Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 januari 2011, 14:40   #61
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Deze hiërarchie moet verdwijnen, hoe beginnen we daar aan????

Analyse van de dominante economische wereldhiërarchie: (vrije markt kapitalisme)

De economische dominante wereldhiërarchie gebaseerd op krediet, aanvang 1946 tot heden.
De Bilderberg groep, de verenging der werelddictators, de vrije markt extremisten.

Gemanipuleerde en gecontroleerde muntontwaarding of muntopwaardering aan de hand van de medewerking met het systeem, sancties: onderwaardering van de munt of boycot.

1. Bilderberg groep, (niet democratisch verkozen) (invloedrijke figuren uit het bedrijfsleven)
2. WTO,…… (niet democratisch verkozen) (Wereldhandelsorganisatie)
3. Wereldbank, (niet democratisch verkozen) (eigendom van haar aandeelhouders) (krediet)
4. G20 (niet democratisch verkozen) (illegale politieke bemiddeling achter gesloten deuren)
5. De 9.000 hoofdfondsen, de instrumenten van de economische wereld dictators. (krediet)
6. IMF,……… (niet democratisch verkozen) (Internationaal Monetair Fonds) (krediet)
7. Europa…… (Hulp en krediet voor landen in nood) (krediet)
8. Nationaal politiek (democratisch verkozen worden betekend niet democratisch regeren)
9. Privaat banken en staats banken. (krediet)
10. Burgers. (krediet) (de gedupeerde en sociale slachtoffers)
11. Volgende generatie, eerst het krediet betalen van de vorige generatie! ) (de gedupeerde)

http://www.youtube.com/watch?v=E0yU37mHf_M

http://www.youtube.com/watch?v=gfgCYGi65WM
Denk je dat die mensen hulp nodig hebben ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 14:40   #62
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De staat wordt momenteel geruïneerd door de overblijvende privaat bedrijven:

8 op 10 burgers worden momenteel gefinancierd door een staat die niet over eigen productie middelen beschikt, wat een serieuze handicap is voor de staat.
Dagelijks komen er nog vele burgers bij door technologische vooruitgang: automatisering, modernisering en robotisering.

60 % van de consumptie producten komt uit woeker handel met lageloonlanden zonder eigenproductie, (China, India, Brazilië, Rusland enz.) zeer weinig inkomen voor de staat en enorme winsten voor enkele privaateigenaars.

Geautomatiseerde bedrijven draaien 24 op 24 uur zonder werknemers voor de productie van consumptie middelen met zeer weinig inbreng voor de staat, (de gemeenschap) en enorme winsten voor enkele privaateigenaars.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 14:42   #63
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Het economisch rad is een vicieuze cirkel:

Economie is een middel en geen doel op zich.
De essentie is: een goed bestuur en geen uitbuiting zo simpel is het.
Productie, arbeid en consumptie zijn de drie factoren die voorlopig niet volledig zonder elkaar kunnen bestaan, elke factor maakt 1/3 van onze economie uit.

Factor 1: Consumptie:

Al de door de staat gefinancierde personen zijn goede consumenten.
Door wie deze consumenten gefinancierd zijn heeft geen belang.

Factor 2: Arbeid:

De niet geautomatiseerde sectoren verlangen nog steeds menselijke arbeid.

Factor 3: Productie door een zelfbedruipende staat:

Door de staat zelfbedruipend te maken kan er een beter democratisch alternatief ontstaan dan met de vorige oude systemen.
Laten we het oude woord winst vervangen door zelfbedruipend.
De overschotten van deze zelfbedruiping dienen om verlieslatende sectoren te stimuleren om zelfbedruipend te zijn.
Het einddoel van iedere sector is dus zelfbedruiping.
De symbiose van wat doorgaans socialisme en kapitalisme genoemd wordt.
Aandacht voor het individu en zijn ontwikkeling met een collectieve grondslag of doelstelling.
Het individu groeit immers naar een steeds omvattender zienswijze waardoor ook z’n medemens wordt gezien als een gelijkwaardig individu en niet als een vijand.
Als deze basiskennis ontbreekt zal de symbiose tussen meerdere individu’s niet gezien worden en is het ieder voor zich, het doorgeschoten individualisme en neoliberalisme.

