Belgische universiteiten gaan achteruit

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Niet helemaal akkoord wat betreft de wijze waarop de toelatingsproef zou moetne gebeuren.
Het toelatingsexamen geneeskunde in Vlaanderen is er vooral op gericht de hoeveelheid studenten te beperken. Met de bedoeling geen overaanbod te krijgen van afgestudeerden. (En zo het inkomen van de groep te beschermen) Men vergeet echter dat geneesheren ook een exportproduct zou kunnen zijn.
Het vroegere toelatingsexamen burgerlijk ingenieur was er op gericht de studenten te selecteren die de capaciteiten hadden om de studie met een redelijke kans op slagen te voleindigen.
Een duidelijk verschil.
In het eerste geval ga je mensen die bekwaam genoeg zijn blokkeren en hun een kans ontnemen. ik opteer daarom voor het tweede systeem.

Klopt natuurlijk niet helemaal wat je daar zegt. De toelatingsproeven voor burgerlijk ingenieur (ik ken ze want ik heb ze vaak voor mij gekregen in het middelbaar als oefening voor wiskunde) waren doelgerichter. Ze stuurden namelijk meer aan op de exacte wetenschappen die onderwezen worden in de studierichting zelf.
Tegenover de toelatingsproef voor geneeskunde/tandheelkunde, die een bredere vaardighedenpakket van de student test. Dat er meer studenten geïnteresseerd zijn in geneeskunde en tandheelkunde dan in burgerlijk ingenieur heeft natuurlijk niets met de toelatingsproeven te maken, noch was er een wezenlijk verschil in de bedoeling van toelatingsproeven voor beide richtingen. Zo is het ook de bedoeling om het slaagpercentage te verhogen bij geneeskunde (95% na het slagen van het toelatingsexamen als ik mij niet vergis), en zo was de toelatingsproef voor burgerlijk ingenieur ook voor het tegenhouden van overtollig veel studenten. (Het is ook daarom dat ze nu verdwenen is.)

Ik opteer voor beide systemen. Toelatingsproeven die zowel de kunde van toekomstige studenten op de proef stellen, als - en dat is er onlosmakelijk aan verbonden - de overgrote massa tegenhouden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Ik opteer voor beide systemen. Toelatingsproeven die zowel de kunde van toekomstige studenten op de proef stellen, als - en dat is er onlosmakelijk aan verbonden - de overgrote massa tegenhouden.

Juist dat vind ik fout van de toelatingsproef geneeskunde.

Het Vlaams toelatingsexamen voor Geneeskunde werd in 1997 ingevoerd. .....De beperking of contingentering van het aantal artsen was - en is - in de eerste plaats een besparingsmaatregel om de stijgende kosten van de ziekteverzekering te drukken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Of vergis ik me?
Dit heb ik zelf heel snel gedaan op basis van "Academic Ranking of World Universities". Wat denk je? Hoe komt het?

Empitisch aangetoond bewijs geeft aan naarmate het aantal "echte moslims" stijgt in een bepaald gebied, de vooruitgang stagneerd of zelfs terugdraait , met als theoretisch nulpunt de vroegste acties van Mohammed als Profeet.

[kameleon]

Oorspronkelijk geplaatst door xrc

Ik zie wel iets in toelatingsexamens voor elke studierichting aan de universiteit zodat de overheid de zwakke studenten niet meer hoeft te betalen en er geld vrijkomt voor onderzoek en innovatie.
Geneeskunde is de enige faculteit waar er nog een toelatingsexamen is, en laat net die richting het goed doen in Vlaanderen. Beter dan pakweg Wallonië of Nederland.
We zouden hierbij al een hele stap vooruit gaan.

Desnoods ook terug meer financiële verantwoordelijkheid leggen bij de burger. Geld is een goede motivator.

Ik zal u een toelatingsexamen laten doen over vooroorlogs voetbal. De kans dat je erdoor bent is 5%. Dat wil niet zeggen dat je daarna nog een expert kan worden op dat gebied. In de meeste richtingen begint men toch weer vanaf nul in het eerste jaar dus waarom eerst een proef afleggen. Er zijn examens tijdens het jaar die jouw kunde beoordelen. De diplomafabriek moet helaas ook een hoge omzet draaien.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Empitisch aangetoond bewijs geeft aan naarmate het aantal "echte moslims" stijgt in een bepaald gebied, de vooruitgang stagneerd of zelfs terugdraait , met als theoretisch nulpunt de vroegste acties van Mohammed als Profeet.

