5% meer pensioen voor ambtenaren ?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Van moeten ze niet hè!
Ik vind dat ze voldoende krijgen.
Ik wil mijn gemiste autofacturen, gsm facturen en andere voordelen in natura gerecompenseerd zien in mijn pensioen.

Welke arbeider / bediende krijgt dit?
Bij het leger zeker?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

u hebt het nog steeds niet begrepen;

Ik ga met je akkoord als je voor die 20% van je loon dat je ontvangt als pensioen ook slechts voor 20% moet bijdragen; Dan kan je nog een extra legaal pensioenfonds betalen zodat je niet van honger omkomt na je 65ste.

maar als men EIST dat je voor 60% bijdraagt en je maar 20% betaalt, dan is dat diefstal.
De ambtenaren krijgen hun 60% dus wèl.

En betalen zelf eigenlijk niets, want alles komt van de privé.
Een onhoudbare situatie.
Kijk maar hoe creatief de overheid dit tracht op te lossen, ik ken mensen die al meer dan 20 jaar onder een nepstatuut (GESCO) werken. Waarom denk je?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De bazen storten zelfs voor de hele ambtenarij. Ambtenarij kost geld en brengt op enkele uitzonderingen na, niets op.

Niet vergeten dat ambtenaren gemiddeld 200 uren per jaar minder werken dan de mensen in de privé.

Mijn ma werkte voor Financiën.
Als ze zag hoeveel inkomsten "de bazen", "de kleine zelfstandigen" aangaven, kreeg ze de tranen in haar ogen.

Tot ze zag ze werkelijk leefden...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

tja




om vervolgens :



toogpraat...het kan een leuk tijdsverdrijf zijn maar af en toe wordt het genant als het voor eenieder duidelijk wordt dat men eigenlijk maar wat zit te zeveren

Hij zit niet te zeveren, jij begrijpt gewoon niet wat hij wil zeggen, waarschijnlijk een ambtenaarke?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wij zoeken iemand uit de privé.

Waar heb je het over man?
Ik reageerde hierop.

Oorspronkelijk geplaatst door circe
neenee Schoofzak.

Je mag "sparen" tot je een ons weegt! De mensen uit mijn voorbeeld verdienden dik BOVEN het gemiddelde, en "spaarden" (lees: afdragen) dus ook dik BOVEN het gemiddelde.

En dan ga je op pensioen en wat zie je: ho... hebben we dat niet gezegd? de pensioenen zijn geplafonneerd! Jij d�*cht dat je volgens je berekening recht had op 2.900 €? maar maar toch! we zijn 2005 dus het maximum dit jaar is... laat me even kijken: heu 1200 € ! alstublieft mijnheer, mevrouw.
Het voorbeeld van de ambtenarenweduwe die zelf nooit afdroeg : die krijgt 2000 € pensioen wegens AMBTENAAR.


Vertel me dus hoeveel pensioen je trekt (op het bedrijf waar ik werk zit IEDEREEN boven het maximum) en ik zal je vertellen in welk jaar je op pensioen ging - althans als privé werknemer.

(de bedragen zijn niet correct maar wel in de "orde van grootte").

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Welke arbeider / bediende krijgt dit?
Bij het leger zeker?

Ja man,

Wat nog!
Moet elke man met een stofjas die dozen vouwt een A4 krijgen.
Ik heb het over kaderfuncties.

Wat duidelijk niet voor u weggelegd is.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waar heb je het over man?

Lees de discussie eerst.

Of gaat lezen even moeizaam als spellen?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Waarom zouden er eigenlijk mensen in de privé gaan werken?
Minder verdienen, meer verstand gebruiken, meer werken, minder pensioen,...

Omdat nu eenmaal niet iedereen bij de overheid kan werken, het zou nogal mooi zijn, iedereen bij de overheid en niemand om dat alles te betalen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ben jij daar dan al ooit geweest?

Ik ben zelfs barman geweest bij het leger (dienstplicht), ik was bij de militaire crossploeg, 'smorgens vroeg gaan trainen, voor de rest van de dag de kantine doen. Daarbij 1 �* 2 keer per maand deelnemen aan crosswedstrijden. Fijne tijd, heb ik ook veel toogpraat gehoord.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door roodhaar

tja




om vervolgens :



toogpraat...het kan een leuk tijdsverdrijf zijn maar af en toe wordt het genant als het voor eenieder duidelijk wordt dat men eigenlijk maar wat zit te zeveren

rare conclusie die u trekt.

indien U ambtenaar bent mag U gerust de betere informatie over de ambtenaren doorgeven hoor. Me dunkt is dat een betere bijdrage dan wat U hierboven meent te moeten duidelijk maken.

Ik ben zeer goed op de hoogte van de pensioenregelingen in de privé.
Ik heb informatie over het weduwenpensioen van een mevrouw die met een ambtenaar was gehuwd.
Ik wéét dat iemand uit de privé dat pensioen anno 2010 nooit kan krijgen wegens plafonnering.

