Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 oktober 2010, 08:39   #61
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Een niet religieuze slachter kan het dus schudden en mag men discrimineren.

Trouwens uw voorschriften van uw geloof hebben geen voorrang op de wet.
Sommige voorschriften van een geloof hebben blijkbaar wel voorrang.

Zo mogen de joden ook discrimineren bij het slachten; en mag de katholieke kerk discrimineren op basis van geslacht bij het aanstellen van priesters.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 08:41   #62
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ozo typisch, als men blok zit het VB erbij sleuren.
Of als men blok zit, de linkse kerk, de poco's, de linkiewinkies er bij sleuren.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 08:43   #63
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
Ik hou niet van dat soort pamperregeltjes. Er is nog zo iets als vrije keuze. Je kan de autochtone bevolking/werkgevers niet dwingen om bepaalde allochtonen aan te werven, nadat je ze eerst, ongevraagd door de strot geduwd kreeg.
Merk op dat de problemen zich stellen met een bepaald soort allochtonen die hun kwalijke reputatie te wijten hebben aan hun religieus fanatisme en hun religieus onaangepast gedrag. Die bevolkingsgroep moet zich maar bezinnen over zichzelf, haar religieuse opdringerigheid temperen, en dan zal ze in dezelfde mate aan de bak komen als andere allochtonen. Zolang dat laatste niet gebeurt, zal er niets veranderen. Maw, ze oogsten wat ze zaaien.
Hou jij van racisme?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:28   #64
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Sommige voorschriften van een geloof hebben blijkbaar wel voorrang.

Zo mogen de joden ook discrimineren bij het slachten; en mag de katholieke kerk discrimineren op basis van geslacht bij het aanstellen van priesters.
En zo mag elke andere werkgever zich ook schuilen achter zijn geloof om voorrang te geven aan autochtonen.
Nynorsk heeft gelijk:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
dan moeten alle moslims en joden maar in een slachthuis gaan werken, punt.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:34   #65
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Hou jij van racisme?
Waarom stel jij discriminerende religieuse voorschriften boven de AD-wetgeving? Waarom gaat je dhimmitude zo ver?
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:35   #66
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
Waarom stel jij discriminerende religieuse voorschriften boven de AD-wetgeving? Waarom gaat je dhimmitude zo ver?
Ik stel die niet voor; ik stel vast dat die er zijn.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:39   #67
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
En zo mag elke andere werkgever zich ook schuilen achter zijn geloof om voorrang te geven aan autochtonen.
Nynorsk heeft gelijk:
Indien die werkgever zich beperkt tot religieuze handelingen; en je "autochtonen" vervangt door "personen van dat bepaalde geloof".
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:43   #68
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Indien die werkgever zich beperkt tot religieuze handelingen; en je "autochtonen" vervangt door "personen van dat bepaalde geloof".
En gij gaat definiëren wat een religieuse handeling is?
Een poort installeren is een even religieuse handeling als een dier slachten.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:50   #69
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
En gij gaat definiëren wat een religieuse handeling is?
Een poort installeren is een even religieuse handeling als een dier slachten.
Voor joden en moslims is een dier slachten inderdaad een religieuze handeling.
Voor geen enkele godsdienst is een poort installeren een religieuze handeling.

Laatst gewijzigd door artisjok : 16 oktober 2010 om 09:54.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 09:53   #70
Sunny
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 1.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Voor joden en moslims is een dier slachten inderdaad een religieuze handeling.
Voor geen enkele godsdienst is een poost installeren een religieuze handeling.
Dat kun jij niet weten. Er zijn duizenden godsdiensten, ze zijn niet allemaal erkend, maar je gaat toch niet discrimineren tussen erkende en nog niet-erkende godsdiensten. Waarom zou jij het ene religieus voorschrift boven het andere stellen Artisjok. Wil je daarin discrimineren?

Overigens waarom zou me mogen discrimineren op basis van religieuse gronden en niet op basis van andere gronden. Dat is ook een discriminatie op zich.

