Gooi Homo’s Van Het Dak En Andere Aanbevelingen - Pagina 4

Kotsmos · 22 mei 2004, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door il maestro

Als tegengewicht voor de platvoerse opmerkingen en scheldwoorden die hier naar mekaar en naar homo's geslingerd worden, zou ik graag een inhoudelijke bijdrage willen leveren en willen reageren op een bericht van benji.

Eerst en vooral stel ik me de vraag wat de betekenis is van een uitspraak als: 'ik ben niet tegen homo's maar ook niet voor. ' Is dit iets als: ik ga ze niet van het dak gooien, maar ze zouden toch maar beter niet bestaan?
In het vervolg van het bericht wordt duidelijk dat de auteur van deze gevleugelde woorden in feite bedoelt dat ze wel mogen bestaan, als ze alles maar binnenskamers houden, als ze zich maar conformeren met hun huidige, nog steeds gediscrimineerde, positie. En o wee, als ze opkomen voor hun rechten!
Ik zou graag eens 1 gegrond en rationeel onderbouwd argument horen voor het feit dat homo's geen goeie ouders zouden zijn of dat zij het recht niet zouden hebben hun liefde voor elkaar op officiele wijze te uiten via een huwelijk.

Meteen wil ik ook de beweringen van Kistal weerleggen, die werkelijk op niets dan homofobe vooroordelen gestoeld zijn.
1. zoals reeds geargumenteerd door een andere forumbezoeker, zie ik niet in hoe een carnavaloptocht zedenschennis zou kunnen zijn. Tenzij het voor onze homofobe medemens zo shockerend is om twee mannen of twee vrouwen elkaar een zoen te zien geven. Indien zo, dan zouden homo's zich ook kunnen storen aan het tegenwoordig alomtegenwoordige beeld in de straten van kussende heterokoppeltjes. Is dit dan ook zedenschennis?

2. Wat bedoelt Kistal met een 'verkeerde' opvoeding? Bedoelt hij dat kinderen opgevoed door homo's meer neiging zouden hebben zelf homo te zijn? En is dat dan 'verkeerd'?
Indien zo, verliest de auteur in kwestie een belangrijk feit uit het oog, nl. dat het homo-zijn geen kwestie is van opvoeding, maar van geAARDheid.
In het geval hij dit niet gelooft, stel ik de vraag of alle ouders van holebi-kinderen dan gefaald hebben in hun opvoeding. Hebben zij hun kinderen dan 'verkeerd' opgevoed? Zijn zij dan ook latent homoseksueel, aangezien volgens de vermelde stelling de 'verkeerde' opvoeding vooral zou gegeven worden door homoseksuele paren?
Mijns inziens gaat het hier gewoon om een ondoordachte en ongegronde uitspraak die volledig stoelt op homofobe vooroordelen die discriminatie proberen te rechtvaardigen.

3. Historisch gezien maakt Kistal een grondige fout te stellen dat het huwelijk religieus van aard is - we moeten immers in acht nemen dat als we over het homohuwelijk praten, we steeds over een burgerlijk huwelijk praten. Het huwelijk zoals we dit nu kennen is immers pas in de nadagen van de Franse revolutie ontstaan als een BURGERLIJK besogne.
In de discussie over het homohuwelijk gaat het hem bovendien niet over een eventuele religieuze connotatie - scheiding van Kerk en staat, remember! -, maar wel over het bestrijden van discriminatieve situaties. Holebi's hebben recht op evenveel als hetero's en wie dit niet onderkent, vervalt in denkpistes die akelig dicht liggen bij Uebermenschtheorieen, zoals we die in het fascisme gekend hebben. Dat zou immers impliceren dat er mensen bestaan die "beter" zijn dan anderen en dat homo's steevast en alleen door het feit dat ze homo zijn in een lagere categorie worden ondergebracht.

Groeten van een hetero die begaan is met gelijke kansen voor IEDEREEN

Een goed argument dat homo's geen goede ouders zouden zijn is er niet, maar je moet ook realist zijn en bedenken dat kinderen die geadopteerd zijn wel met een zekere sociale moeilijkheid zitten. Ik weet niet of U er zich van bewust bent dat kinderen (welliswaar ongewild) grof kunnen zijn voor elkaar, dit wordt enkel maar erger in de pubertijd waar "erbij horen" zeer belangerijk is. Jongeren die op school echter (bv bij de voorstelling bij het begin van het schooljaar) moeten zeggen dat ze 2 vaders of moeders hebben komen meteen al in een lastig parket. In dit opzicht vind ik het niet verantwoord, daarbij moeten we ook nog eens rekening houden met het feit dat Belgie het land is met de meeste zelfmoorden bij jongeren (dit meestal op gronden van sociale problemen). Om het even duidelijk te stellen, het zou mij niet storen dat homo's kinderen kunnen adopteren, maar ik denk dat de maatschappij er nog niet klaar voor is en dat het wel eens tot sociale en/of familiedrama's zou kunnen leiden.

