Een akkoord in de maak! - Pagina 4

EddyBal · 15 december 2010, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

iedereen zal de indruk geven dat dit akkoord goed is, terwijl het in feite een monsterlijk compromisgedrocht is maar kom. daarmee zal belgie dan 5 jaar langer draaien tot de volgende verkiezingen.

Men zal gewoon de perceptie willen creeeren voor de speculanten dat ze orde op zaken kunnen krijgen, de heren voelen zich eindelijk eens geresponsabiliseerd vermoed ik om de indruk te geven... of ze effectief iets goeds bedacht hebben zal de tijd (een begrotingske verder) de realiteit wel uitwijzen.

noteerd de woorden dat ik het hier gezegd heb

Ja, in het openbaar voort onderhandelen net alsof een akkoord net achter de hoek zit, terwijl we stiekem , zonder dat iemand het weet, nieuwe verkiezingen houden.

Xenophon · 15 december 2010, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

nu nog rap bhv splitsen tegen kerstmis en het land is gered

En een twintigtalplus miljarden besparen op de sociale zekerheid.

Di Rupo wordt premier van de "sociaal bloedbad" regering.

Shadowke · 15 december 2010, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

En door de N-VA?

n-va wilt gewoon een degelijk akkoord waarbij het gewicht bij de deelstaten ligt ipv het federaal niveau.
maar dat botst met de visie van de Franstalige partijen die willen dat zo veel mogelijk federaal blijft (zodat zij kunnen blijven potverteren van de federale kas en macht blijven uitoefenen over Vlaanderen)

Garry · 15 december 2010, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zelfs als er een akkoord zou zijn, zou hier nog te lezen zijn dat een akkoord "een lichtjaar" weg is.

Welk akkoord zie jij dan?
Natuurlijk dat ze, na dat de Vlaamse partijen optimistisch gereageerd hadden, niet onmiddellijk anti kunnen doen over het voortel. Dat zou de Vlamingen een slag om de arm zijn om te kunnen zeggen," zie je wel, het zijn de Franstalige die de zwarte piet zijn".
Hier vind je, aan het afsluiten van het concert, de tactiek Dirupo in terug.
Eerst goed, dan een basis , er moet aan gewerkt worden en uiteindelijk schiet er niets meer van over. En dan ligt het aan de Vlamingen.
http://www.youtube.com/watch?v=ayPxR...eature=related

kelt · 15 december 2010, 18:13

kalm kalm kalm...

Na veel zweet ,en zenuwachtigheid heen en weer ligt er naar het schijnt eindelijk iets op tafel dat enigszins aanvaardbaar is voor iedereen.....Ere wie ere toekomt VDL heeft er blijkbaar iets van gebakken!
Ja,zoiets heet "compromis",maar we kunnen er van op aan dat er nu strukturele ,en vernieuwende financieringsmechanismen in zitten,goed doorrekend en uitgebreid besnuffeld langs alle kanten deze keer.(het gebruik van de spreadheet is nu ook doorgedrongen tot de hoogste politieke niveau's

)

bon...op naar de volgende horde....en inderdaad,BHV zal opnieuw op tafel komen....

BWarrior · 15 december 2010, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Welk akkoord zie jij dan?
Natuurlijk dat ze, na dat de Vlaamse partijen optimistisch gereageerd hadden, niet onmiddellijk anti kunnen doen over het voortel. Dat zou de Vlamingen een slag om de arm zijn om te kunnen zeggen," zie je wel, het zijn de Franstalige die de zwarte piet zijn".
Hier vind je de tactiek Dirupo in terug.
http://www.youtube.com/watch?v=ayPxR...eature=related

1) Ik heb niet gezegd dat er een akkoord is
2) Ik stel vast dat méér dan 50% van de ondervraagde forumgangers dachten dat de Franstalige partijen de zaak VANDAAG zouden afschieten.

Shadowke · 15 december 2010, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1) Ik heb niet gezegd dat er een akkoord is
2) Ik stel vast dat méér dan 50% van de ondervraagde forumgangers dachten dat de Franstalige partijen de zaak VANDAAG zouden afschieten.

2) en amenderen is niet hetzelfde zeker als afschieten?
in mijn ogen wel.