Aleida Guevara over het socialisme:

http://www.youtube.com/watch?v=8eYB_...ayer_embedded#!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 14:45   #64
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Belangrijk is: goede managers en goed bestuur:

· Er zijn jaarlijks op onze planeet een paar miljoen privaat bedrijven die bankroet gaan aan wanbeleid of andere, privaat is zeker geen synoniem voor perfectie.
· Er zijn tevens ook staatsbedrijven die ongezond zijn door wanbeleid of andere.
· De mens achter het beleid is belangrijk.

Of nu een goede manager één van deze twee bedrijven bestuurd is niet belangrijk:

1. Staatsbedrijf, met als aandeelhouders: de samenleving.
2. Privaatbedrijf, met als aandeelhouders: de rijke privaat elite.

Belangrijk is dus, goede managers en gemotiveerd personeel.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 14:46   #65
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Besluit:

Belastingsverlaging of de staat ontzien van haar financiële mogelijkheden zou tot enorme armoede leiden, er is dus geen andere mogelijkheid.

De elite & jetset, slechts 0,2 procent van de bevolking verkrijgt 50% van de totale inkomens in ons land, deze parasieten zijn mede de oorzaak van een wereldcrisis die zijn gelijke niet kent.
Deze kleine minoriteit houd al veel te lang onze wereldburgers in hun ban, tijd voor vooruitgang, vernieuwing en stabiliteit.
Spijtig genoeg dat alle kapitalistische regimes uitlopen op een flop, anders konden we er misschien nog in geloven.
Al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden!
Misschien een combinatie van beide systemen, (staatskapitalisme) moeten we zeker uitproberen, omdat tijden en mogelijkheden veranderden.
Systemen mogen zich niet vastpinnen op één en dezelfde doelstelling maar moeten tolerant en flexibel zijn, economie moet een laboratorium van mogelijkheden zijn.

Marx's Theory of Economic Crisis
http://www.youtube.com/watch?v=-e8rt...eature=related

David Harvey: The Crisis Today: Marxism 2009
http://www.youtube.com/watch?v=YYQb0...eature=related

Casino Crash: the end of neo-liberalism?
http://www.youtube.com/watch?v=9sJaQ...eature=related
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 14:54   #66
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Vandaag 100 jaar geleden werd dezelfde vraag gesteld:




1911 - 2011 Op de koffie bij Marie Curie en Albert Einstein:

Ik ben ervan overtuigd dat er maar een manier is om het kwaad van het kapitalisme te elimineren, namelijk door de oprichting van een socialistische economie, vergezeld van een educatief systeem dat zou zijn gericht op maatschappelijke doelen.

In een dergelijke economie zijn de productiemiddelen in handen van de samenleving zelf en worden gebruikt op een geplande manier.

Een geplande economie, die de productie aanpast aan de behoeften van de gemeenschap en een beurtrol van die kunnen werken om het bestaan te garanderen voor iedereen.

De opleiding van het individu, in aanvulling op de bevordering van zijn eigen aangeboren vermogens.

Het ontwikkelen van het gevoel van verantwoordelijkheid voor zijn medemens in plaats van de verheerlijking van macht en succes in onze huidige samenleving.

Albert Einstein, Waarom socialisme? 1949 [39]

http://www.socialisme.be/marxisme/1949einstein.html
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 16:08   #67
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Denk je dat die mensen hulp nodig hebben ?
Ik denk het niet,

Ze hebben alles leeggeplunderd wat mogelijk was, hun volgende 500 generaties leven in extreme welstand en hebben uiteraard geen sociale zekerheid nodig.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 16:21   #68
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Ik denk het niet, ze hebben alles leeggeplunderd wat mogelijk was, hun volgende 500 generaties leven in extreme welstand en hebben uiteraard geen sociale zekerheid nodig.
Andere hulp misschien ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 16:31   #69
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Banken kunnen helemaal niet failliet gaan als men iets van economie zou begrepen hebben. Waarom denk je van wel ?
Ik denk dat ze failliet gaan omdat ze van economie niet zoveel begrepen hebben als MIS. Und das mit Recht, denn alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 16:37   #70
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht

· 8 op 10 mensen worden momenteel gefinancierd door de staat.
· Volgend jaar 2011 worden 9 op 10 mensen gefinancierd door de staat.
(...)

