Wilders zet Belgie en Nederland voor gek in Israel

[D'ARTOIS]

De Westbank teruggeven zou normaal en redelijk zijn. De Gazastrook niet, die is noch van de Palestijnen (nooit geweest ook) noch van de Israëli's. De Gaza hoort officieel bij Egypte.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ja! Evident, ze willen dat Israël zich terugtrekt achter onverdedigbare grenzen, dat is net hetzelfde als jezelf opheffen.

Bovendien is de islamitische 'vrede' iets helemaal anders dan wat wij onder 'vrede' verstaan!

De meeste Arabische leiders voeren heus geen politiek met de Koran in hun hand, net zomin als de meeste Europese leiders politiek voeren met de Bijbel in hun hand (want dat zou betekenen dat ze de palestijnse christenen in het heilige land komen bevrijden van het Joodse en islamitische juk, een neiuwe kruistocht...)
Die grenzen van Israel zijn blijkbaar niet overdedigbaar want tot 1967, toen Israel militair veel zwakker was dan nu, slaagde geen enkel Arabisch land erin Israel te verslaan. De realiteit is dat sommige Israelische politici politiek voeren met de TORAH in hun hand, een Torah die zegt dat de Westbank JOODS gebied is...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De Westbank teruggeven zou normaal en redelijk zijn. De Gazastrook niet, die is noch van de Palestijnen (nooit geweest ook) noch van de Israëli's. De Gaza hoort officieel bij Egypte.

Gaza heeft nooit officieel bij Egypte gehoord. Israel heeft Egypte zelfs de Gazastrook aangeboden, maar dat hebben ze geweigerd. Officieel horen zowel de Gaza strook als de Westbank nergens bij. Het is "betwist gebied".

De Westbank is een ander verhaal. Dat is het deel van Israel waar zo ongeveer tot 1948 onafgebroken Joden gewoond hebben. Tot de Jordaniërs kwamen en het bebied er ethnisch zuiverden, en de bevolking deels met kolonisten vervingen. (Dacht je dat enkel Israel zich hieraan bezondigt?)

[tomm]

Zwitser

Gaza heeft nooit officieel bij Egypte gehoord. Israel heeft Egypte zelfs de Gazastrook aangeboden, maar dat hebben ze geweigerd. Officieel horen zowel de Gaza strook als de Westbank nergens bij. Het is "betwist gebied".

Maar nu blijkt dat Israel heel duidelijk de vredesonderhandelingen gesaboteerd heeft door te weigeren te stoppen met bouwen van door de VN veroordeelde "Jews only" settlements in bezet gebied, zal palestina waarschijnlijk eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen en heel watlanden zullen die erkennen.

De Westbank is een ander verhaal. Dat is het deel van Israel

Volgens welk land is dit een deel van Israel? Het is zelfs niet officieel volgens Israel zelf een deel van Israel, want nooit geannexeerd. Het verbaast me van U dat U zulke flagrante leugens durft te typen. Blijkbaar heeft de rechterzijde er alles voor over om de kont van Israel en de zionisten te likken. Dewinter gaat daar ook ver in. Toch moet je je geen illusies maken: de Europese rechterzijde blijft voor de meeste Joden, en voor mij ook, verkapte fascisten, en Zwiterland was het land dat de nazi's financierde.

waar zo ongeveer tot 1948 onafgebroken Joden gewoond hebben

Dat klopt, maar ook in heel Israel woonden sinds duizend jaar onafgebroken Palestijnse chrsitenen en moslims. Bovendien waren de moslims in heel Palestina (dus ook het deel dat nu Israel noemt) de absolute meerderheid tot 1948. In de Westoever zijn palestijnen altijd de absolute meerderheid gebleven, ondanks internationaal veroordeelde pogingen van Israel om met geweld het etnische evenwicht te veranderen.

. Tot de Jordaniërs kwamen en het bebied er ethnisch zuiverden, en de bevolking deels met kolonisten vervingen. (Dacht je dat enkel Israel zich hieraan bezondigt?)

Ik heb daar eens een hele studie aan gewijd. En ook dat is een leugen: volgens Joodse studies heeft meer dan 95% van de palestijnen voorouders die al sinds vele eeuwen in Palestina (dus de bezette gebieden plus Israel) wonen.
Wel is het zo dat de bevolking van Jordanië voor meer dan de helft bestaat uit palestijnen die in 1948 etnisch gezuiverd werden uit Israel. Voor 1948 <was JordaniË nauwelijks bevolkt wat de stelling dat de huidige palestijnen die in de Westbank wonen in feite verdoken Jordaanse bedoiënen zijn nog belachelijker maakt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ik heb nog nooit een jood of homo tegen de grond geslagen.

Je lult weer uit je nek zoals gewoonlijk. Een verdedigende houding? Lachwekkend.