Het probleem is dat, moest het zo zijn dat kinderen van homokoppels zware sociale problemen hebben, wat perfect te onderzoeken is, dat je dan met een vicieuze cirkel zit: gun je hen geen adoptierecht, zal het ook nooit maatschappelijk aanvaard zijn, want uitzonderlijk en abnormaal.

il maestro · 22 mei 2004, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Een goed argument dat homo's geen goede ouders zouden zijn is er niet, maar je moet ook realist zijn en bedenken dat kinderen die geadopteerd zijn wel met een zekere sociale moeilijkheid zitten. Ik weet niet of U er zich van bewust bent dat kinderen (welliswaar ongewild) grof kunnen zijn voor elkaar, dit wordt enkel maar erger in de pubertijd waar "erbij horen" zeer belangerijk is. Jongeren die op school echter (bv bij de voorstelling bij het begin van het schooljaar) moeten zeggen dat ze 2 vaders of moeders hebben komen meteen al in een lastig parket. In dit opzicht vind ik het niet verantwoord, daarbij moeten we ook nog eens rekening houden met het feit dat Belgie het land is met de meeste zelfmoorden bij jongeren (dit meestal op gronden van sociale problemen). Om het even duidelijk te stellen, het zou mij niet storen dat homo's kinderen kunnen adopteren, maar ik denk dat de maatschappij er nog niet klaar voor is en dat het wel eens tot sociale en/of familiedrama's zou kunnen leiden.

Ik kan me inderdaad voorstellen dat jongeren die opgroeien in een homogezin in zekere mate voorwerp kunnen zijn van sociale druk. Toch lijkt het me dat dit niet moet gedramatiseerd worden en dat het niet zo'n vaart loopt als zou dit het zelfmoordcijfer bij jongeren de hoogte injagen. Er zijn in de maatschappij trouwens nog heel wat andere (zeer onschuldige) dingen die kunnen leiden tot pesterijen (overgewicht, dragen van een bril, en ga zo maar door.
Het aangehaalde argument kan volgens mij geen reden zijn om een groep mensen van een fundamenteel recht te onthouden. Bovendien ben ik van mening dat er een mentaliteitswijziging moet optreden in de hoofden van de mensen, waardoor het opgroeien in een gezin met 2 mama's of 2 papa's als normaal beschouwd wordt en dan verdwijnt de voornoemde sociale druk vanzelf. Dat dit mogelijk is, wordt aangegeven door de mentaliteitswijziging die intussen heeft plaatsgegrepen in de jaren 90. In het begin van de jaren 90 werd homoseksualiteit vaak nog bekeken als een soort abnormaal ziekteverschijnsel. In dit opzicht hebben we gelukkig een positieve evolutie kunnen waarnemen, ook al zijn we nog niet aan het eindpunt gekomen.

Het is makkelijk om de handen in de zakken te steken en te stellen dat de maatschappij er niet klaar voor is en bijgevolg werkeloos toe te kijken. Ik geloof in een actief beleid dat de maatschappij vooruithelpt en de mensen de dingen in het juiste perspectief te leren zien.

Wat de reactie van Kistal betreft, ik zie dat Raf al gereageerd heeft in mijn plaats. Ik zou het zelf niet anders zeggen.

Tzuvar Raemborr · 22 mei 2004, 17:27

Kan iemand mij uitleggen waarom we aan het discussiëren zijn over het Blok en de homo's?

Prachtig toch, zoals sommige individuen topics kunnen laten ontsporen.

Raf · 22 mei 2004, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Zedenschennis, niet omdat twee mannen elkaar kussen, maar omdat honderden anderen met hun gat bloot lopen?

