Nederland naar 130 kmh, UK volgt wslk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

andere ? Duitsers ?
of inwoners van Duitsland ?
Europeanen die in Duitsland werken ?
Immigranten die in Duitsland rijden ?

Hoe kan men de "Duitse mentaliteit" verkrijgen ?

Beweert u nu dat er geen Duitse identiteit bestaat die een aantal eigenheden heeft (waaronder een welbepaalde mentaliteit)?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

"Mentaliteit" heeft niets met nationaliteit of woonachtigheid te maken.

Dat is juist, want het heeft alles met identiteit te maken.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat zijn geen voorbeelden daarvan. Er waren bepaalde snelheden die ze later hebben verhoogd. Van een "weer" is er geen sprake.

Voor de 100 in Nl was er geen beperking op autowegen. Is het dat wat je bedoelt?
Dat was in de VS voor de national speed limit ook niet het geval.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beweert u nu dat er geen Duitse identiteit bestaat die een aantal eigenheden heeft (waaronder een welbepaalde mentaliteit)?

Op de weg alleszins niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Beweert u nu dat er geen Duitse identiteit bestaat die een aantal eigenheden heeft (waaronder een welbepaalde mentaliteit)?

Tegenvragen ?

De ´Vlaamse identiteit´ is redelijk nauw verwant met de West-Duitse (Rijnland, Duits laagland).
Hoe korter bij de Duitse grens hoe meer...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

100% mee eens.
Het feitelijke gedrag kan wel van land tot land verschillen. Dat heeft te maken met nationaal gevoerde politiek, niet met mentaliteit.

Nu ik jou hier tref.
Ik herinner me een artikel van enkele jaren geleden waarin gemeld werd dat de Duitse bondsstaat Hessen een deel van de tot 130 beperkte autobaanstrecken op haar grondgebied opnieuw ging vrijmaken omdat de beperkingen hun nut niet hadden bewezen.
Klopt dat?

Ja, voor Hessen was dat vroeger al eens het geval (toen Fischer van de Groenen mee in de Landregering zat)

Ik weet dat vele "politieke" snelheidsbeperkingen terug opgeheven werden in bepaalde Bündesländer als de Socialisten en Groenen niet meer in de regering zaten. Zodra de CDU de meerderheid in de Landregering kreeg werden vele tijdelijk ingevoerde V-beperkingen opgeheven of dynamisch tot aanbbevolen 130 geregeld met matrixborden. Bepaalde bleven intakt (meestal om milieuredenen (roetdeeltjes), dikwijls ook geluid (wel enkel stadssnelwegen).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Tegenvragen ?

Neen, eerder terechte opmerkingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Op de weg alleszins niet.

Op de weg vast en zeker!

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, eerder terechte opmerkingen.

Neen, het is een vraag op mijn vragen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Neen, het is een vraag op mijn vragen.

Jawel, hoor. Niemand kan ontkennen dat er een Duitse identiteit bestaat met een aantal eigenheden. En die komen tot uiting in het rijgedrag, net zoals je de Italiaanse en Griekse onbezonnenheid ook merkt aan hun rijstijl.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, hoor. Niemand kan ontkennen dat er een Duitse identiteit bestaat met een aantal eigenheden. En die komen tot uiting in het rijgedrag, net zoals je de Italiaanse en Griekse onbezonnenheid ook merkt aan hun rijstijl.

Niemand?
Wel, ik ontken. Dat is al beduidend meer dan niemand.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Niemand?
Wel, ik ontken. Dat is al beduidend meer dan niemand.

O ja, u ontkent....

En Egyptenaren rijden ook even gedisciplineerd als Duitsers, zeker?

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, u ontkent....

En Egyptenaren rijden ook even gedisciplineerd als Duitsers, zeker?

In dezelfde omstandigheden: zeker en vast.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Niemand?
Wel, ik ontken. Dat is al beduidend meer dan niemand.

Nu nog het verband weten wat dat met de max-snelheid op de autosnelweg te doen heeft...

Mss zijn er cijfers van " verkeersveiligheid".

Ik weet alleszins dat België altijd ietsje "verkeersveiliger" was als West-Duitsland tot ~ 1980; wel uitgedrukt in de statistische norm: verkeersdoden per inwoner.

Ook vóór de oliecrisis 1973-74 toen beide landen nog geen snelheidbeperking op hun snelwegen hadden.

http://internationaltransportforum.o...f/longterm.pdf
1980 :

West-D (61,658 milj inw): 15050 verkeersdoden of 244 verkeersdoden/milj.