De fascistische rechterzijde (en daar reken ik ook Wilders toe uiteraard, wat die man allemaal uit z'n nek slaat over de Islam.. als hij hetzelfde had gedaan over Joden zat hij nu al lang achter slot en grendel...) maakt misbruik van het feit dat bepaalde marokkaanse en Arabische jongeren zich misdragen, en het onvermogen van de ordehandhavers daar iets fundamenteels aan te doen, om een haatcampagne tegen hele minderheidsgroepen op gang te zetten. Hitler maakte ook handig misbruik van het feit dat veel geldeisers en woekeraars in de jaren 20 en 30 Joden waren...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar nu blijkt dat Israel heel duidelijk de vredesonderhandelingen gesaboteerd heeft door te weigeren te stoppen met bouwen van door de VN veroordeelde "Jews only" settlements in bezet gebied, zal palestina waarschijnlijk eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen en heel watlanden zullen die erkennen.

Dat is mijn punt niet. Je moet onderscheid maken tussen een uitspraak over de feitelijke toestand (en dat is dat Gaza en de Westbank officieel van niemand zijn), over hoet het nu is, en een mening over hoe het zou moeten zijn.
De hele Palestijnse kwestie is een kluwen die niet eenvoudig te ontwarren is. Dat Egypte weigerde zich over de Gaza strook te ontfermen is daar een uiting van.

Volgens welk land is dit een deel van Israel? Het is zelfs niet officieel volgens Israel zelf een deel van Israel, want nooit geannexeerd. Het verbaast me van U dat U zulke flagrante leugens durft te typen.

Sorry, ik heb me fout uitgedrukt. Ik bedoelde hier het geografisch gebied, niet de staat, en had beter de term Palestina gebruikt.

Blijkbaar heeft de rechterzijde er alles voor over om de kont van Israel en de zionisten te likken. Dewinter gaat daar ook ver in. Toch moet je je geen illusies maken: de Europese rechterzijde blijft voor de meeste Joden, en voor mij ook, verkapte fascisten, en Zwiterland was het land dat de nazi's financierde.

En blijkbaar hebben sommige delen van de linkerzijde een bord voor hun kop dat hen belet de wereld te zien zoals die is.
Sorry hoor, maar als je weer in linkse gemeenplaatsen gaat grossieren in plaats van met argumenten te komen zullen we snel uitgepraat zijn.

Dat klopt, maar ook in heel Israel woonden sinds duizend jaar onafgebroken Palestijnse chrsitenen en moslims. Bovendien waren de moslims in heel Palestina (dus ook het deel dat nu Israel noemt) de absolute meerderheid tot 1948. In de Westoever zijn palestijnen altijd de absolute meerderheid gebleven, ondanks internationaal veroordeelde pogingen van Israel om met geweld het etnische evenwicht te veranderen.

Israel is niet de enige die geprobeert heeft het etnische evenwicht in de regio te veranderen.

Wel is het zo dat de bevolking van Jordanië voor meer dan de helft bestaat uit palestijnen die in 1948 etnisch gezuiverd werden uit Israel. Voor 1948 <was JordaniË nauwelijks bevolkt wat de stelling dat de huidige palestijnen die in de Westbank wonen in feite verdoken Jordaanse bedoiënen zijn nog belachelijker maakt.

Een flink deel van die Palestijnen zijn in 1948 vertrokken omdat ze hiertoe door de Arabische buurlanden van Israel opgevordert werden. Ze moesten even opzij gaan zodat men de Joden effe kon uitroeien.
Er zijn ook moslims in de Joodse staat gebleven in 1948, en die zijn zelfs Israelisch staatsburger geworden.
In plaats van Israel aan te vallen had men in 1948 ook gewoon een Palestijnse staat kunnen oprichten. Heb je al eens een studie besteed aan de vraag waarom dat niet gebeurd is?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Koran heeft daar niets mee te zien. De meeste Arabische landen willen vrede met Israel, op voorwaarde dat het de palestijnen ook hun land teruggeeft.

Je weet toch wat volgens de Palestijnen hun land is?

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Koran heeft daar niets mee te zien.

Aan wie behoort volgens de koran België, Europa, Amerika toe?

[born2bewild]

de rijke arabieren die steunen de palestijnen
ge kunt dat niet geloven hoeveel die de palestijnen steunen

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Je weet toch wat volgens de Palestijnen hun land is?

Inderdaad. Je kan moeilijk van Israel verwachten dat het in ruil voor vrede zichzelf opheft.

Wat de meeste Arabische landen willen is dat het conflict voortduurt. Het dient namelijk als bliksemafleider.

[AAA]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wilders vertegenwoordigt Nederland en België niet, dus zet hij alleen zich zelf voor gek. Jeruzalem zit in zijn bloed, zegt hij. Hij heeft al eerder een zionistische toespraak gehouden in Israël. Ik vraag mij af hoe lang zijn aanhang zijn dubbele agenda nog accepteert.

De PVV heeft gewoon een pro-Israëlische visie op de midden-oosten politiek maar daarom is hij nog geen Mossad agent. Overigens liever dat dan de aanhangers van de pallywood.

[Adam Smith]

Enerzijds excuses, anderzijds gedeelde smart...

[Henri1]

Wilders is zoals ik al meerdere malen zei een gevaarlijke gek.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Van constante morele verontwaardiging krijg je rimpels.

