De taal waarin de onderhandelingen gevoerd worden - Pagina 4

daiwa · 30 augustus 2010, 01:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Over de misdaden van België in Congo heb ik op school geen woord onderwezen gekregen. Enkel glorificatie van Leopold II en de kolonisatoren die de achterlijke zwartjes gaan beschaven zijn. Toegegeven, mijn onderwijsperiode ligt al enkele decennia achter de rug...

Idem.

Sunny · 30 augustus 2010, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het zal daar wel gaan zoals in de meeste nationale bedrijven: in het Frans.

Ik heb de vraag aan BDW gesteld. Bij de plenaire veragderingen spreekt elk zijn taal. In de technische werkgroepen wordt er enkel Frans gesproken omdat de Franstaligen anders niet kunnen volgen en er te veel vertraging zou opgelopen worden met vertalers en tolken.
Tot daar de goodwill des bons Belges.

E. Gidius · 30 augustus 2010, 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

België heeft geen genocide gepleegd in Congo. Tijdens het bewind van Leopold II was Congo een vrijstaat en perssonlijk bezit van de koning waarover België niets te zeggen had.

Sinterklaas bestaat echt, en waarschijnlijk heeft Hitler volgens u ook nooit persoonlijk een vergassingsbevel getekend.

kizzy · 31 augustus 2010, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

U beseft niet dat er naast vooroordelen ook nog feiten bestaan. Ik woon nabij de taalgrens, en ik heb zo het vermoeden meer Franstaligen te kennen dan de meeste mensen hier op het forum. Maar ga gerust verder in uw doctrine dat alle Franstaligen geen Nederlands kunnen noch willen spreken.

En als dat nu eens franstaligen zouden zijn die me dat zelf gezegd hebben over HUN kennissen/vrienden/familiekring?

Oeps!

kizzy · 31 augustus 2010, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Pakweg Nederland heeft zich vunzig gedragen in Indonesië, maar het kan lang niet tippen aan de bloederigheid die België in Congo aangericht heeft. Daar komt nog bij dat de Nederlandse misdaden in Indonesië toendertijd al door Nederlanders werden aangeklaagd (Max Havelaar) en later werden gedocumenteerd en algemeen erkend.

In België daarentegen wordt de genocide in Congo nog steeds ontkend en is het een staatstaboe om erover te spreken.

U vergeet toch niet het verschil te maken tussen 'België' en 'Leopold II'?

kizzy · 31 augustus 2010, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar door Kongo te plunderen hebben ze

Ze = Coburg en Co. Niet België.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wel belgie aardig verrijkt. Leg al die handjes samen, denk aan het centraal station daar en het concept "antwerpse handjes" krijgt een nieuwe bijklank.

de tijd vd politieke semantiek om wie dan ook vrij te pleiten zou al lang verleden tijd moeten zijn. ja, belgie heeft genocide gepleegd in Afrika.
anders mochten we geen lid worden vd EU

Shadowke · 31 augustus 2010, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

U vergeet toch niet het verschil te maken tussen 'België' en 'Leopold II'?

maar 'België' liet wel begaan ...

kizzy · 31 augustus 2010, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar 'België' liet wel begaan ...

'België' had niets te zeggen over het privé-bezit van een op geld en macht beluste potentaat. Net zo min als de rest van de wereld die slechts mits negatieve persberichten hem tegen zijn einde zodanig in diskrediet hebben gebracht dat hij het als een vergiftigd geschenk in Belgiës nek heeft gedraaid. Waardoor wij tot op vandaag 'iets goed moeten maken', maar de Coburgskes én Leopolds minnares hebben geen cent teruggegeven, hoor.

De schoofzak · 31 augustus 2010, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

'België' had niets te zeggen over het privé-bezit van een op geld en macht beluste potentaat. Net zo min als de rest van de wereld die slechts mits negatieve persberichten hem tegen zijn einde zodanig in diskrediet hebben gebracht dat hij het als een vergiftigd geschenk in Belgiës nek heeft gedraaid. Waardoor wij tot op vandaag 'iets goed moeten maken', maar de Coburgskes én Leopolds minnares hebben geen cent teruggegeven, hoor.

Ze konden hem wel de deur wijzen, wegens onbehoorlijk gedrag ...

En er niets over te zeggen hebben: zoals Vlaanderen nu ook niets te zeggen heeft over haar eigen centen ??

kizzy · 31 augustus 2010, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ze konden hem wel de deur wijzen, wegens onbehoorlijk gedrag ...

Alsof ze de Coburgskes de deur zouden gewezen hebben... Die kliek mag toch ongestraft eender wat aanvangen zonder zich iets aan te trekken van 'de wetten van het volk'. Trouwens; die wetten golden niet in zijn privébezit he. En wie denk je dat lekker mee geprofiteert heeft van zijn zakkenvullerij? Precies, dezelfde machtshebbers waarvan u vindt dat ze hem de deur hadden kunnen wijzen. Maar dat betekent niet dat 'België' daar voor iets tussenzat he. Of is elke Zaïrees/Kongolees ook aansprakelijk voor de wandaden die Mobutu heeft gepleegd?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En er niets over te zeggen hebben: zoals Vlaanderen nu ook niets te zeggen heeft over haar eigen centen ??

