Half miljoen Fransen steken land in brand: zonder brandstoftoevoer ligt alles plat

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Klik eens op de links die ik heb gegeven. Tientallen bronnen uit diverse hoek.

Gekleurde hoek wil je zeggen.
Het is klassiek dat organisatoren en sympathisanten het aantal betogers fel overschatten.
Ordediensten en politieke tegenstrevers doen dan weer het omgekeerde .
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen zeker.
Overigens waarom zou Sarcosy zich zorgen moeten maken . Diegenen die nu op straat komen stemden toch niet voor hem en er is een parlementaire meerderheid voor zijn plannen.
Democratie is iets vreemd hé Ministe.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Gekleurde hoek wil je zeggen.
Het is klassiek dat organisatoren en sympathisanten het aantal betogers fel overschatten.
Ordediensten en politieke tegenstrevers doen dan weer het omgekeerde .
De waarheid zal wel ergens in het midden liggen zeker.

Het is zéker niet klassiek dat politie-agenten en -vertegenwoordigers zeggen dat de cijfers vervalst worden. Het is voor het eerst dat ik zoiets hoor. Je hebt de artikels wellicht niet gelezen, maar in dit geval zijn het politie-agenten die zeggen dat de politiecijfers leugens zijn, niet de betogers.

Overigens waarom zou Sarcosy zich zorgen moeten maken . Diegenen die nu op straat komen stemden toch niet voor hem en er is een parlementaire meerderheid voor zijn plannen.
Democratie is iets vreemd hé Ministe.

Misschien bestaat democratie voor u uit een vier- of zesjaarlijkse hoogmis die meer heeft van een Barnumreclame-campagne dan van een politieke besluitvorming. Voor mij niet. En regeringen kunnen vallen onder politieke druk of door voldoende tegenstand. Dan ontbindt het parlement zich en komen er nieuwe verkiezingen.

Democratie is een kwestie van krachtsverhoudingen en die strijd beperkt zich niet tot verkiezingen. Jij beschouwt onze burgerlijke democratie misschien als het nec plus ultra. Dat is het echter niet.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is zéker niet klassiek dat politie-agenten en -vertegenwoordigers zeggen dat de cijfers vervalst worden. Het is voor het eerst dat ik zoiets hoor. Je hebt de artikels wellicht niet gelezen, maar in dit geval zijn het politie-agenten die zeggen dat de politiecijfers leugens zijn, niet de betogers.



Misschien bestaat democratie voor u uit een vier- of zesjaarlijkse hoogmis die meer heeft van een Barnumreclame-campagne dan van een politieke besluitvorming. Voor mij niet. En regeringen kunnen vallen onder politieke druk of door voldoende tegenstand. Dan ontbindt het parlement zich en komen er nieuwe verkiezingen.

Democratie is een kwestie van krachtsverhoudingen en die strijd beperkt zich niet tot verkiezingen. Jij beschouwt onze burgerlijke democratie misschien als het nec plus ultra. Dat is het echter niet.

Tja als men niet akkoord is moet men in 2012 maar voor iemand anders stemmen hé. Men kan tenslotte niet elke dag een referendum houden . De socialisten hebben trouwens al verkondigd de klok te zullen terugdraaien.
Ze vertellen er wel niet bij dat dat onmogelijk zal zijn omdat Europa hen op hun verantwoordelijkheden zal wijzen.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is zéker niet klassiek dat politie-agenten en -vertegenwoordigers zeggen dat de cijfers vervalst worden. Het is voor het eerst dat ik zoiets hoor. Je hebt de artikels wellicht niet gelezen, maar in dit geval zijn het politie-agenten die zeggen dat de politiecijfers leugens zijn, niet de betogers.



Misschien bestaat democratie voor u uit een vier- of zesjaarlijkse hoogmis die meer heeft van een Barnumreclame-campagne dan van een politieke besluitvorming. Voor mij niet. En regeringen kunnen vallen onder politieke druk of door voldoende tegenstand. Dan ontbindt het parlement zich en komen er nieuwe verkiezingen.

Democratie is een kwestie van krachtsverhoudingen en die strijd beperkt zich niet tot verkiezingen. Jij beschouwt onze burgerlijke democratie misschien als het nec plus ultra. Dat is het echter niet.