Je zou eigenlijk eens "live" zo'n gay parade moeten meemaken, i.p.v. alleen naar 5 seconden gemonteerde beelden te kijken tijdens het journaal. Dan zou je weten dat wat je hier vertelt niet klopt...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kistal

Wel is het statistisch zo dat homo's meer "losse contacten" schijnen te hebben en eerder geneigd zijn exhibitionistisch te gaan doen

Oh ja? Waar vind ik een link naar die statistieken? Vooral die statistieken die beweren dat homo's "eerder geneigd zijn exhibitionistisch te gaan doen" interesseren me...

imponderabilia · 22 mei 2004, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door il maestro

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Een goed argument dat homo's geen goede ouders zouden zijn is er niet, maar je moet ook realist zijn en bedenken dat kinderen die geadopteerd zijn wel met een zekere sociale moeilijkheid zitten. Ik weet niet of U er zich van bewust bent dat kinderen (welliswaar ongewild) grof kunnen zijn voor elkaar, dit wordt enkel maar erger in de pubertijd waar "erbij horen" zeer belangerijk is. Jongeren die op school echter (bv bij de voorstelling bij het begin van het schooljaar) moeten zeggen dat ze 2 vaders of moeders hebben komen meteen al in een lastig parket. In dit opzicht vind ik het niet verantwoord, daarbij moeten we ook nog eens rekening houden met het feit dat Belgie het land is met de meeste zelfmoorden bij jongeren (dit meestal op gronden van sociale problemen). Om het even duidelijk te stellen, het zou mij niet storen dat homo's kinderen kunnen adopteren, maar ik denk dat de maatschappij er nog niet klaar voor is en dat het wel eens tot sociale en/of familiedrama's zou kunnen leiden.

Ik kan me inderdaad voorstellen dat jongeren die opgroeien in een homogezin in zekere mate voorwerp kunnen zijn van sociale druk. Toch lijkt het me dat dit niet moet gedramatiseerd worden en dat het niet zo'n vaart loopt als zou dit het zelfmoordcijfer bij jongeren de hoogte injagen. Er zijn in de maatschappij trouwens nog heel wat andere (zeer onschuldige) dingen die kunnen leiden tot pesterijen (overgewicht, dragen van een bril, en ga zo maar door.
Het aangehaalde argument kan volgens mij geen reden zijn om een groep mensen van een fundamenteel recht te onthouden. Bovendien ben ik van mening dat er een mentaliteitswijziging moet optreden in de hoofden van de mensen, waardoor het opgroeien in een gezin met 2 mama's of 2 papa's als normaal beschouwd wordt en dan verdwijnt de voornoemde sociale druk vanzelf. Dat dit mogelijk is, wordt aangegeven door de mentaliteitswijziging die intussen heeft plaatsgegrepen in de jaren 90. In het begin van de jaren 90 werd homoseksualiteit vaak nog bekeken als een soort abnormaal ziekteverschijnsel. In dit opzicht hebben we gelukkig een positieve evolutie kunnen waarnemen, ook al zijn we nog niet aan het eindpunt gekomen.

Het is makkelijk om de handen in de zakken te steken en te stellen dat de maatschappij er niet klaar voor is en bijgevolg werkeloos toe te kijken. Ik geloof in een actief beleid dat de maatschappij vooruithelpt en de mensen de dingen in het juiste perspectief te leren zien.

Wat de reactie van Kistal betreft, ik zie dat Raf al gereageerd heeft in mijn plaats. Ik zou het zelf niet anders zeggen.

Ik wilde dan ook eigelijk zeggen dat het misschien best is dat we eerst een periode maken waarin we de maatschappij voorbereiden, wanneer we dan denken dat de maatschappij er klaar voor is kunnen we het adoptierecht invoeren.

imponderabilia · 22 mei 2004, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

Om te reageren op imponderabilia: Uit ervaring is al bewezen dat kinderen die zijn opgevoed niets te lijden hebben gehad hieronder. Het scherp alleen de kijk op de maatschappij en leert de kinderen alles te relativeren. En geef toe: dit kan toch niet slecht zijn.

Het valt te bezien, ik zeg liever niet op voorhand wat er gaat gebeuren maar wat er KAN gebeuren. Ik persoonlijk zou het een goede zaak vinden, maar dat is mijn persoonlijke mening.

Wie reageert er trouwens eens op het volgende

Citaat:

het zou een veel betere taktiek zijn als jullie optochten iets serener zouden zijn, het is net de extravagantie van die enkelingen (die wel eens wat naakt laten zien) die veel mensen homofoob maakt en/of een totaal verkeerd beeld geven van holebi's.

