gelezen worden. Maar ook door mensen, allez zo van die wezens in blauwe uniformen bedoel ik. En daar is de regel dat hoe meer contrast er is, hoe beter de leesbaarheid.

Dus onze nummerplaten waren nooit leesbaar? Noch die van andere landen (een OVERDONDERENDE hoeveelheid) waar men NIET voor de Vlaamse kleuren koos.

25 juli 2010, 14:53	#75
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	"Europa" zou beter zelf opkrassen.