Precies.

Vlaanderen_onafhankelijk · 2 september 2010, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

België heeft geen genocide gepleegd in Congo. Tijdens het bewind van Leopold II was Congo een vrijstaat en perssonlijk bezit van de koning waarover België niets te zeggen had.

Brussel is gebouwd op Congolees bloed. Wat LII heeft uitgevoerd in Congo is de schande voorbij.

En door het onverantwoorde optreden in Rwanda heeft België wél indirect massa's doden in Oost-Congo op zijn geweten, om van de massa's doden in Rwanda nog maar te zwijgen.

België is een crimineel land. De Afrikaanse geschiedenis van België, de onderdrukking van de Vlaming, de verrijking van het Franstalige establishment, de politieke moorden (tot in Congo toe), de lakse fiscale houding en zeer recent nog het monarchistisch complot om de regeringsvorming te sturen.

Zeg nu eens zelf, wat is er aan België om trots op te zijn?

kizzy · 2 september 2010, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Brussel is gebouwd op Congolees bloed. Wat LII heeft uitgevoerd in Congo is de schande voorbij.

En door het onverantwoorde optreden in Rwanda heeft België wél indirect massa's doden in Oost-Congo op zijn geweten, om van de massa's doden in Rwanda nog maar te zwijgen.

België is een crimineel land. De Afrikaanse geschiedenis van België, de onderdrukking van de Vlaming, de verrijking van het Franstalige establishment, de politieke moorden (tot in Congo toe), de lakse fiscale houding en zeer recent nog het monarchistisch complot om de regeringsvorming te sturen.

Zeg nu eens zelf, wat is er aan België om trots op te zijn?

Hoeveel doden zijn er eigenlijk gevallen in Zuid-Amerika onder Spaans bewind, in Noord-Amerika onder Brits en Frans bewind? Nederland: ook al geen propere handen... Allemaal criminele landen die véél crimineler rijk geworden zijn op kosten van de massale uitroeiïng van de plaastelijke bevolking.

fonne · 2 september 2010, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

België heeft geen genocide gepleegd in Congo. Tijdens het bewind van Leopold II was Congo een vrijstaat en perssonlijk bezit van de koning waarover België niets te zeggen had.

Inderdaad, de genocide werd niet door België gepleegd. Maar wel ten voordele van de franstalige haute-finance en waalse industriëlen. Er is geen enkele reden om de Vlaamse Belgen mee schuld te geven aan de genocide. Behalve dan de collaborerende Vlaamse paterkes die de negerkes Frans gingen leren natuurlijk.

Hollander · 2 september 2010, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Hoeveel doden zijn er eigenlijk gevallen in Zuid-Amerika onder Spaans bewind, in Noord-Amerika onder Brits en Frans bewind? Nederland: ook al geen propere handen... Allemaal criminele landen die véél crimineler rijk geworden zijn op kosten van de massale uitroeiïng van de plaastelijke bevolking.

typisch, dit hebben we hier al eerder gezien. "maar andere waren nog veeeel gemener"

Goede argumentatie. En uiteraard honderd procent degelijk onderbouwd.

Leopold viel overigens wel onder ministeriele verantwoordelijkheid, volgens uw wetten dan. Wij laten onze Willem toch ook niet zn koninklijke gangetje gaan in Afrika? Hij wilde daar een huis bouwen, en dat heeft onze publieke opinie gevolgd door het Parlement mooi tegen gehouden. Zeggen dat België niets met Congo te maken had terwijl Leopold daar een half land aan het decimeren was is ronduit kortzichtig.

kizzy · 2 september 2010, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

typisch, dit hebben we hier al eerder gezien. "maar andere waren nog veeeel gemener"

Goede argumentatie. En uiteraard honderd procent degelijk onderbouwd.

Leopold viel overigens wel onder ministeriele verantwoordelijkheid, volgens uw wetten dan. Wij laten onze Willem toch ook niet zn koninklijke gangetje gaan in Afrika? Hij wilde daar een huis bouwen, en dat heeft onze publieke opinie gevolgd door het Parlement mooi tegen gehouden. Zeggen dat België niets met Congo te maken had terwijl Leopold daar een half land aan het decimeren was is ronduit kortzichtig.

Correctie: in zijn privézaken (wat Congo was) kon hij zijn gangen gaan. Wat hij ook vrolijk gedaan heeft. En, nogmaals, diegenen die eventueel hadden kunnen ageren (al was het maar ruchtbaarheid geven aan de zaak) vulden vrolijk mee hun zakken. Maar dat is nog steeds niet 'België' of 'het Belgische volk'. Ik zie u overigens niet antwoorden op mijn opmerking over het Zaïrese/Congolese volk en hun schuldaandeel in Mobutu's praktijken.