Wat vinden de holebi's op het forum van deze stelling???
En zeg niet dat ik zelf moet komen, ik ben namelijk al eens bij de BLGP-parade aanwezig geweest als toeschouwer.[/quote]

Raf · 22 mei 2004, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

het zou een veel betere taktiek zijn als jullie optochten iets serener zouden zijn, het is net de extravagantie van die enkelingen (die wel eens wat naakt laten zien) die veel mensen homofoob maakt en/of een totaal verkeerd beeld geven van holebi's.

Het is ook wel die extravagantie die er voor zorgt dat de gay parade opgemerkt wordt en opgemerkt worden is eigenlijk zo'n beetje het doel van de hele gay parade...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Wat vinden de holebi's op het forum van deze stelling???
En zeg niet dat ik zelf moet komen, ik ben namelijk al eens bij de BLGP-parade aanwezig geweest als toeschouwer.

Mooi! Dan weet je dus dat er van "openbare zedenschennis" geen sprake is...

22 mei 2004, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Wie reageert er trouwens eens op het volgende

Citaat:

het zou een veel betere taktiek zijn als jullie optochten iets serener zouden zijn, het is net de extravagantie van die enkelingen (die wel eens wat naakt laten zien) die veel mensen homofoob maakt en/of een totaal verkeerd beeld geven van holebi's.

Wat vinden de holebi's op het forum van deze stelling???
En zeg niet dat ik zelf moet komen, ik ben namelijk al eens bij de BLGP-parade aanwezig geweest als toeschouwer.

Er zijn optochten te over van hetero's die ook niet bepaald sereen te noemen zijn, maar hen ga je niet als maatstaf nemen voor alle hetero's ...

imponderabilia · 22 mei 2004, 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

het zou een veel betere taktiek zijn als jullie optochten iets serener zouden zijn, het is net de extravagantie van die enkelingen (die wel eens wat naakt laten zien) die veel mensen homofoob maakt en/of een totaal verkeerd beeld geven van holebi's.

Het is ook wel die extravagantie die er voor zorgt dat de gay parade opgemerkt wordt en opgemerkt worden is eigenlijk zo'n beetje het doel van de hele gay parade...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Wat vinden de holebi's op het forum van deze stelling???
En zeg niet dat ik zelf moet komen, ik ben namelijk al eens bij de BLGP-parade aanwezig geweest als toeschouwer.

Mooi! Dan weet je dus dat er van "openbare zedenschennis" geen sprake is...

Dat laatste is waar!

Maar de stelling dat die extravagante mensen een verkeerd beeld geven van de holebi's is origineel zelfs niet van mij maar van een bevriende homo. Ik voeg daar graag aan toe dat je ook in het nieuws zou komen als je met geneog personen op straat komt, en als je het mij vraagt komt er met de BLGP-parade toch wel wat volk op straat.

imponderabilia · 22 mei 2004, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eric D.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Wie reageert er trouwens eens op het volgende

Wat vinden de holebi's op het forum van deze stelling???
En zeg niet dat ik zelf moet komen, ik ben namelijk al eens bij de BLGP-parade aanwezig geweest als toeschouwer.

Er zijn optochten te over van hetero's die ook niet bepaald sereen te noemen zijn, maar hen ga je niet als maatstaf nemen voor alle hetero's ...

Dat is uiteraard geen vergelijking omdat (hoe je het ook draait of keert) de holebi's een minderheid zijn die niet door iedereen zijn aanvaard, ik denk niet dat je dat kan vergelijken met een meerderheid die wel is aanvaard.

Raf · 22 mei 2004, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Dat laatste is waar!

Maar de stelling dat die extravagante mensen een verkeerd beeld geven van de holebi's is origineel zelfs niet van mij maar van een bevriende homo. Ik voeg daar graag aan toe dat je ook in het nieuws zou komen als je met geneog personen op straat komt, en als je het mij vraagt komt er met de BLGP-parade toch wel wat volk op straat.

Tuurlijk zou dat ook in het nieuws komen, maar het zou de mensen veel minder bijblijven. Of die extravagante mensen een verkeerd beeld geven? Vind ik niet. Wat is er per slot van rekening "verkeerd" aan extravant zijn? De mensen die er aanstoot aan nemen, zijn meestal degenen die sowieso al last hebben van homofobie en die liefst niet met homoseksualiteit geconfronteerd willen worden. Onwetendheid dus...

il maestro · 22 mei 2004, 17:57

met alle respect denk ik dat je imponderabilia niet van homofobie of onwetendheid kunt beschuldigen.

hij/zij bedoelt enkel dat er enkelingen zijn die een hele groep met een verkeerde perceptie opzadelen door buitensporig gedrag. Dit is een fenomeen dat trouwens in elke groep kan waargenomen worden.

ik denk dat het inderdaad te overwegen valt om vanuit de holebibeweging in de gaten te houden dat deze enkelingen hun imago niet kunnen schaden.

imponderabilia · 22 mei 2004, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Dat laatste is waar!