Garry · 15 december 2010, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

1) Ik heb niet gezegd dat er een akkoord is
2) Ik stel vast dat méér dan 50% van de ondervraagde forumgangers dachten dat de Franstalige partijen de zaak VANDAAG zouden afschieten.

Niemand heeft gezegd dat ze het vandaag zouden afschieten. Ze hebben het ook in zekere zin afgeschoten, alleen een beetje met een keer. Juist zoals in het filmfragment. " Goed, minder goed, eigenlijk niet al te best, niet slecht maar zeer slecht."
http://www.youtube.com/watch?v=ayPxR...eature=related

Garry · 15 december 2010, 18:36

De Franstaligen kunnen niet zomaar zonder meer eender wat voor voorstel aanvaarden dat voordien goedgekeurd werd door de Vlamingen. Dat zou politieke zelfmoord betekenen voor hun. Wat zij willen ligt lijnrecht op wat de Vlamingen willen. Zo goed als BDW een voorstel van de Franstaligen niet zomaar kan aanvaarden kunnen de Franstalige ook niet zomaar een voorstel van de Vlamingen aanvaarden. Dus het laatste woord is hierover zeker nog niet gezegd.

fonne · 15 december 2010, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zelfs als er een akkoord zou zijn, zou hier nog te lezen zijn dat een akkoord "een lichtjaar" weg is.

Ja, maar dat kan niet verhelen dat er geen akkoord IS he. Zowel Vlamingen als Franstaligen gaan het voorstel bestuderen en amenderen.

fonne · 15 december 2010, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

kalm kalm kalm...

Na veel zweet ,en zenuwachtigheid heen en weer ligt er naar het schijnt eindelijk iets op tafel dat enigszins aanvaardbaar is voor iedereen.....Ere wie ere toekomt VDL heeft er blijkbaar iets van gebakken!
Ja,zoiets heet "compromis",maar we kunnen er van op aan dat er nu strukturele ,en vernieuwende financieringsmechanismen in zitten,goed doorrekend en uitgebreid besnuffeld langs alle kanten deze keer.(het gebruik van de spreadheet is nu ook doorgedrongen tot de hoogste politieke niveau's

)

bon...op naar de volgende horde....en inderdaad,BHV zal opnieuw op tafel komen....

Laat ons zeggen dat VDL erin geslaagd is de zaken zo complex te maken, dat geen enkele partij nog durft zeggen dat ze het niet begrijpen. Ze gaan het "bestuderen". Wat er komt zal geen "compromis" zijn, laat staan een "eerbaar compromis". Maar zoals altijd: een belgisch misbaksel dat in wezen niets verandert, en de bron zal zijn van een oneindig aantal interpretatie-conflicten achteraf.

fonne · 15 december 2010, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

En door de N-VA?

Die hebben drie maanden geleden een "eerbaar compromis" voorgesteld. Spijtig van diegenen die toen geen akkoord wilden.

Garry · 15 december 2010, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Laat ons zeggen dat VDL erin geslaagd is de zaken zo complex te maken, dat geen enkele partij nog durft zeggen dat ze het niet begrijpen. Ze gaan het "bestuderen". Wat er komt zal geen "compromis" zijn, laat staan een "eerbaar compromis". Maar zoals altijd: een belgisch misbaksel dat in wezen niets verandert, en de bron zal zijn van een oneindig aantal interpretatie-conflicten achteraf.

De kleren van de koning.

BWarrior · 15 december 2010, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Laat ons zeggen dat VDL erin geslaagd is de zaken zo complex te maken, dat geen enkele partij nog durft zeggen dat ze het niet begrijpen. Ze gaan het "bestuderen". Wat er komt zal geen "compromis" zijn, laat staan een "eerbaar compromis". Maar zoals altijd: een belgisch misbaksel dat in wezen niets verandert, en de bron zal zijn van een oneindig aantal interpretatie-conflicten achteraf.

M.a.w. er komt dus een akkoord.

toccata · 15 december 2010, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

groen zal de minister van flippo's en chocolade cigaretten wel leveren zeker

en magda aelvoet minister van wapenleveringen aan prille democratieen.

fonne · 15 december 2010, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

M.a.w. er komt dus een akkoord.