Ik heb trouwens nergens gezegd dat de anderen gemener zijn; men wil mij en de doorsnee inwoner van België per se een schuldgevoel aanmeten voor hoe een op geld beluste potentaat zonder scrupules een land/volk heeft misbruikt. Betalen de Duitsers nu ook nog ieder jaar aan het Joodse volk of de zigeuners voor wat Hitler en de zijnen hen amper 70 jaar geleden hebben aangedaan? Nee, dacht ik toch. Waarom zouden wij dat dan wel moeten doen ruim een eeuw later?

De schoofzak · 3 september 2010, 06:54

Natuurlijk moeten 'wij' geen schuldgevoelens cultiveren voor wat uitgespookt werd zovele tientallen jaren terug.

Maar neem nu het voorbeeld van de bisschop van Brugge en zijn slachtoffer.
Dat slachtoffer had er vooral problemen mee dat de pedofiel zich actief verder naar buiten bracht als een heilig dezeke.

De bande de Laeken doet zo ongeveer hetzelfde: er hautain over zwijgen; er grote sier gaan verkopen op hun onafhankelijkheid; stoeffen met morele waarden (democratisch gestemde wet niet willen tekenen, maar intussen wel moordcommando's uitsturen ...)

Het is de schijnheiligheid waarmee men zijn blazoen tracht hoog te houden, die de mensen de gordijnen injaagt.

Vlaanderen_onafhankelijk · 3 september 2010, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kizzy

Hoeveel doden zijn er eigenlijk gevallen in Zuid-Amerika onder Spaans bewind, in Noord-Amerika onder Brits en Frans bewind? Nederland: ook al geen propere handen... Allemaal criminele landen die véél crimineler rijk geworden zijn op kosten van de massale uitroeiïng van de plaastelijke bevolking.

Hoeveel jaren ga je nog terug gaan om de criminele daden van Belgique goed te praten? Zuid-Amerika onder Spaans bewind, is al eeuwen geleden, net zoals Noord-Amerika onder Brits, laat staan Frans bewind. Hetzelfde voor Nederland.

De criminele feiten die Leo Handjekap gepleegd heeft, kan je met enige goede wil ook nog catalogeren onder 'een ander tijdperk met een andere wereldvisie'. Maar de rotzooi die Belgique in zowel Congo, Rwanda als Burundi heeft achtergelaten is wel nog vrij recent en maar een goeie 50 jaar geleden.

De laffe en onverantwoorde houding van Belgique in Rwanda is nog maar 16 jaar geleden, dus hélemaal niet in een ander tijdperk. En dat conflict in Rwanda, waarvoor de Belgen mee verantwoordelijk zijn, heeft ook de kiemen gelegd voor de twee Congo-oorlogen die op hun beurt ook al honderdduizenden doden en totaal ontwrichte generaties met zich mee hebben gebracht.

Feit is en blijft dat België haar koloniën nooit zich alleen heeft kunnen laten ontplooien en die ene persoon die daar in Congo tegen in opstand kwam, hebben ze handig uit de weg geruimd. En in Rwanda hebben ze jaren lang hetzelfde gedaan met al wie niet aan het handje van Bruxelles wilde lopen.

Neen, toen de Vlamingen zich enigszins bevrijd hadden van het juk van de francofone bourgeoisie, zochten die laatsten een ander schaamlapje om hun vergane macht wat op te kalfateren en hun tanend zelfbeeld wat bij te kleuren.

Salvadorii · 10 augustus 2011, 02:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arnforpresident

Iedereen zou gewoon in zijn eigen taal moeten kunnen spreken, en de andere zou het moeten kunnen verstaan.

Star Trek heet dat, contacteer uw digitale provider voor meer informatie over extra kanalen

suqar_7loe · 10 augustus 2011, 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arnforpresident

Iedereen zou gewoon in zijn eigen taal moeten kunnen spreken, en de andere zou het moeten kunnen verstaan.

²

Salvadorii · 10 augustus 2011, 02:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

²

Ja en dader moet altijd gevat worden, de onschuldige mag nooit de pineut zijn en iedereen moet de kans krijgen te leven tot ze 79 zijn. Ah, ja en de paashaas en Sinterklaas komen elke maand... komaan zeg:

NEVER.

GONNA.

HAPPEN.

Geen geslacht der engelen debat maar het geslacht der engelen die geboren werden uit een holebi-engelen huwelijk debat. Bon...

3 september 2010, 06:54	#76
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Natuurlijk moeten 'wij' geen schuldgevoelens cultiveren voor wat uitgespookt werd zovele tientallen jaren terug. Maar neem nu het voorbeeld van de bisschop van Brugge en zijn slachtoffer. Dat slachtoffer had er vooral problemen mee dat de pedofiel zich actief verder naar buiten bracht als een heilig dezeke. De bande de Laeken doet zo ongeveer hetzelfde: er hautain over zwijgen; er grote sier gaan verkopen op hun onafhankelijkheid; stoeffen met morele waarden (democratisch gestemde wet niet willen tekenen, maar intussen wel moordcommando's uitsturen ...) Het is de schijnheiligheid waarmee men zijn blazoen tracht hoog te houden, die de mensen de gordijnen injaagt. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)