Maar de stelling dat die extravagante mensen een verkeerd beeld geven van de holebi's is origineel zelfs niet van mij maar van een bevriende homo. Ik voeg daar graag aan toe dat je ook in het nieuws zou komen als je met geneog personen op straat komt, en als je het mij vraagt komt er met de BLGP-parade toch wel wat volk op straat.

Tuurlijk zou dat ook in het nieuws komen, maar het zou de mensen veel minder bijblijven. Of die extravagante mensen een verkeerd beeld geven? Vind ik niet. Wat is er per slot van rekening "verkeerd" aan extravant zijn? De mensen die er aanstoot aan nemen, zijn meestal degenen die sowieso al last hebben van homofobie en die liefst niet met homoseksualiteit geconfronteerd willen worden. Onwetendheid dus...

Ik ken toch mensen die puur op die enkele geknipte seconden van het journaal afknappen, o.a. mijn oma die nochtans normaal zeer verdraagzaam is. In dit specifieke geval ging het dan om een parade die langs het Vaticaan ging, waar mijn grootmoeder als diep gelovige vrouw toch wel problemen mee had. Kan je begrijpen dat het voor sommigen (en dan vooral ouderen) provocerend is?

Btw raf hoe doe jij dat bewegend tekstje onderaan?

Raf · 22 mei 2004, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door il maestro

met alle respect denk ik dat je imponderabilia niet van homofobie of onwetendheid kunt beschuldigen.

Dat heb ik ook niet gedaan, voor zover ik kan zien. Ik zei dat mensen die beweren er aanstoot aan te nemen meestal op voorhand al geplaagd werden door homofobische gevoelens. Het zijn vaak ook net die mensen die verlekkerd naar hun TV-scherm zitten te staren wanneer er halfnaakte meisje een halve nacht op een trampoline op een neer staan te wippen. Vreemd toch dat ze d�*�*r geen aanstoot aan nemen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door il maestro

hij/zij bedoelt enkel dat er enkelingen zijn die een hele groep met een verkeerde perceptie opzadelen door buitensporig gedrag. Dit is een fenomeen dat trouwens in elke groep kan waargenomen worden.

Wat is er "verkeerd" aan die perceptie?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door il maestro

ik denk dat het inderdaad te overwegen valt om vanuit de holebibeweging in de gaten te houden dat deze enkelingen hun imago niet kunnen schaden.

Ik zie niet in hoe die enkelingen het imago van de holebibeweging zouden kunnen schaden...

Kotsmos · 22 mei 2004, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Dat laatste is waar!

Maar de stelling dat die extravagante mensen een verkeerd beeld geven van de holebi's is origineel zelfs niet van mij maar van een bevriende homo. Ik voeg daar graag aan toe dat je ook in het nieuws zou komen als je met geneog personen op straat komt, en als je het mij vraagt komt er met de BLGP-parade toch wel wat volk op straat.

Tuurlijk zou dat ook in het nieuws komen, maar het zou de mensen veel minder bijblijven. Of die extravagante mensen een verkeerd beeld geven? Vind ik niet. Wat is er per slot van rekening "verkeerd" aan extravant zijn? De mensen die er aanstoot aan nemen, zijn meestal degenen die sowieso al last hebben van homofobie en die liefst niet met homoseksualiteit geconfronteerd willen worden. Onwetendheid dus...

Ik heb het al eens gezegd op dit forum denk ik, maar toch nog eens: wat mij zo stoort aan de gay parade, is dat het geaardheid tot een statement verheft, iets waar je fiet op zou kunnen of zelfs moeten zijn. Dat vind ik een absurde gedachte, zowel bij homo's als bij hetero's. Elders slaagt men er zelfs in om het over gay PRIDE parades te hebben. Dat vat ik dus helemaal niet.

Raf · 22 mei 2004, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door imponderabilia

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Tuurlijk zou dat ook in het nieuws komen, maar het zou de mensen veel minder bijblijven. Of die extravagante mensen een verkeerd beeld geven? Vind ik niet. Wat is er per slot van rekening "verkeerd" aan extravant zijn? De mensen die er aanstoot aan nemen, zijn meestal degenen die sowieso al last hebben van homofobie en die liefst niet met homoseksualiteit geconfronteerd willen worden. Onwetendheid dus...

