Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2010, 20:39   #61
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tuurlijk zijn investeringen nodig.
Van mij mogen ze op mijn belastingsbrief tot maximum €1000 per jaar meer aanrekenen als ik daarvoor gratis energie heb!

Als ze daarmee niet kunnen investeren, dan weet ik het ook niet.

1 windmolen produceert al tot 1 tot 1,5 miljoen kWh per jaar!
Wat produceren er een paar duizendtal?
Combineer dit met golfvangers, met zonnepanelen, met een simpel waterrad, ... en de wereld is voorzien van energie.

Maar ze willen dat niet. Ze kunnen er niet rijk op worden.
Misschien bekijk ik dat allemaal nog een beetje naïef, maar één ding is zeker. Energie had al lang groener kunnen zijn dan ze vandaag is.
Had het niet mooier kunnen zeggen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 21:24   #62
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tuurlijk zijn investeringen nodig.
Van mij mogen ze op mijn belastingsbrief tot maximum €1000 per jaar meer aanrekenen als ik daarvoor gratis energie heb!

Als ze daarmee niet kunnen investeren, dan weet ik het ook niet.

1 windmolen produceert al tot 1 tot 1,5 miljoen kWh per jaar!
Wat produceren er een paar duizendtal?
Combineer dit met golfvangers, met zonnepanelen, met een simpel waterrad, ... en de wereld is voorzien van energie.

Maar ze willen dat niet. Ze kunnen er niet rijk op worden.
Misschien bekijk ik dat allemaal nog een beetje naïef, maar één ding is zeker. Energie had al lang groener kunnen zijn dan ze vandaag is.
De vraag is of de overheid moet voorzien in onze basisbehoeften of niet. Energie basisbehoefte? Ik kan toch niet zonder, maar nu produceert een Frans bedrijf mijn energie en maakt er vette winsten mee. Maar waar stopt dat? Post? Dat is dan weer wel een half staatsbedrijf, maar echt noodzakelijk?

Enige nadeel aan die sterke overheid is het feitelijke monopolie van bv. de RTT vroeger en alle inefficiënties die ermee gepaard gaan. De staat zou ook zelf diensten kunnen aanbieden naast de privé en zo zorgen voor een bodemtarief, maar kan ze niet de anderen kapot concurreren, cfr. VRT?

Een volledig vrije markt is niet goed, een staatsmonopolie is niet goed en de derde weg is niet goed.

Wat dan wel?
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 21:40   #63
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.484
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
tja kijk, aangezien we op twee dakvlakken hebben gewerkt moesten we met twee omvormers. Beiden maar op max 70% vermogen belast, samen voor 5kW piek. We zien wel binnen 15 jaar wat het is geworden....Gisteren net de afrekening van de belastingen gekregen
Maar 't niet echt voor't milieu dat je het doet he?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 21:58   #64
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raf Bekijk bericht
Ik ben eens benieuwd waar al die zonnepanelenleggers binnen een jaartje of tien met al die rotzooi naartoe zullen gaan (als ze al zo lang meegaan). Zullen ze die in het containerpark mogen gaan dumpen met al de chemische troep die daar in zit? Daar zullen ze ook nog eens flink voor mogen dokken, durf ik wedden...
Ik heb 20 jaar garantie (op papier) gekregen. Zo'n vaart gaat het echt niet lopen.
Chemische troep in zonnepanelen ? Welke dan ?
Laten we even rationeel denken.
Wat kan één paneel opbrengen op 20 jaar ?
Laten we zéér pessimistisch zijn. 50 Watt per dag.
Dat is op 20 jaar 365 kilowatt.
Als je dat moet opbrengen met fossiele brandstof, ga je 'iets' meer vervuilen, denk ik...

Overigens, ik denk dat jouw nu spiksplinternieuwe laptop binnen 10 jaar veel meer vervuiling gaat produceren.
Terwijl hij 0,0 heeft opgeleverd.

Laatst gewijzigd door hurricane : 13 november 2010 om 22:04.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 21:59   #65
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar 't niet echt voor't milieu dat je het doet he?
Wie zegt dat we het voor het milieu doen ?
Ik tank ook bij het goedkoopste (merk)tankstation. Is dat niet logisch dan ?
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 22:01   #66
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
€10000 voor een kleine installatie. Waarvan €1500 voor de omvormer, die je grofweg gemiddeld elke 5 jaar mag vervangen.

