Waar blijven de kerkelijke processen? - Pagina 4

Amon_Re · 23 september 2010, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat is waarschijnlijk omdat jij zodanig links progressief bent dat zelfs socialisten extreem rechts zijn.

Wij zien wel wie de progressieven en de conservatieven in de kerk zijn.

Met als opmerking dat de kerk in vergelijking met de maatschappij enorm conservatief is. Context is alles.

Albrecht · 23 september 2010, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Met als opmerking dat de kerk in vergelijking met de maatschappij enorm conservatief is. Context is alles.

Welke "kerk" bedoel je? De groep van Léonard en de priesters, of als in de Heilige Kerk?

Albrecht · 23 september 2010, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Wat bedoel je nu ?? De kleren maken de man ???

De kleren en de woorden.

Hij refereert naar Jezus:

Moderne, progressieve mis: "Na de maaltijd nam hij de beker in zijn handen. Hij sprak de zegen en het dankgebed, reikte hem over aan zijn leerlingen en zei: Neemt deze beker en drinkt hier allen uit, want dit is de beker van het nieuwe, altijddurende verbond; dit is mijn bloed dat voor u en alle mensen wordt vergoten tot vergeving van de zonden.Blijft dit doen om Mij te gedenken."

(Let wel op dat de bovenstaande ordinaire tekst vaak nog wordt versimpeld of zelfs weggelaten)

Een betere vertaling van het origineel, zelfs niet eens van de Tridentijnse mis: "Na de maaltijd nam hij de uitzonderlijke kelk in zijn heilige en eerbiedwaardige handen. Hij sprak de zegen en het dankgebed, reikte hem over aan zijn leerlingen en zei: Ontvangt deze kelk en drinkt hier allen uit, want dit is de kelk van mijn Bloed, van het nieuwe en eeuwige verbond, dat voor u en voor velen wordt vergoten tot vergeving van de zonden. Doet dit tot mijn gedachtenis."

Amon_Re · 23 september 2010, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Welke "kerk" bedoel je? De groep van Léonard en de priesters, of als in de Heilige Kerk?

De RKK

Albrecht · 23 september 2010, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

De RKK

Betwijfel ik ten zeerste.

Amon_Re · 23 september 2010, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Betwijfel ik ten zeerste.

Dat is uw volste recht, laat me maar weten wanneer vrouwen priesteressen kunnen worden, en priesters kunnen huwen.

Albrecht · 23 september 2010, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Dat is uw volste recht, laat me maar weten wanneer vrouwen priesteressen kunnen worden, en priesters kunnen huwen.

U begrijpt me, alweer, verkeerd.

Ik schat de kans enorm hoog dat u de echte Kerk niet kent. De Kerk is niet wat de Paus zegt, wat de bisschoppen zeggen, ...

De meeste van de clerus zijn ketters. In de geschiedenis zijn er zelfs ketterse pausen geweest.

Ook denkt u dat vrouwelijke priesters mogelijk zijn, dat is ook enorm verkeerd om te denken.

Amon_Re · 23 september 2010, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

U begrijpt me, alweer, verkeerd.

Ik schat de kans enorm hoog dat u de echte Kerk niet kent. De Kerk is niet wat de Paus zegt, wat de bisschoppen zeggen, ...

Wat'n arrogantie

Citaat:

Ook denkt u dat vrouwelijke priesters mogelijk zijn, dat is ook enorm verkeerd om te denken.

Ik denk net niet dat dit zal gebeuren met zo'n oerconservatieve zaken als het christendom, oerconservatieve traditie van 2000 jaar oud gaat niet overdag veranderen.

Inno · 23 september 2010, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Geen probleem. Bij Pearl kan je een betere bril kopen.

Als dit reactionair is:

Wat is dit dan?

In het eerste geval zijn er duidelijke besparingen

In het 2de geval is het zoals het moet!

Inno · 23 september 2010, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wat'n arrogantie

Ik denk net niet dat dit zal gebeuren met zo'n oerconservatieve zaken als het christendom, oerconservatieve traditie van 2000 jaar oud gaat niet overdag veranderen.

De onvergankelijke en eeuwige traditie is een baken van licht, een houvast in een wereld die steeds verder afglijd naar de diepste leegte.

Amon_Re · 23 september 2010, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

De onvergankelijke en eeuwige traditie is een baken van licht, een houvast in een wereld die steeds verder afglijd naar de diepste leegte.

Sharia is ook een 'onvergankelijke en eeuwige traditie', mensenoffers waren ook ooit een 'onvergankelijke en eeuwige traditie', als er één ding is dat zeker is, dan is het dat tijden en tradities veranderen, ze moeten wel, of er is geen vooruitgang.

Raven · 23 september 2010, 22:14

Wat ik mij eigenlijk afvraag...

Waar blijven de verbrandingen aan het kruis? Dat is waar christenhon_en toch zo goed in zijn, niet?