Laatst gewijzigd door Sunny : 16 oktober 2010 om 09:56.
Sunny is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 14:47   #71
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe Bekijk bericht
Discriminatie op de werkvloer komt nog veel te vaak voor. Van mijn part mogen er vette boetes worden uitgedeeld of zaken failliet worden verklaard. Ik zou er alvast niet van wakker liggen, integendeel zelfs.
Het antwoord is ergens hierboven al gegeven! Waarom zien sommige bedrijven er tegenop om bepaalde werknemers van vreemde origine aan te nemen? Als men die vraag niet wil/durft stellen moet men ook geen antwoord en zelfs geen oplossing verwachten!
Werkgevers die wel "bepaalde vreemdelingen" aanwerven en daar meer ambras dan normaal te verwachten mee hebben zouden die even vlug moeten ontslaan en aan de ganse gemeenschap duidelijk maken waarom: dat zou ook al helpen nietwaar?
Maar dan begint men weer te huilen en te tieren over "privacy" en zo van die dingen...
Zou trouwens een zegen zijn voor de rest van die gemeenschap waar geen problemen mee zijn want nu zijn ze slachtoffer van het gedrag van een deel van hun eigen soortgenoten!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 14:50   #72
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerre Bekijk bericht
Vanavond op Ter Zake was één van de onderwerpen discriminatie van allochtonen op de arbeidsmarkt. Ook uitzendbureau's maken zich daar blijkbaar op grote schaal schuldig aan.
Nu ga ik zeker niet ontkennen dat er veel problemen zijn met allochtonen, maar indien men wil dat mensen van vreemde origine zich integreren moet men ze ook de kans daartoe geven. Blijkbaar zijn vele zaakvoerders wantrouwend t.o.v. het feit om een allochtoon in dienst te nemen.
Moet de overheid hier ingrijpen door eventueel quota op te leggen? Ik weet dat veel mensen hier tegenstander van zijn maar zelf vind ik dat als er problemen zijn met een bepaalde doelgroep, er ook gericht moet gefocust worden om dat probleem op te lossen, en dat is een taak van de overheid. Met quota voor 55+ers of vrouwen hebben minder mensen een probleem.
Ja, want kansen hebben ze hier nooit gekregen. Hilarisch.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 14:50   #73
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Is er al een onderzoek waarom randstad zo'n weerstand had tegen de aanwerving van ex-daf-werknemers?

Randstad discrimineert: "Oud-werknemers Daf hebben verkeerde attitude"
http://www.dewereldmorgen.be/artikel...eerde-attitude
Ging dat niet over één werknemer van Randstad die ook meteen werd ontslagen? Het onderwerp dat nu ter sprake ligt gaat niet over één persoon zeker?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 14:56   #74
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sunny Bekijk bericht
Zelfde vraag : wat zouden islamieten moeten doen in een haraam bedrijf?
Hun uiterste best doen om daar zo vlug mogelijk een halal-bedrijf van te maken? Zoals met het eten van onze kinderen in veel scholen...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 15:07   #75
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gerre Bekijk bericht
Ik zeg ook niet dat ik geen begrip heb voor het wantrouwen van burgers/werkgevers. En indien er ernstige problemen zijn (ziekteverzuim, agressie...) met een allochtone werknemer zou die daar ook voor moeten aangepakt worden. Wat in het verleden vaak niet streng genoeg gebeurd is. Ik ontken ook de fouten van vakbonden en partijen zoals Groen niet.
Maar ik ben er echt van overtuigd dat vele 'jongeren' in de criminaliteit geraken of extremistische overtuigingen krijgen omdat ze gewoon geen kans krijgen. Kijk maar naar Brussel. Deze week nog in het nieuws. Is dat dan beter? Moet een overheid daar niets aan proberen doen?
Brussel loopt dus vol met werkloze jongeren die niets beter te doen meer hebben dan een last en een kost en een gevaar te zijn voor de maatschappij. Indien men die allemaal aan het werk zou kunnen zetten zou dat voor een heel groot stuk opgelost zijn, juist.
Maar wat als er nu eenmaal geen werk is voor zoveel gasten, die dan meestal geen enkele beroepskennis, taalkennis enz hebben op de koop toe?
Er nog eens duizenden invoeren en/of kijken hoe er via geboortes in die gezinnen steeds maar van hetzelfde slag bijkomen?
Het haalt toch niets uit van oplossingen voor te stellen als het gewoon praktisch onmogelijk is om die oplossingen in de praktijk te brengen!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 15:10   #76
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Hoeveel van die jongeren die niet aan de bak komen op de arbeidsmarkt hebben een diploma, daar begint alles mee.
En nog erger: zelfs al hadden ze allemaal een diploma, dan nog was er geen werk genoeg om iedereen in te zetten!
Volgens het werk dat er te doen valt is er een aantal werknemers gevraagd en nodig.
En niet: volgens het aantal werknemers die er rondlopen moet men maar werk uitvinden, dacht ik?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 15:13   #77
Gerre
Burger
 