Er is een reden waarom ik die technologie niet gebruik, en neen, het is niet het geld.
Bullshit. 15 jaar garantie op de omvormer. 20 op de panelen.
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 22:11   #67
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
De vraag is of de overheid moet voorzien in onze basisbehoeften of niet. Energie basisbehoefte? Ik kan toch niet zonder, maar nu produceert een Frans bedrijf mijn energie en maakt er vette winsten mee. Maar waar stopt dat? Post? Dat is dan weer wel een half staatsbedrijf, maar echt noodzakelijk?

Enige nadeel aan die sterke overheid is het feitelijke monopolie van bv. de RTT vroeger en alle inefficiënties die ermee gepaard gaan. De staat zou ook zelf diensten kunnen aanbieden naast de privé en zo zorgen voor een bodemtarief, maar kan ze niet de anderen kapot concurreren, cfr. VRT?

Een volledig vrije markt is niet goed, een staatsmonopolie is niet goed en de derde weg is niet goed.

Wat dan wel?
Vito, de overheid MOET ons voorzien van de basisbehoeften. Daarvoor is ze daar!!! Ons te voorzien van een beleid dat ons voorziet van vooral basisbehoeften.

IDD wij hebben onze energie afgegeven aan de Fransen. Dus hoog tijd dat wij zelf nieuwe BETERE duurzamere energie gaan produceren. Ik wil daar voor betalen, liever dan hetgeen waarvoor ik nu betaal.

Wat is wel goed? Wat is er beter dan energie die je zo kan opwekken uit natuurlijke bronnen? Wij vervuilen geheel ons ecosysteem, onze biodiversiteit voor energie die al lang vernieuwd kon worden.

Wat ik nog steeds niet begrijp, we staan wetenschappelijk zo ver. Maar energie opwekken uit ons magnetisch veld is nog niet onderzocht? Why?
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2010, 23:21   #68
Vito
Europees Commissaris
 
Vito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 juli 2010
Berichten: 6.423
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Vito, de overheid MOET ons voorzien van de basisbehoeften. Daarvoor is ze daar!!! O
Zo is ze niet ontstaan alleszins. Hoe is ze zo geworden?
Vito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 01:08   #69
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Zo is ze niet ontstaan alleszins. Hoe is ze zo geworden?
Waarom is ze er dan wel ?
Als ze onze energie kan afgeven aan buitenland kan ze toch ook de macht hebben eigen energie op te wekken?
Wat ontbreek ik?
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 01:26   #70
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vito Bekijk bericht
Zo is ze niet ontstaan alleszins. Hoe is ze zo geworden?
Omdat het volk die macht blijft geven.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 01:46   #71
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tuurlijk zijn investeringen nodig.
Van mij mogen ze op mijn belastingsbrief tot maximum €1000 per jaar meer aanrekenen als ik daarvoor gratis energie heb!

Als ze daarmee niet kunnen investeren, dan weet ik het ook niet.

1 windmolen produceert al tot 1 tot 1,5 miljoen kWh per jaar!
Wat produceren er een paar duizendtal?
Combineer dit met golfvangers, met zonnepanelen, met een simpel waterrad, ... en de wereld is voorzien van energie.

Maar ze willen dat niet. Ze kunnen er niet rijk op worden.
Misschien bekijk ik dat allemaal nog een beetje naïef, maar één ding is zeker. Energie had al lang groener kunnen zijn dan ze vandaag is.
Dat lijkt mij inderdaad heel naïef. Met 1000 euro / jaar ga je al helemaal niet het gebruik van België betalen
Voor de productie en plaatsing van al die groene methoden is ook al veel energie nodig, en er komt daar flink wat afval bij kijken. Die dingen hebben ook wel eens onderhoud nodig eh. En ze mankeren, moeten hersteld worden, of zelfs vervangen.
Als je mensen datgene gaat vragen wat nodig is zodat iedereen naar believen energie kan gebruiken pluim je mensen die minder middelen hebben voor het overmatig gebruik van energie van anderen.
Het lijkt mij toch wel het eerlijkst dat degenen die meest beroep doen op die middelen die energie omzetten naar iets dat uit het stopcontact komt, ook het meest bijdragen aan de kosten daarvan?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 01:49   #72
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
Dat lijkt mij inderdaad heel naïef. Met 1000 euro / jaar ga je al helemaal niet het gebruik van België betalen
Voor de productie en plaatsing van al die groene methoden is ook al veel energie nodig, en er komt daar flink wat afval bij kijken. Die dingen hebben ook wel eens onderhoud nodig eh. En ze mankeren, moeten hersteld worden, of zelfs vervangen.
Als je mensen datgene gaat vragen wat nodig is zodat iedereen naar believen energie kan gebruiken pluim je mensen die minder middelen hebben voor het overmatig gebruik van energie van anderen.
Het lijkt mij toch wel het eerlijkst dat degenen die meest beroep doen op die middelen die energie omzetten naar iets dat uit het stopcontact komt, ook het meest bijdragen aan de kosten daarvan?
Tien miljoen maal duizend. Wie s er nu naïef
Lijkt me een haalbaar plan. Naar waar gaat het geld nu?
Als ze met minder belastingsgeld een zeepark kunnen aanleggen, weten we toch genoeg?
Alleen zijn die windmolens in de zee slecht voor het ecosysteem aldaar.
__________________
Onder invloed van de duivel.

Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 14 november 2010 om 01:51.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 01:59   #73
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tien miljoen maal duizend. Wie s er nu naïef
Lijkt me een haalbaar plan. Naar waar gaat het geld nu?
Als ze met minder belastingsgeld een zeepark kunnen aanleggen, weten we toch genoeg?
Alleen zijn die windmolens in de zee slecht voor het ecosysteem aldaar.

Ah, je gaat de kinderen mee laten betalen?
Maar goed, reken eens uit hoeveel windmolens je daarmee kan kopen.
Reken daarbij ook de plaatsingskost en het personeel dat het onderhoud doet.

En reken dan uit hoeveel huisgezinnen je daarmee kan betalen.

En voor de lol ook eens het % energiegebruik van de industrie, want dat wil je natuurlijk ook verspreiden over de bevolking.

En leg gewoon uit WAT er exact verkeerd aan is om de investering in duurzame energie te bekijken volgens de hoeveelheid energie die gebruikt wordt.

Als ik nu maar 1/1000ste verbruik dat zo'n windmolen opbrengt, waarom zou ik daar 5/1000ste van moeten betalen? Zodat een ander gratis energie heeft door mij betaald?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 02:01   #74
Pieter B
Staatssecretaris
 
Pieter B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 2.776
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
En geen windmolens in de zee. Dat verstoort het ecoleven.
Alles wat de mens doet verstoort het ecoleven. Als je niets wilt verstoren doe je best zelfmoord, je ecologische voetafdruk verdwijnt razendsnel.
__________________
Pieter B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 02:03   #75
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tien miljoen maal duizend. Wie s er nu naïef
Lijkt me een haalbaar plan. Naar waar gaat het geld nu?
Als ze met minder belastingsgeld een zeepark kunnen aanleggen, weten we toch genoeg?
Alleen zijn die windmolens in de zee slecht voor het ecosysteem aldaar.
je denkt dat een gigantische massa windmolens op het land geen impact heeft?
__________________
Nynorsk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 02:08   #76
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B Bekijk bericht
Alles wat de mens doet verstoort het ecoleven. Als je niets wilt verstoren doe je best zelfmoord, je ecologische voetafdruk verdwijnt razendsnel.
Laat dat nu precies het soort kortetermijndenken zijn waardoor we nu op allerlei vlakken in de penarie zitten.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 02:08   #77
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Je kan een kleinere versie van een windmolen in je tuin zetten als die groot genoeg is.
Wat kan je daar zoal mee doen?
Een klein lampje doen branden
Beetje tv kijken als je het licht uitdoet.
Misschien nog wat zaken die niet veel verbruiken.

In elk geval onvoldoende.
Voor een tentenkamp is dat natuurlijk goed meegenomen allemaal.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 02:09   #78
Inno
Minister-President
 
Inno's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 december 2009
Berichten: 5.746
Standaard

Met de huidige regenval kunnen we beter een watercentrale bouwen.
Inno is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 02:50   #79
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.242
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Je kan een kleinere versie van een windmolen in je tuin zetten als die groot genoeg is.
Wat kan je daar zoal mee doen?
Een klein lampje doen branden
Beetje tv kijken als je het licht uitdoet.
Misschien nog wat zaken die niet veel verbruiken.

In elk geval onvoldoende.
Voor een tentenkamp is dat natuurlijk goed meegenomen allemaal.
Misschien moeten we de gebouwen vervangen door windmolens die groot genoeg zijn om in te wonen?

Zou dat niet heel veel problemen oplossen?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2010, 08:57   #80
hurricane
Europees Commissaris
 
hurricane's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2006
Berichten: 6.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Misschien moeten we de gebouwen vervangen door windmolens die groot genoeg zijn om in te wonen?

Zou dat niet heel veel problemen oplossen?
Geen slecht idee. Maar slapen gaat moeilijk worden. Die dingen maken redelijk veel lawaai
hurricane is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be