Eentje om bij te houden

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Juist dat vind ik fout van de toelatingsproef geneeskunde.

Dude, ik hoorde onlangs toevallig een conversatie.
Iemand ging "nog maar eens proberen" het was zijn 5DE KEER.

Dat wil jij als dokter?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Dude, ik hoorde onlangs toevallig een conversatie.
Iemand ging "nog maar eens proberen" het was zijn 5DE KEER.

Dat wil jij als dokter?

Dat is nog niks CDude, ...

Dankzij de systemen met studiepunten, en uw examens kunnen doen gelijk wanneer, doen er sommige meer dan 10 jaar over om nog maar een gewone A1 te halen. Misschien is dat in den belziek nog niet zo bekend, maar hier in Italie, is dat gewoon. Toen ik trouwens mijn examens deed, hadden we ook hollandse collega`s, die moesten wel even wennen aan het feit dat het erop of eronder was, erdoor of terugkomen in de zomer... ja in Holland werd dat vak gewoon "meegenomen" om het dan later nog een keer, en nog een keer en nog een keer, en wel ja, ...

Ik heb al CV`s gezien waarbij ik me gewoon bescheurde van t lachen, meer dan 10 jaar tussen het behalen van het getuigschrift middelbare school en het behalen van een diploma hoger onderwijs... Ik ken er ene die blijft flessen op zijn examen statistiek nochtans genen dommerik maar alle lappen heeft m prijs... en hij is dus nog steeds niet "dotore" eigenlijk wel erg.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is nog niks CDude, ...

Dankzij de systemen met studiepunten, en uw examens kunnen doen gelijk wanneer, doen er sommige meer dan 10 jaar over om nog maar een gewone A1 te halen. Misschien is dat in den belziek nog niet zo bekend, maar hier in Italie, is dat gewoon. Toen ik trouwens mijn examens deed, hadden we ook hollandse collega`s, die moesten wel even wennen aan het feit dat het erop of eronder was, erdoor of terugkomen in de zomer... ja in Holland werd dat vak gewoon "meegenomen" om het dan later nog een keer, en nog een keer en nog een keer, en wel ja, ...

Ik heb al CV`s gezien waarbij ik me gewoon bescheurde van t lachen, meer dan 10 jaar tussen het behalen van het getuigschrift middelbare school en het behalen van een diploma hoger onderwijs... Ik ken er ene die blijft flessen op zijn examen statistiek nochtans genen dommerik maar alle lappen heeft m prijs... en hij is dus nog steeds niet "dotore" eigenlijk wel erg.

Denkt u nu echt dat in Belgie de studenten het zwaarder hebben omdat ze toendertijd in een jaarsysteem zaten ? Mijn god, hier wordt er gedelibereerd a la volonte, en opgehoogd naar behoeven. 10/20 is echt niet moeilijk te halen.

In nederland mag je inderdaad binnen je bachelor of master fase examens gewoon meenemen. Je haalt je diploma pas als je alles hebt gehaald (=12/20). Geen deliberaties, geen zwakke 10/20 toestanden.

Ik ken een aantal heren die ook 9-10 jaar over hun ir. hebben gedaan, maar nu doctoreren en vlotjes publiceren en conferenties aflopen. Een passie en interesse kan pas ontstaan tijdens de specialisatiefase (master).

Graag niet alles over 1 kam scheren.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Ik zal u een toelatingsexamen laten doen over vooroorlogs voetbal. De kans dat je erdoor bent is 5%. Dat wil niet zeggen dat je daarna nog een expert kan worden op dat gebied. In de meeste richtingen begint men toch weer vanaf nul in het eerste jaar dus waarom eerst een proef afleggen. Er zijn examens tijdens het jaar die jouw kunde beoordelen. De diplomafabriek moet helaas ook een hoge omzet draaien.

Het ingangsexamen burg.ir is vroeger net in het leven geroepen om de kandidaten met capaciteiten, maar op dat moment niet de juiste scholing, er uit te halen en een kans te geven. Je kon dan via een voorbereidend jaar je gebrek aan vooropleiding bijwerken.
DIe proef bestond niet alleen uit een test van de opgedane kennis, maar ook een peiling naar 'mogelijkheden'.