Geregistreerd: 29 juli 2005
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ja, want kansen hebben ze hier nooit gekregen. Hilarisch.
Er zijn genoeg studies die uitwijzen dat de overgrote meerderheid van de allochtonen een serieuze achterstand heeft. Dat ontkennen is gewoon niet eerlijk. Net als ontkennen dat er geen discriminatie zou zijn.
Over de aanpak daarvan kan je van mening verschillen. De pamperpolitiek van de groenen werkt niet, daar hebben die mensen ook geen respect voor. Het wiegt hen ook in slaap. Zelf ben ik voor een harde aanpak. Omdat ik denk dat dit de enige manier is die bij velen van deze mensen werkt. Uit zichzelf doen ze het niet blijkbaar. Kinderen worden niet goed opgevoed, niet goed gestimuleerd voor school. Ook daar moet de overheid ingrijpen. Iedereen dwingen om de taal te leren. Dan moet er ook de mogelijkheid zijn natuurlijk. Want dat is dan ook niet altijd het geval.
Ik vind ook dat ze moeten ophouden met iedereen hier zomaar binnen te laten. Zeker ongeschoolden die hier nooit iets zullen bijdragen aan ons systeem. Indien iemand een bruid of bruidegom uit zijn thuisland wil mag hij daar zelf voor opdraaien voor mijn part. Taal leren in zijn/haar thuisland en de eerste 10 jaar geen uitkering. (was een voorstel van de VVD in Nederland).
Maar het gaat hier over de mensen die hier al zijn. Die werkloos zijn. Die moet je proberen te integreren op de arbeidsmarkt. Voor hun, maar ook voor onze eigen bestwil. Niets doen en schelden en sarcastische opmerkingen geven is heel makkelijk maar het brengt geen zoden aan de dijk.
Je kunt niet zeggen langs de ene kant dat ze op onze kosten leven en harder moeten worden aangepakt en dan langs de andere kant het normaal vinden dat werkgevers en uitzendbureau's discrimineren en vinden dat er niets mag ondernomen worden om allochtonen te activeren.
Gerre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 15:13   #78
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Ging dat niet over één werknemer van Randstad die ook meteen werd ontslagen? Het onderwerp dat nu ter sprake ligt gaat niet over één persoon zeker?
Beslist één werknemer wat er in de advertentie moet staan?
Wat met de opdrachtgever?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 15:22   #79
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Beslist één werknemer wat er in de advertentie moet staan?
Wat met de opdrachtgever?
Wist die opdrachtgever van elke werknemer van zijn bedrijf wat voor zinnetjes die de wereld instuurt? Toen hij daarvan op de hoogte werd gesteld heeft hij zijn excuses aangeboden en die man ontslagen. Korrekt toch?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 oktober 2010, 15:23   #80
Gerre
Burger
 
Geregistreerd: 29 juli 2005
Berichten: 180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Brussel loopt dus vol met werkloze jongeren die niets beter te doen meer hebben dan een last en een kost en een gevaar te zijn voor de maatschappij. Indien men die allemaal aan het werk zou kunnen zetten zou dat voor een heel groot stuk opgelost zijn, juist.
Maar wat als er nu eenmaal geen werk is voor zoveel gasten, die dan meestal geen enkele beroepskennis, taalkennis enz hebben op de koop toe?
Er nog eens duizenden invoeren en/of kijken hoe er via geboortes in die gezinnen steeds maar van hetzelfde slag bijkomen?
Het haalt toch niets uit van oplossingen voor te stellen als het gewoon praktisch onmogelijk is om die oplossingen in de praktijk te brengen!
Je hebt ook voor een groot deel gelijk. En ze moeten ook de grenzen voor een groot deel sluiten. Hopelijk gaat men dat nu ook eens doen.
Met degenen die hier nu al zijn moet men echt proberen om ze te activeren. Indien er niet voldoende werk is waarvoor ze in aanmerking komen moet je ze scholen en herscholen tot je ze ergens kan inschakelen. Degenen die niet willen moet je dwingen om zich te herscholen en daar ook strenger op toezien. Indien iemand echt tegenwerkt, uitkering schorsen. Klaar. Je moet ze van de straat afhouden.
Ik ben voor een strengere aanpak voor profiteurs en criminelen en al wat je wil, maar dan moet je ook een alternatief kunnen bieden. Dat moet de overheid voor een groot deel doen, maar ook de arbeidsmarkt. Als iemand moeite doet, probeert, zich herschoolt en dan omwille van zijn naam of kleur telkens wordt afgewezen dan begrijp ik wel de deze persoon gefrustreerd is. Dat is toch normaal.
Gerre is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be