IK heb voor een en ander dus wel een verklaring. Het gaat hier eerst en vooral om ambtenarenstakingen en stakingen van mensen die voor
staatsbedrijven werken.
Dus dat de politie met betrekking tot de cijfers de houding van de betogers
aanneemt is niet abnormaal.
Dit alles wil overigens niet zeggen dat Sarko en zijn regering een medaille
verdienen. Maar het droevige feit blijft dat de socialisten geen alternatief
hebben geboden.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

IK heb voor een en ander dus wel een verklaring. Het gaat hier eerst en vooral om ambtenarenstakingen en stakingen van mensen die voor
staatsbedrijven werken.
Dus dat de politie met betrekking tot de cijfers de houding van de betogers
aanneemt is niet abnormaal.
Dit alles wil overigens niet zeggen dat Sarko en zijn regering een medaille
verdienen. Maar het droevige feit blijft dat de socialisten geen alternatief
hebben geboden.

Inderdaad Sarco moet zich geen zorgen maken. De betogers stemden toch niet voor hem.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad Sarco moet zich geen zorgen maken. De betogers stemden toch niet voor hem.

Het zou niet de eerste keer dat een regering op haar standpunt en beleid moet terugkomen. Zeker niet in Frankrijk.

De actiebereidheid blijkt bijzonder groot. Ik vermoed dat men de overwinning ruikt:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11594000

[Francientje]

Wel, Sarko mag zich zorgen gaan maken over de socialisten als ze met een aannemelijke
kandidaat voor de presidentsverkiezingen voor de proppen komen. DSK zou dat kunnen
zijn maar hij heeft zich nog niet uitgesproken. Noch Segolene, noch Martine Aubry komen volgens mij in aanmerking.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Wel, Sarko mag zich zorgen gaan maken over de socialisten als ze met een aannemelijke
kandidaat voor de presidentsverkiezingen voor de proppen komen. DSK zou dat kunnen
zijn maar hij heeft zich nog niet uitgesproken. Noch Segolene, noch Martine Aubry komen volgens mij in aanmerking.

Het is een illusie te denken dat de PS verandering zou betekenen. Ze leggen iets andere klemtonen maar voeren ten gronde geen ander beleid.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het zou niet de eerste keer dat een regering op haar standpunt en beleid moet terugkomen. Zeker niet in Frankrijk.

De actiebereidheid blijkt bijzonder groot. Ik vermoed dat men de overwinning ruikt:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11594000

Het wordt winter Ministe, en de mensen krijgen koud en de stakers gaan zelf zonder mazout zitten, alsmede hun kindjes. Nee ze gaan hun gezond verstand gebruiken en hun kindjes warmte geven.
Tenzij natuurlijk dat ik in eerste instantie gelijk had en het gros van de protestanten inderdaad achterlijk is.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Het wordt winter Ministe, en de mensen krijgen koud en de stakers gaan zelf zonder mazout zitten, alsmede hun kindjes. Nee ze gaan hun gezond verstand gebruiken en hun kindjes warmte geven.
Tenzij natuurlijk dat ik in eerste instantie gelijk had en het gros van de protestanten inderdaad achterlijk is.

Ik weet niet wat er zal gebeuren. Het hangt van veel factoren af. Als er in het VK of andere Europese landen wat gebeurt en er ontstaat internationale solidariteit, kan het alle richtingen uit.

Wat vandaag gebeurt, het lamleggen van luchthavens, raffinaderijen, blokkeren van wegen, niet ophalen van huisvuil, onaangekondigde, roterende stakingen, straatprotesten, enz kost de kapitalisten fortuinen. Het lijkt erop dat de werknemers een tandje willen bijsteken.

Vraag is inderdaad wie dat het langst volhoudt. De werknemers hebben veel te winnen (of te verliezen) bij hun strijd, Sarkozy zijn regering kan de goedkeuring of toepassing van de wet uitstellen en gaan onderhandelen. Daarmee verliezen ze hun gezicht maar kunnen ze de maatregelen op latere termijn in een andere vorm opnieuw invoeren (zoals zo vaak gebeurt). Ik denk dat zij sneller zullen barsten. De stakers houden het nog wel enkele weken vol, de kapitalisten niet, denk ik. Het is hier niet Thatcher tegen de NUM, hé.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik weet niet wat er zal gebeuren. Het hangt van veel factoren af. Als er in het VK of andere Europese landen wat gebeurt en er ontstaat internationale solidariteit, kan het alle richtingen uit.