Goed, dan ga ik u een paar rimpels bij laten krijgen: ik vind dat België, net als Argentinië, Brazilië en zoveel andere landen eenzijdig palestina moet erkennen en z'n ambassadeur uit Tel Aviv wegtrekken zolang de bezetting duurt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Inderdaad. Je kan moeilijk van Israel verwachten dat het in ruil voor vrede zichzelf opheft.

Wat de meeste Arabische landen willen is dat het conflict voortduurt. Het dient namelijk als bliksemafleider.

Je kunt wel van Israel verwachten dat ze zich terugtrekken tot internationaal erkent gebied: dus wegtrekken uit de gebieden die ze in 1967 veroverden en sindsdien illegaal bezetten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

de rijke arabieren die steunen de palestijnen
ge kunt dat niet geloven hoeveel die de palestijnen steunen

En rijke Joden steunen Israel...

[tomm]

Zwitser

Dat is mijn punt niet. Je moet onderscheid maken tussen een uitspraak over de feitelijke toestand (en dat is dat Gaza en de Westbank officieel van niemand zijn), over hoet het nu is, en een mening over hoe het zou moeten zijn.
De hele Palestijnse kwestie is een kluwen die niet eenvoudig te ontwarren is. Dat Egypte weigerde zich over de Gaza strook te ontfermen is daar een uiting van.

Het is nochtans vrij simpel: de internationale gemeenschap, en ook de meeste Israeli en palestijnen zijn het erover eens dat er een tweestatenoplossing moet komen, met de grens van voor 1967 als grens. Zelfs Hamas leiders hebben gezegd dat ze zo'n oplossing zouden aanvaarden.
Die komt er echter niet, omdat Israel weigert Oost Jerusalem en "Samaria en Judea" op te geven. Uiterst rechtse partijen, die daartegen zijn, hebben een grote invloed op de Israeli politiek. DAAROM komt er geen vrede.

Israel is niet de enige die geprobeert heeft het etnische evenwicht in de regio te veranderen.

Momenteel is Israel de enige in de regio die zoiets probeert. Zonder veel succes overigens, want het geboortecijfer onder palestijnen is hoger dan onder Israeli.

Een flink deel van die Palestijnen zijn in 1948 vertrokken omdat ze hiertoe door de Arabische buurlanden van Israel opgevordert werden. Ze moesten even opzij gaan zodat men de Joden effe kon uitroeien.

Volgens Benny Morris, de Israelische historicus die als enige die periode grondig bestudeerd heeft, is dit niet de hoofdreden waarom palestijnen wegtrokken. De grote meerderheid werd etnisch gezuiverd door het Israelische leger, een etnisch zuivering bevolen door Ben Gurion. Wat die man tot een oorlogsmisdadiger maakt.

Er zijn ook moslims in de Joodse staat gebleven in 1948, en die zijn zelfs Israelisch staatsburger geworden.

Een minderheid van de palestijnen die tot 1948 woonden in wat later Israel zou worden.

In plaats van Israel aan te vallen had men in 1948 ook gewoon een Palestijnse staat kunnen oprichten. Heb je al eens een studie besteed aan de vraag waarom dat niet gebeurd is?

De Arabische landen en de palestijnen waren niet akkoord dat hun land opgedeeld zou worden. Dat is begrijpelijk, maar was achteraf gezien een foute keuze. Die foute keuze echter aangrijpen om alle misdaden die Israel begaan heeft tegen het palestijnse volk goed te praten, is een brug te ver.
Overigens kon Israel, die als winnaar uit de oorlog kwam, OOK het VN partitieplan uitvoeren na de oorlog, in plaats van palestijnen etnisch te zuiveren. (volgens dat plan zou Israel kleiner zijn, maar het zou wel een joodse meerderheid hebben). Reeds voor de oorlog was duidelijk dat de Israelische leiders niet tevreden waren met het plan, maar ze rekenden er op dat de Arabieren het plan niet zouden goedkeuren. Reeds voor de oorlog zei Ben Gurion en andere prominente Israeli dat er een "transfer" moest plaatsgrijpen van palestijnen om een leefbare Joodse staat te creëren.

[Wisord]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De fascistische rechterzijde (en daar reken ik ook Wilders toe uiteraard, wat die man allemaal uit z'n nek slaat over de Islam.. als hij hetzelfde had gedaan over Joden zat hij nu al lang achter slot en grendel...) maakt misbruik van het feit dat bepaalde marokkaanse en Arabische jongeren zich misdragen, en het onvermogen van de ordehandhavers daar iets fundamenteels aan te doen, om een haatcampagne tegen hele minderheidsgroepen op gang te zetten. Hitler maakte ook handig misbruik van het feit dat veel geldeisers en woekeraars in de jaren 20 en 30 Joden waren...

Idd ... dikke 2

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Idd ... dikke 2

Zoek de 7 verschillen en de 1000 gelijkenissen:

http://www.youtube.com/watch?v=pnWqko2AOiQ

http://www.youtube.com/watch?v=BgQdZgojOFI

[AAA]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En rijke Joden steunen Israel...

Zoals ook rijke Iranezen Hezbollah steunen....