Geef nu maar eens je uitleg waarom die ambtenarenweduwe (wiens echtgenoot MINDER heeft bijgedragen) dan wèl meer uitkering kan krijgen als evenzeer wordt geplafonneerd bij de ambtenaren?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Omdat nu eenmaal niet iedereen bij de overheid kan werken, het zou nogal mooi zijn, iedereen bij de overheid en niemand om dat alles te betalen.

De mensen die ik ken (samen afgestudeerd) uit de privé-sector (masters) verdienen allemaal zonder uitzondering meer.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Als u de discussie van bij het begin gevolgd zou hebben zou u het (misschien) begrepen hebben.
Nu bent u de spreekwoordelijke olifant in de porseleinwinkel.

Ik ga hier niet alles herhalen.

Voor mij moet jij niets herhalen, ik ben echt geen vragende partij hoor.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is nu het soort zinnen dat er voor zorgt dat sommigen nooit voor een staatsexamen zullen slagen.

Sorry,

Een paar maal aangepast waardoor de zinsbouw eronder door ging.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

"Werknemers" zei ik, dat slaat op "privé"

Vooruit!

Niemand die hier meer dan 1200 euro pensioen verdient?

volgens mij niet.

Of ze moeten dit jaar op pensioen zijn gegaan, ik geloof dat het dit jaar 1250 was of zo (netto!)

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Mijn ma werkte voor Financiën.
Als ze zag hoeveel inkomsten "de bazen", "de kleine zelfstandigen" aangaven, kreeg ze de tranen in haar ogen.

Tot ze zag ze werkelijk leefden...

Zeuneke van een ambtenaar, ze kan / kon er goed van leven zeker.
De werkende klasse goed uitgeperst ten voordele van de ambtenarij.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja man,

Wat nog!
Moet elke man met een stofjas die dozen vouwt een A4 krijgen.
Ik heb het over kaderfuncties.

Wat duidelijk niet voor u weggelegd is.

Wat voor mij weggelegd is weet ik.
Wij zijn hier niet bezig over managers en dergelijke, we zijn hier bezig over arbeiders en bediendes op de werkvloer.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zeuneke van een ambtenaar, ze kan / kon er goed van leven zeker.
De werkende klasse goed uitgeperst ten voordele van de ambtenarij.

De mensen met vergelijkbare diploma's verdienden in de privé meer, mét gouden handdrukken voor ze op pensioen gingen. In de bank en verzekeringssector spraken ze in de jaren 90 zelfs over "14de" maanden.

Dat zijn er veel vergeten hier.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Lees de discussie eerst.

Of gaat lezen even moeizaam als spellen?

Ik heb geen problemen met lezen en evenmin met spellen, ik schrijf soms een foutje door snel te zijn, door onoplettend te zijn, door ...

Maar over zo'n details gaat het eigenlijk niet, het gaat erover wat ik schrijf. Bij gebrek aan argumentatie zet je het maar op die weg hé. Typisch ambtenaar.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Geen onzin.

Een ambtenarengezin dat samen 2000 euro pensioen (bruto) ontvangt heeft, in tegenstelling tot een arbeidersgezin dat ook samen 2000 euro pensioen ontvangt (bruto), ongeveer 450 euro pensioen (netto) meer.

daar gaat het niet om.

Zowel in privé als als ambtenaar kan je kiezen tussen gezinspensioen als individueel pensioen. Er wordt in feite voor U gekozen en iedereen krijgt hetgeen voor hem/haar het meest gunstig is.

In mijn voorbeeld gaat het over

- een koppel die beiden tegen hoog loon werkten in de privé
en
- een koppel waarbij de man ambtenaar was met een redelijk loon en thuisblijvende vrouw.

blijkbaar was het voor de mensen in de privé meer lucratief (dat w�*s zo) om ieder hun eigen pensioen te ontvangen, zowel man als vrouw. Man stierf, vrouw blijft haar eigen verdiend pensioen ontvangen, geplafonneerd op 1200 euro

bij het ambtenaargezin, heeft de vrouw enkel weduwenpensioen (ze heeft zelf nooit gewerkt of nooit bijgedragen) en dat weduwenpensioen bedraag 2000 euro.

De ambtenaar verdiende inderdaad minder dan het tweeverdienerskoppel in de privé.
Maar waarom wordt de privé werknemer geplafonneerd en de ambtenarenweduwe niet?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De mensen die ik ken (samen afgestudeerd) uit de privé-sector (masters) verdienen allemaal zonder uitzondering meer.

De mensen die ik ken, die een gelijk(w)aardige job hebben bij de ambtenarij verdienen allemaal een pak meer.
Daarbij werken ze gemiddeld 200 uur per jaar minder.