Albrecht · 24 september 2010, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

In het eerste geval zijn er duidelijke besparingen

Geweldig

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Wat ik mij eigenlijk afvraag...

Waar blijven de verbrandingen aan het kruis? Dat is waar christenhon_en toch zo goed in zijn, niet?

Branden aan het kruis? Dat is KKK...?

discuz · 24 september 2010, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Geen probleem. Bij Pearl kan je een betere bril kopen.

Als dit reactionair is:

Wat is dit dan?

Ik zie twee keer een poppenkast, het enige verschil is het budget.

Zipper · 24 september 2010, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ik zie twee keer een poppenkast, het enige verschil is het budget.

LOL, nice one !!

filosoof · 24 september 2010, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Geen probleem. Bij Pearl kan je een betere bril kopen.

Als dit reactionair is:

Wat is dit dan?

Gewoon een aantal ouderwetse vieze tovenaars of shamanen of dgl. onzin. De ene met een zot uniformke, de andere met een ander zot uniformke.
Gaan die kinderen verkracht worden na 't feest of gebeurt dat ervoor?
Op 't altaar of in de krypte?:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Volgens iemand die de cijfers van de gevallen van misbruik in de kerk wereldwijd heeft vergeleken met die bij de brede bevolking komt kindermisbruik bij geestelijken 20 tot 200 keer meer voor dan bij niet-geestelijken. Amai, dat zijn lappen!
http://blogs.alternet.org/cityofange...#disqus_thread

Hier kan je meer lezen over de situatie in de VS:
http://www.bishop-accountability.org/ met cijfermateriaal hier http://www.bishop-accountability.org/AtAGlance/data.htm.

Men komt daar tot een cijfer van 10% van de geestelijken. Pittig detail, de kerk zelf gaf vorig jaar een wereldwijd cijfer van 1.5%-5% (Aartsbisschop Silvano Tomasi, VN Genève, september 2009). Ter vergelijking: 1,5% is al twintig keer hoger dan bij de rest van de bevolking.

Illustratie dat 't in Vlaanderen ook zo is:
http://www.humo.be/tws-new/humo-file...aeculorum.html

http://www.hln.be/hln/nl/6916/Kinder...rk/index.dhtml

Wil je meer, dan vraag je maar.

filosoof · 24 september 2010, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

De onvergankelijke en eeuwige traditie is een baken van licht, een houvast in een wereld die steeds verder afglijd naar de diepste leegte.

10 keer zeggen elke morgen en 20 keer s'avonds voor 't slapengaan, tot je 't zelf gelooft.

filosoof · 24 september 2010, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

U begrijpt me, alweer, verkeerd.

Ik schat de kans enorm hoog dat u de echte Kerk niet kent. De Kerk is niet wat de Paus zegt, wat de bisschoppen zeggen, ...

De meeste van de clerus zijn ketters. In de geschiedenis zijn er zelfs ketterse pausen geweest.

Ook denkt u dat vrouwelijke priesters mogelijk zijn, dat is ook enorm verkeerd om te denken.

Wakker worden, we zijn 25 september 2010.

filosoof · 24 september 2010, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Dat is waarschijnlijk omdat jij zodanig links progressief bent dat zelfs socialisten extreem rechts zijn.

Wij zien wel wie de progressieven en de conservatieven in de kerk zijn.

En wie zijn "wij"?

filosoof · 24 september 2010, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

De kleren en de woorden.

Hij refereert naar Jezus:

Moderne, progressieve mis: "Na de maaltijd nam hij de beker in zijn handen. Hij sprak de zegen en het dankgebed, reikte hem over aan zijn leerlingen en zei: Neemt deze beker en drinkt hier allen uit, want dit is de beker van het nieuwe, altijddurende verbond; dit is mijn bloed dat voor u en alle mensen wordt vergoten tot vergeving van de zonden.Blijft dit doen om Mij te gedenken."

(Let wel op dat de bovenstaande ordinaire tekst vaak nog wordt versimpeld of zelfs weggelaten)

Een betere vertaling van het origineel, zelfs niet eens van de Tridentijnse mis: "Na de maaltijd nam hij de uitzonderlijke kelk in zijn heilige en eerbiedwaardige handen. Hij sprak de zegen en het dankgebed, reikte hem over aan zijn leerlingen en zei: Ontvangt deze kelk en drinkt hier allen uit, want dit is de kelk van mijn Bloed, van het nieuwe en eeuwige verbond, dat voor u en voor velen wordt vergoten tot vergeving van de zonden. Doet dit tot mijn gedachtenis."

Kannibalen, vampieren?

23 september 2010, 22:14	#72
Raven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 31 maart 2004 Locatie: Nabij het Reigersnest Berichten: 10.447	Wat ik mij eigenlijk afvraag... Waar blijven de verbrandingen aan het kruis? Dat is waar christenhon_en toch zo goed in zijn, niet? __________________ NEE tegen assimilatie! NEE tegen racisme! Laatst gewijzigd door Raven : 23 september 2010 om 22:14.