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Ik zal u een toelatingsexamen laten doen over vooroorlogs voetbal. De kans dat je erdoor bent is 5%. Dat wil niet zeggen dat je daarna nog een expert kan worden op dat gebied. In de meeste richtingen begint men toch weer vanaf nul in het eerste jaar dus waarom eerst een proef afleggen. Er zijn examens tijdens het jaar die jouw kunde beoordelen. De diplomafabriek moet helaas ook een hoge omzet draaien.

Het toelatingsexamen geneeskunde is geen kennistest..

Bovendien is het van nul beginnen natuurlijk geen argument tegen een toelatingsproef. Men zou een korte herhaling kunnen geven van de kennis die in het middelbaar zeker zou moeten gezien zijn zodat men sneller aan het echte werk kan beginnen. Zo is er meer tijd voor (degelijke) masterproeven, wat de universiteit alleen maar ten goede komt.

[porpo]

2010 QS Rankings

Katholieke Universiteit Leuven
2009: 65
2010: 86

Université Catholique de Louvain (UCL)
2009: 126=
2010: 124

University of Antwerp
2009: 177=
2010: 179

University of Ghent
2009: 136
2010: 192

Universite Libre de Bruxelles (ULB)
2009: 191=
2010: 209

Vrije Universiteit Brussel (VUB)
2009: 227
2010: 238

University of Liege
2009: 291=
2010: 248

HUB-KUBrussel, Universiteit Hasselt, transnationale Universiteit Limburg .. en de rest staan niet eens in top 500 (misschien top 1000 ook niet).

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

2010 QS Rankings

Katholieke Universiteit Leuven
2009: 65
2010: 86

Université Catholique de Louvain (UCL)
2009: 126=
2010: 124

University of Antwerp
2009: 177=
2010: 179

University of Ghent
2009: 136
2010: 192

Universite Libre de Bruxelles (ULB)
2009: 191=
2010: 209

Vrije Universiteit Brussel (VUB)
2009: 227
2010: 238

University of Liege
2009: 291=
2010: 248

HUB-KUBrussel, Universiteit Hasselt, transnationale Universiteit Limburg .. en de rest staan niet eens in top 500 (misschien top 1000 ook niet).

Hoe zit het eigenlijk met de universiteiten in de islamitische wereld?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

2010 QS Rankings

Katholieke Universiteit Leuven
2009: 65
2010: 86

Université Catholique de Louvain (UCL)
2009: 126=
2010: 124

University of Antwerp
2009: 177=
2010: 179

University of Ghent
2009: 136
2010: 192

Universite Libre de Bruxelles (ULB)
2009: 191=
2010: 209

Vrije Universiteit Brussel (VUB)
2009: 227
2010: 238

University of Liege
2009: 291=
2010: 248

HUB-KUBrussel, Universiteit Hasselt, transnationale Universiteit Limburg .. en de rest staan niet eens in top 500 (misschien top 1000 ook niet).

Conclusie: de Vlaamse universiteiten gaan achteruit. De Franstaligen vooruit.

PS rankings zijn heel verschillend volgens de manier waarop ze opgesteld zijn.

[porpo]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Conclusie: de Vlaamse universiteiten gaan achteruit. De Franstaligen vooruit.

Dat mag je inderdaad aankondigen.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

PS rankings zijn heel verschillend volgens de manier waarop ze opgesteld zijn.

Ik heb eergelijk gezegd nog nooit een vergelijking gedaan tussen de methoden van webmetrics, QS en ARWU

Mijn voorkeur gaat naar QS omwille van de omvang van hun selectie criteria. Ga naar hun website en lees eens.
Institution inclusion
Academic reputation (index)
Employer reputation (index)
Data indicators
Standardization
QS classifications
QS SAFE

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Conclusie: de Vlaamse universiteiten gaan achteruit. De Franstaligen vooruit.

PS rankings zijn heel verschillend volgens de manier waarop ze opgesteld zijn.

Tendentieuze conclusie: in absolute verhoudingen blijven de Vlaamse universiteiten hoger aangeschreven dan de Waalse. Het is niet zo dat de Waalse universiteiten bezig zijn de Vlaamse in te halen.