8 op de 10 burgers in ons land wordt momenteel gefinancierd door de staat, (...).
Dat is nieuw, dat van die 8 op 10!

Wat ik na diagonale lectuur meen te moeten missen in je uiteenzetting, is de verwijzing naar de "jet set".
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2011, 16:39   #71
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Ik denk dat ze failliet gaan omdat ze van economie niet zoveel begrepen hebben als MIS. Und das mit Recht, denn alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht.
Ook goede voornemens gemaakt voor 2011 ?
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2011, 12:13   #72
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Dat is nieuw, dat van die 8 op 10!

Wat ik na diagonale lectuur meen te moeten missen in je uiteenzetting, is de verwijzing naar de "jet set".
Juist:

De gewone man analyseren is gemakkelijker voor u:

· De wereld van arme, werklozen, arbeiders en middenstand wordt volledig uit elkaar genomen, geanalyseerd en elke vorm van privaat leven wordt geschonden.
· Laten we nu hetzelfde doen met de elite en jetsetwereld.
· Neoliberalisme wil enkel de wereld van arme, middenstand en arbeiders ontrafelen, over elite en jetset wordt angstvallig gezwegen.
· Door beide levensstijlen te openen en te analyseren kunnen we de weg naar een betere wereld organiseren en in praktijk brengen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2011, 12:16   #73
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Juist:

De gewone man analyseren is gemakkelijker voor u:

· De wereld van arme, werklozen, arbeiders en middenstand wordt volledig uit elkaar genomen, geanalyseerd en elke vorm van privaat leven wordt geschonden.
· Laten we nu hetzelfde doen met de elite en jetsetwereld.
· Neoliberalisme wil enkel de wereld van arme, middenstand en arbeiders ontrafelen, over elite en jetset wordt angstvallig gezwegen.
· Door beide levensstijlen te openen en te analyseren kunnen we de weg naar een betere wereld organiseren en in praktijk brengen.
Kodo Kodo heeft laten verstaan dat hij ook goede voornemens heeft, het is alleen een beetje jammer dat hij ze niet kenbaar maakt.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2011, 12:23   #74
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Analyse: (de wereld der armen en hun levenswijze)

(De minder gegoeden en de working-poor)

Mensen zonder waarde die enkel gebruikt worden om wat rijk is met de glimlach te dienen, derderangsburgers, derderangsvolkeren, buitenslapers, armen slapen onder bruggen, nachtverblijf voor de armen, krediet en schulden, volksverhuizingen en daardoor allochtone goedkope arbeidskrachten, zwartarbeid, 3 flexibele jobs en niet rond komen, bronx en bidonvilles de steden voor der armen, junkfood en vervetten, buitenslapers, illegalen, gangsters, het vaderland vrijwillig verdedigen uit armoede, persoonsverheerlijking: aanbidding van alles wat rijk en bekend is, éénoudergezinhuishoudens: daardoor armoede, getto’s, twee inkomens maar meer scheidingen, mooiere en duurdere huizen maar meer gebroken gezinnen, werkloosheid, vandalisme, geen collectieve sociale zekerheid, kindermoord, zelfopoffering van bodyguards, het onderbetaalde goedkoop personeel zoals: koks, hoveniers, werkvrouwen, onderhoudspersoneel, meiden en knechten enz. deze goed genoeg om de rijke “hun vuiligheid” op te kuisen en dit uiteraard met de glimlach, deze jobs zijn geen jobs, het is mensonwaardige uitbuiting dit omdat rijken hun eigen vuiligheid niet willen en vooral niet wensen op te kuisen, working-poor, op dit moment zijn 145.000 landgenoten (België) afhankelijk van voedselhulp. "Een recordaantal", zegt Willy De Mesmaeker, gedelegeerd bestuurder van de Federatie van Voedselbanken, Vlaanderen heeft 70.364 mensen die van een O.C.N.W uitkering leven, 1,3 miljoen mensen leven in België onder de armoedegrens, geen privé-sfeer.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2011, 12:24   #75
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Analyse: (de wereld der rijke en hun levenswijze)