Wat vandaag gebeurt, het lamleggen van luchthavens, raffinaderijen, blokkeren van wegen, niet ophalen van huisvuil, onaangekondigde, roterende stakingen, straatprotesten, enz kost de kapitalisten fortuinen. Het lijkt erop dat de werknemers een tandje willen bijsteken.

Vraag is inderdaad wie dat het langst volhoudt. De werknemers hebben veel te winnen (of te verliezen) bij hun strijd, Sarkozy zijn regering kan de goedkeuring of toepassing van de wet uitstellen en gaan onderhandelen. Daarmee verliezen ze hun gezicht maar kunnen ze de maatregelen op latere termijn in een andere vorm opnieuw invoeren (zoals zo vaak gebeurt). Ik denk dat zij sneller zullen barsten. De stakers houden het nog wel enkele weken vol, de kapitalisten niet, denk ik. Het is hier niet Thatcher tegen de NUM, hé.

Al bij al gaat het om niet zo bijzonder veel.
In het Verenigd Koninkrijk over 93 miljard euro over 4 jaar, dat is ca. 1500 euro per Brit over 4 jaar , dus 375 euro per jaar per Brit .
Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig mensen bereid zullen zijn langdurige acties te ondernemen voor een al bij al geringe inzet.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is een illusie te denken dat de PS verandering zou betekenen. Ze leggen iets andere klemtonen maar voeren ten gronde geen ander beleid.

Laat me je een groot geheim verklappen. Iedereen hier wil meer van alles.
Maar geen kat zit serieus uit te kijken naar verandering.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Al bij al gaat het om niet zo bijzonder veel.
In het Verenigd Koninkrijk over 93 miljard euro over 4 jaar, dat is ca. 1500 euro per Brit over 4 jaar , dus 375 euro per jaar per Brit .
Ik denk eerlijk gezegd dat er weinig mensen bereid zullen zijn langdurige acties te ondernemen voor een al bij al geringe inzet.

Hangt er van af wat die inzet concreet betekent voor de mensen die dat niet uitrekenen in euro per burger.

Dit is de inzet:

# About 490,000 public sector jobs to be lost
# Average 19% four-year cut in departmental budgets
# Structural deficit to be eliminated by 2015
# £7bn in additional welfare budget cuts
# Police funding cut by 4% a year
# Retirement age to rise from 65 to 66 by 2020

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Hangt er van af wat die inzet concreet betekent voor de mensen die dat niet uitrekenen in euro per burger.

Dit is de inzet:

# About 490,000 public sector jobs to be lost
# Average 19% four-year cut in departmental budgets
# Structural deficit to be eliminated by 2015
# £7bn in additional welfare budget cuts
# Police funding cut by 4% a year
# Retirement age to rise from 65 to 66 by 2020

U weet hoe het gaat hé Ministe. Als men zelf geen gevaar loopt komt er al vlug een einde aan de actiebereidheid.
Niemand zou wakker liggen van mijn problemen indien het met mijn zaak slecht zou gaan.
En eerlijk gezegd dat jaartje erbij . Als we langer naar school gaan en langer leven ,dan moet je geen universiteitsprofessor zijn om te beseffen dat er voor hetzelfde pensioen langer zal moeten gewerkt worden en/of hogere bijdragen zullen moeten worden betaald.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

U weet hoe het gaat hé Ministe. Als men zelf geen gevaar loopt komt er al vlug een einde aan de actiebereidheid.
Niemand zou wakker liggen van mijn problemen indien het met mijn zaak slecht zou gaan.

Ben je lid van VOKA, UNIZO, VEV, VBO,...? Die organisaties verdedigen toch de belangen van ondernemers, zelfstandigen? Ze komen elke dag in alle media uw besognes aankaarten en uitleggen waarom u minder 'loonlast' en minder belasting zou moeten betalen terwijl u tegelijkertijd van de overheid meer diensten zou moeten krijgen.
Dat heet bij ondernemers en zelfstandigen niet 'solidariteit' maar het komt evengoed neer op collectieve belangenverdediging.