België (9,855 milj inw) : 2396 verkeersdoden of 243 verkeersdoden/milj.
(offic. bron :
http://www.destatis.de/jetspeed/port...nderPrint.psml
NIS : http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgi%C3%AB#Groei )


Was < 1980 de Belgische "verkeersmentaliteit", ttz alle weggebruikers van voetganger tot buschauffeur volgens de naakte cijfers PLOTS beter als "de Duitse" ?

Waarom ´bestraft´ men dan ook de Belgische automobilist met ´betere mentaliteit´ als ´de Duitse´ die pakweg voor 1962 geboren zijn ?

En waarom ´beloont´ men die Duitse automobilist geboren voor 1962 ?

Of scheelt er iets aan de wegeninfra of andere verkeersveiligheidsmaatregelen die de Duitse staat wel genomen heeft en de Belgische niet ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

In dezelfde omstandigheden: zeker en vast.

Juist door de mentaliteit komt men niet tot dezelfde omstandigheden.

Dus, geen zekerheid dat u tot hetzelfde komt, verre van!

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat zijn geen voorbeelden daarvan. Er waren bepaalde snelheden die ze later hebben verhoogd. Van een "weer" is er geen sprake.

Toch wel, hoe kan je iets weer verhogen als er nooit een beperking geweest is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Toch wel, hoe kan je iets weer verhogen als er nooit een beperking geweest is.

Dat staat er niet. Er werd beweerd dat de vroegere snelheden eerst werden verlaagd om dan later weer te worden verhoogd.

Welnu, in die twee specifieke voorbeelden werd het eerste element niet aangetoond, zelfs niet eens gegeven.

[Dronkoers]

Gisteren (allez, vanmorgen rond 5 uur) heb ik op teletekst gelezen dat Schouppe niet te vinden is voor de 130km/u

"Teveel op- en afritten"

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

"Teveel op- en afritten"

Hij bedoelt de R1 en de R0 ? Van een veralgemening gesproken...
Daar gehoren sowieso dynamische snelheidbeperkingen, en zijn bvb R1 al beperkt.

En wat zou nu een op- en afrit op een bvb 3 vakssnelweg invloed hebben bij normaal of rustig verkeer ? Niets.

Zelfs gereden snelheden van meer als 200 kmh op het linkervak stoort niemand die op een Duitse 2 vaks-autobahn rijden waar de op- en afritten ook zo liggen zoals pakweg in de Ardennen (om de 15 �* 20 km).
Iemand die op het rechtervak aan 90 of mogelijk 110 invoegt, rijdt :
1. op een ander rijvak, waar - eventueel- trager verkeer rijdt.
2. met amper snelheidsverschil
3. Rijvakken op de snelweg zijn minstens 3,5 m breed.
4. schuift schuin in.
5. snelwegen zijn de veiligste wegen, niets van langzaam verkeer of zwakke weggebruikers.
6. vele snelwegen zijn minstens 50 % van de tijd rustige wegen.

Psst, Schouppezot, in Be zijn er dwarse kruispunten waar stilstaand verkeer, en zwakke weggebruikers aiaiai... zelfs dwars wil oversteken en waar ze aan 90 of 120 kmh afkomen... Oehoewow... snelheidsverschil tot 120 km... boeboe...

Bepaalde op- en afritten kan men desnoods ook afsluiten (zoals E314 rond Leuven http://www.wilsele-leuven.be/nl/news001?q=opr001 ) zodat het plaatselijk verkeer zich niet mengt in het doorgaand autosnelwegverkeer.

Belachelijk onwetend excuus, maar dat zijn we gewend van hem.
Dat van die ´op- en afritten´ zal wel plaatselijke "toogpraat" zijn van mensen die geen auto hebben.

Wordt tijd dat daar iemand komt met visie die heel wat verder als ´de (meestal Vlaamse) kerktoren´ gaat.

http://www.laprovince.be/actualite/b...0.shtml?page=2

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Gisteren (allez, vanmorgen rond 5 uur) heb ik op teletekst gelezen dat Schouppe niet te vinden is voor de 130km/u

"Teveel op- en afritten"

Die drogreden hoor ik al 20 jaar.
Misschien moet Schouppe maar eens via de E314 naar Aken rijden.
Eens de Duitse grens overgestoken is de autobaan "frei" tot aan het autobahnkreuz Aachen. Op dat korte stukje autoweg zijn er een 2 of 3 op- en afritten.