Ach een tussenakkoordje heel misschien omdat ze niet anders meer durven, maar er is geen akkoord als er geen akkoord is over alles. Volgt nu BHV. En migratie. En defensie/oorlog in Afghanistan. En energiebeleid. En mobiliteit (NMBS). En besparingen. Veel besparingen: op migratie, op oorlog, op groene energie, op spoorwegen, ... En dat allemaal met socialisten en groentjes aan tafel!

brother paul · 15 december 2010, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Ja, in het openbaar voort onderhandelen net alsof een akkoord net achter de hoek zit, terwijl we stiekem , zonder dat iemand het weet, nieuwe verkiezingen houden.

nee hoor ze gaan regeren, daar durf ik nu al op wedden, maar enfin in maart zullen ze starten.

brother paul · 15 december 2010, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

De Franstaligen kunnen niet zomaar zonder meer eender wat voor voorstel aanvaarden dat voordien goedgekeurd werd door de Vlamingen. Dat zou politieke zelfmoord betekenen voor hun. Wat zij willen ligt lijnrecht op wat de Vlamingen willen. Zo goed als BDW een voorstel van de Franstaligen niet zomaar kan aanvaarden kunnen de Franstalige ook niet zomaar een voorstel van de Vlamingen aanvaarden. Dus het laatste woord is hierover zeker nog niet gezegd.

Precies
dus ze ammenderen het voorstel
in feite ware ze goed begonnen met hun voorstel tabula rasa op papier te mogen zetten. hadden ze dus 100% hun compromis

de vlamingenwaren nu eens niet eendrachtig en voorbereid om te antwoorden, want zij hadden geen tabula rasa voorstel maar een voorstel van de walen die ze niet zomaar mochten afschieten

maar in feite ammenderen ze dus de vlaamse correcties en tegenvoorstel weer een beetje weg.

Nu het zou mij niet verwonderen dat het voorstel zo complex is dat er tegenstrijdige of elkaar tegenwerkende principes inzitten.

gertc · 15 december 2010, 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Laat ons zeggen dat VDL erin geslaagd is de zaken zo complex te maken, dat geen enkele partij nog durft zeggen dat ze het niet begrijpen. Ze gaan het "bestuderen". Wat er komt zal geen "compromis" zijn, laat staan een "eerbaar compromis". Maar zoals altijd: een belgisch misbaksel dat in wezen niets verandert, en de bron zal zijn van een oneindig aantal interpretatie-conflicten achteraf.

Juist. En dan hebben we weer -zoals de afgelopen jaren- een verzameling mensen die zich minister mogen noemen, maar geen ploeg die een beleid kan uitzetten. Ratingverlaging, here we come!

born2bewild · 15 december 2010, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

magda van groen?

15 december 2010, 18:13	#65
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.614	kalm kalm kalm... Na veel zweet ,en zenuwachtigheid heen en weer ligt er naar het schijnt eindelijk iets op tafel dat enigszins aanvaardbaar is voor iedereen.....Ere wie ere toekomt VDL heeft er blijkbaar iets van gebakken! Ja,zoiets heet "compromis",maar we kunnen er van op aan dat er nu strukturele ,en vernieuwende financieringsmechanismen in zitten,goed doorrekend en uitgebreid besnuffeld langs alle kanten deze keer.(het gebruik van de spreadheet is nu ook doorgedrongen tot de hoogste politieke niveau's ) bon...op naar de volgende horde....en inderdaad,BHV zal opnieuw op tafel komen.... Laatst gewijzigd door kelt : 15 december 2010 om 18:15.

15 december 2010, 18:36	#69
Garry Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 augustus 2007 Berichten: 25.665	De Franstaligen kunnen niet zomaar zonder meer eender wat voor voorstel aanvaarden dat voordien goedgekeurd werd door de Vlamingen. Dat zou politieke zelfmoord betekenen voor hun. Wat zij willen ligt lijnrecht op wat de Vlamingen willen. Zo goed als BDW een voorstel van de Franstaligen niet zomaar kan aanvaarden kunnen de Franstalige ook niet zomaar een voorstel van de Vlamingen aanvaarden. Dus het laatste woord is hierover zeker nog niet gezegd. Laatst gewijzigd door Garry : 15 december 2010 om 18:37.