Ik ken toch mensen die puur op die enkele geknipte seconden van het journaal afknappen, o.a. mijn oma die nochtans normaal zeer verdraagzaam is. In dit specifieke geval ging het dan om een parade die langs het Vaticaan ging, waar mijn grootmoeder als diep gelovige vrouw toch wel problemen mee had. Kan je begrijpen dat het voor sommigen (en dan vooral ouderen) provocerend is?

Vindt ze de gay parade minder schokkend als hij niet langs het Vaticaan passeert?

il maestro · 22 mei 2004, 18:16

Met "verkeerde perceptie" bedoelde ik dat de enkelingen die inderdaad op nogal exhibitionistische wijze rondlopen tijdens de optocht het verkeerde beeld zouden kunnen scheppen dat alle holebi's er zo rondlopen.

Op die manier kunnen ze het gepercipieerde beeld van de doorsnee holebi schaden.

Raf · 22 mei 2004, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos

Ik heb het al eens gezegd op dit forum denk ik, maar toch nog eens: wat mij zo stoort aan de gay parade, is dat het geaardheid tot een statement verheft, iets waar je fiet op zou kunnen of zelfs moeten zijn. Dat vind ik een absurde gedachte, zowel bij homo's als bij hetero's. Elders slaagt men er zelfs in om het over gay PRIDE parades te hebben. Dat vat ik dus helemaal niet.

Je moet het volgens mij niet zozeer bekijken als "fier zijn", dan wel als "niet beschaamd zijn", zoals sommige mensen vinden dat we dat wel zouden moeten zijn...

Raf · 22 mei 2004, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door il maestro

Met "verkeerde perceptie" bedoelde ik dat de enkelingen die inderdaad op nogal exhibitionistische wijze rondlopen tijdens de optocht het verkeerde beeld zouden kunnen scheppen dat alle holebi's er zo rondlopen.

Op die manier kunnen ze het gepercipieerde beeld van de doorsnee holebi schaden.

Iedereen kent tegenwoordig wel één of meer doorsnee holebi-koppels in zijn of haar omgeving en weet dus dat die "perceptie" niet klopt.

il maestro · 22 mei 2004, 18:22

ik vrees een te groot optimisme daaromtrent. Er zijn nog heel wat mensen (vooral ouderen) die zich laten in deze materie laten leiden door de wat in de media komt.

22 mei 2004, 17:27	#63
Tzuvar Raemborr Minister Geregistreerd: 4 maart 2004 Berichten: 3.495	Kan iemand mij uitleggen waarom we aan het discussiëren zijn over het Blok en de homo's? Prachtig toch, zoals sommige individuen topics kunnen laten ontsporen. __________________ I'm still standing, better than I ever did, Looking like a true survivor, feeling like a little kid. __________________ But I'm stubborn, like those garbage bags that time cannot decay, I'm junk but I'm still holding up this little wild bouquet.

22 mei 2004, 17:57	#72
il maestro Vreemdeling Geregistreerd: 22 mei 2004 Locatie: Gent Berichten: 15	met alle respect denk ik dat je imponderabilia niet van homofobie of onwetendheid kunt beschuldigen. hij/zij bedoelt enkel dat er enkelingen zijn die een hele groep met een verkeerde perceptie opzadelen door buitensporig gedrag. Dit is een fenomeen dat trouwens in elke groep kan waargenomen worden. ik denk dat het inderdaad te overwegen valt om vanuit de holebibeweging in de gaten te houden dat deze enkelingen hun imago niet kunnen schaden.

22 mei 2004, 18:16	#77
il maestro Vreemdeling Geregistreerd: 22 mei 2004 Locatie: Gent Berichten: 15	Met "verkeerde perceptie" bedoelde ik dat de enkelingen die inderdaad op nogal exhibitionistische wijze rondlopen tijdens de optocht het verkeerde beeld zouden kunnen scheppen dat alle holebi's er zo rondlopen. Op die manier kunnen ze het gepercipieerde beeld van de doorsnee holebi schaden.

22 mei 2004, 18:22	#80
il maestro Vreemdeling Geregistreerd: 22 mei 2004 Locatie: Gent Berichten: 15	ik vrees een te groot optimisme daaromtrent. Er zijn nog heel wat mensen (vooral ouderen) die zich laten in deze materie laten leiden door de wat in de media komt.