Het uitbuiten van mens door mens, extreem veel privaat kapitaal, paardenrennen, casino’s, extreem privaat auto’s en jachten, extreem grote privaat landerijen en villa’s, privaat vliegtuigen, veel (aantal) privaat woningen, extreem dure hotels, extreem dure restaurants, extreem dure privaat hospitalen, extreem dure privaat scholen, extreem dure privaat ouderlingen tehuizen, privaat eilanden, extreem dure consumptie goederen? Extreem dure pelsmantels, extreem dure juwelen, de jaarbeurs voor de rijke, marktfundamentalisme, neoliberalisme, gokken in al zijn vormen: v.b Las Vegas ook wel eens de stad van de duivel genoemd, witte boorden criminaliteit, de nood aan meiden en knechten, decadente adel, decadente schoonheidchirurgie, meer bezit maakt minder rechtvaardigheid, jacht op wezen, hebzucht, de oliestaten: de landen der onbegrensde verkwisting en uitbuiting, decadentie, maffia, cosanostra, immobilia en woekerprijzen, huizenmelkers, narcotica-industries: de grootste industrie ter wereld, de oorlogsindustrie, petroleumindustrie, vreemdelingen niet buiten maar uitbuiten, het gevoel van onveiligheid, het eigen rijke leven boven dat van andere stellen daardoor de nood aan bodyguards, discriminatie, gepamperde, profitariaat, leven op de rug van andere, mensenhandel, drughandel, de eigenaars aandeelhouders en managers van de vrije markt, respect voor privé-sfeer bestaat enkel voor de rijken. de bezittingen zijn vermeerderd maar de waarden verminderd, het leven der rijken speelt zich grotendeels (in villagebieden en op enorme jachten) in het zonnige zuiden af.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2011, 20:00   #76
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.572
Standaard

Portugal wil ondertussen geen gebruik maken van dat Europees noodfonds,hoewel "de markt" daar heel erg op aandringt,en blijkbaar ook leidende politici van andere landen....


Misschien heeft Portugal ondertussen zo drastisch gesneden dat ze hoogstens "vervangende gelden voor aflopende leningen" zoeken op de obligatiemarkt en geen "nieuwe" meer...

DAT zou pas een ramp zijn voor "de markt",overheden die beginnen stoppen met steeds meer te lenen.....een aanzet geven om misschien,binnen een paar jaar,MINDER te lenen....

Laatst gewijzigd door kelt : 11 januari 2011 om 20:01.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2011, 00:22   #77
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Hoe zouden wij als burger eens voor de verandering "de markten" kunnen afstraffen?
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2011, 00:29   #78
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Hoe zouden wij als burger eens voor de verandering "de markten" kunnen afstraffen?
Die markt is niet zo het probleem, het zijn diegenen die niets van die markt begrijpen en denken dat ze enkel van hun is.

Laatst gewijzigd door MIS : 12 januari 2011 om 00:29.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2011, 00:55   #79
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Hoe zouden wij als burger eens voor de verandering "de markten" kunnen afstraffen?
Wat remt de democratie af:

Vooral belangengroepen remmen de democratie af, het menselijke gelijkheidsideaal is voor hen onaanvaardbaar, ze prefereren tweede en derde rang burgers.
Verschillende belangengroepen hebben dus voordeel bij ondemocratische wetgeving.
Het uitbuiten van mens door mens is gebaseerd op het non-gelijkheidsideaal.
Vooral de elite en jetset hebben voordelen bij ondemocratische wetgeving.
Het gelijkheidsideaal verhindert dat zij zichzelf grenzeloze exclusieve luxe kunnen toe-eigenen.
De staatsschuld stijgt met armoede en criminaliteit als gevolg.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2011, 09:56   #80
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Hoe zouden wij als burger eens voor de verandering "de markten" kunnen afstraffen?
Wie is de markten en wat is zijn telefoonnummer?

Ik zou ook graag eens religie, filosofie, geschiedenis en economie willen straffen, bij wie kan ik hiervoor terecht?
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be