En eerlijk gezegd dat jaartje erbij . Als we langer naar school gaan en langer leven ,dan moet je geen universiteitsprofessor zijn om te beseffen dat er voor hetzelfde pensioen langer zal moeten gewerkt worden en/of hogere bijdragen zullen moeten worden betaald.

Langer werken betekent minder lang pensioen genieten. Het is een zware aanslag op het welzijn van die mensen aangezien ze een vol jaar minder genieten van hun leven. Ik zal eens bekijken of er ergens een correlatie te vinden is tussen pensioenleeftijd en levensverwachting. Ik kan me voorstellen dat mensen ook sneller sterven als ze langer moeten werken.

Dat er iets moet gebeuren omtrent de financiering van dat pensioen, daar ben ik het mee eens. Daarom zou ik een aanval lanceren op de grote fortuinen. En zoals ik al eerder stelde: dat gaat niet over mensen met een spaarpotje van 250.000 € of zo.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ben je lid van VOKA, UNIZO, VEV, VBO,...? Die organisaties verdedigen toch de belangen van ondernemers, zelfstandigen? Ze komen elke dag in alle media uw besognes aankaarten en uitleggen waarom u minder 'loonlast' en minder belasting zou moeten betalen terwijl u tegelijkertijd van de overheid meer diensten zou moeten krijgen.
Dat heet bij ondernemers en zelfstandigen niet 'solidariteit' maar het komt evengoed neer op collectieve belangenverdediging.



Langer werken betekent minder lang pensioen genieten. Het is een zware aanslag op het welzijn van die mensen aangezien ze een vol jaar minder genieten van hun leven. Ik zal eens bekijken of er ergens een correlatie te vinden is tussen pensioenleeftijd en levensverwachting. Ik kan me voorstellen dat mensen ook sneller sterven als ze langer moeten werken.

Dat er iets moet gebeuren omtrent de financiering van dat pensioen, daar ben ik het mee eens. Daarom zou ik een aanval lanceren op de grote fortuinen. En zoals ik al eerder stelde: dat gaat niet over mensen met een spaarpotje van 250.000 € of zo.

Weet je wat Ministe. Ik klaag niet en ik zal inderdaad over voldoende middelen beschikken, als ik met pensioen ga.(verzekeringsportefeuille, gebouwen)
Maar ik betaal als zelfstandige jaarlijks ca. 10.000 euro sociale lasten en dit gedurende 40 jaar voor een pensioen van ca. 750 euro per maand gedurende waarschijnlijk 10 jaar (levensverwachting). Ik betaal mijn pensioen dus ca 4 keer .
Dat komt omdat er inderdaad sjoemelaars zijn die zogezegd niets verdienen en als gevolg daarvan minimumbijdragen betalen doch niettemin ongeveer hetzelfde pensioen gaan krijgen dan ik. Dat is frustrerend.
Als grote fortuinen inderdaad in belangrijke mate uit fraude zijn ontstaan en men kan dat bewijzen, mag men ze voor mijn part verbeurd verklaren.
Maar de mens die hard gewerkt heeft , daarvoor straffen , nee , daar ben ik tegen. Die moet beloond worden voor zijn inzet.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Weet je wat Ministe. Ik klaag niet en ik zal inderdaad over voldoende middelen beschikken, als ik met pensioen ga.(verzekeringsportefeuille, gebouwen)

Het zal dus afhangen van wat de immobiliënsector doet en hoe de beurzen en pensioenfondsen de crisis doorkomen. Ook riskant, maar ik wens je het beste.

Maar de mens die hard gewerkt heeft , daarvoor straffen , nee , daar ben ik tegen. Die moet beloond worden voor zijn inzet.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Mijn pleidooi is ook helemaal niet gericht tegen mensen die hun boterham verdienen door hun arbeid (en daar reken ik zelfstandigen en kleine ondernemers natuurlijk bij, dat spreekt voor zich).

[winnezele]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Leg eens uit? Waaruit blijkt dat het 'totaal niet werkt'?

Omdat het gewoonweg mensen niet stimuleert, mensen niet activeert, mensen lui maakt.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door winnezele

Omdat het gewoonweg mensen niet stimuleert, mensen niet activeert, mensen lui maakt.

Wat een onzin.

[winnezele]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Wat een onzin.

Nee, geen onzin!