Heeft u ook het gevoel dat u geen koopkracht meer hebt?

[hen3que]

Ik ben student en woon nog thuis. Behalve een internet verbinding, kleding, geld om uit te gaan en geld om soms eens iets leuks te kopen heb ik niets nodig. Daarom kom ik van 100 euro in de maand ongeveer rond, en daar spaar ik ook nog een aardig bedrag van.

Ik voel mij daarom niet arm, ik heb gewoon niet zo heel veel nodig.

Maar wat ik wel zie is dat ook in Nederland veel mensen het gevoel hebben dat ze door de inflatie veel minder uit kunnen geven. Nederland is zwaarder getroffen door de rescessie dan belgie, en de huidige regering voert straffe bezuinigingen door. Zoals u allen waarschijnlijk wel weet is Nederland het land dat ertegen heeft geageerd dat Frankrijk en Duitsland hun begrotingstekorten jaren achterelkaar boven de 3% uit laten komen.

Het beschamende is een maand geleden uit onderzoek bleek dat wij dat ook kunnen verwachten, daarom zijn de bezuinigingen nog strakker geworden om te zorgen dat Nederland geen modderfiguur slaat.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door hen3que

Maar wat ik wel zie is dat ook in Nederland veel mensen het gevoel hebben dat ze door de inflatie veel minder uit kunnen geven. Nederland is zwaarder getroffen door de rescessie dan belgie, en de huidige regering voert straffe bezuinigingen door. Zoals u allen waarschijnlijk wel weet is Nederland het land dat ertegen heeft geageerd dat Frankrijk en Duitsland hun begrotingstekorten jaren achterelkaar boven de 3% uit laten komen.

Is dat zo ? Heeft nederland meer werklozen dan belgie ?
Gans het oude europa heeft te leiden onder een teruggang, ook belgie. Alleen heeft nederland het al ingezien, en de tering naar de nering gezet. Belgie, tracht zijn problemen op te lossen met boekhoudtruuks (belgacompensioenfonds, verkopen en terug huren, verschuiven van rekeningen naar het volgend jaar...).

[Freddie]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

[b][/Wij werkten weekdag en zondag aan ons huis. Mijn man kwam thuis rond 5 uur, verkleedde zich en iedere dag werd tot 12-01 uur aan het huis gewerkt!!!!
Vooraleer het echt af was , ging er 10 jaar over.

Uwe man had het geluk dat hij aan de staat "werkte", hij kon dan overdag slapen.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Verdorie, weeral dat geklaag over het feit dat de jeugd zich geen huis kan permitteren. Iedereen doet altijd maar alsof de ouderen dat allemaal zomaar konden .


Wij hebben gebouwd in de jaren 73-74, we hadden vier kinderen en enkel mijn man verdiende een loon (begonnen aan de staat met drie kinderen in 1971 als ingenieur, 18.000fr, kindergeld inbegrepen, want als staatsambtenaar werd je kindergeld toen nog bij je loon gevoegd)

Wij zijn meer dan 10 jaar nergens met vakantie geweest, gingen ook nooit ergens heen, maar werkten weekdag en zondag aan ons huis. Mijn man kwam thuis rond 5 uur, verkleedde zich en iedere dag werd tot 12-01 uur aan het huis gewerkt!!!!
Vooraleer het echt af was , ging er 10 jaar over (tijd en centen)
Als er te weinig geld was om dure zaken te doen, deden we andere dingen die minder investering vergden, zoals voegen bv.

We verhuisden zonder dat er overal gevloerd was, zonder gevoegd te hebben, zonder ingerichte keuken om zo de huur te kunnen uitsparen.
DAT kunnnen de jongeren niet , alles moet piccobello in orde zijn, zelfs geschilderd en behangen en de tuin aangelegd, en dan maar zagen dat alles zo duur is en dat ZIJ dat niet meer kunnen.

wij waren wel 40 jaar als ons huis in orde was!!!

Als de jeugd dit ook doet, kunnen ze zich ook een huis bouwen of kopen
maar nu wil de jeugd starten op dezelfde manier als hun ouders na 20-30 jaar hard werken!!!

En dat, inderdaad, is niet meer mogelijk.

Ik word steeds wit van woede als ik hun redenering hoor!!!

EN TOCH HEBBEN WIJ VIER KINDEREN!!

Nu kan je niet eens meer een grond kopen. Het zijn vooral de grondprijzen die ongelooflijk gestegen zijn.

Begin jaren '70 kosten die gronden nog bijna niets, heel eenvoudig omdat alles nog leeg was in Vlaanderen. Sindsdien is alles systematisch volgebouwd.

Mensen die nu een grond willen kopen gaan daarvoor enkele dagen in de kou kamperen om bij de eerste te kunnen zijn voor een plekje betaalbare grond. In Antwerpen en omgeving kost de grond bvb gemiddeld 250 �* 300 EUR (zowat 10 keer meer dan 10 �* 20 jaar geleden) wat maakt dat een klein lapje grond NU evenveel kost als een woning nauwelijks VIJF jaar geleden. Die woning is op 5 �* 10 jaar tijd meer dan verdubbeld in prijs, hoewel de lonen quasi gelijk zijn gebleven.

De reële verarming van de onderste lagen van de samenleving die niet de kans hebben gehad een eigendom te verwerven in de vorige decennia is dus een niet te ontkennen feit. De immobiliënmakelaars (en zij zullen het toch wel weten) zeggen het nu zelf: over enkele jaren zullen gezinnen met kleine inkomens zich geen huis meer kunnen veroorloven, enkel nog een klein appartementje.

De reden: er is doodeenvoudig geen plaats meer om te bouwen. Alles staat vol. De vorige generaties hebben alles volgebouwd en de grond weggeroofd van de huidige generaties. En wat er overschiet daar vraagt men woekerprijzen voor.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Hoeveel denk je dat de lonen in diezelfde periode gestegen zijn?

Die problemen op de immobiliëmarkt zijn nog maar een zeer recent verschijnsel.

Op amper vijf �* tien jaar zijn die prijzen verdubbeld wat huizen betreft en verdrie- en verviervoudigd wat gronden betreft. Dit terwijl de inflatie nooit zo laag is geweest als nu.

De situatie voor de starters van nu met een klein inkomen is dus langs geen kanten te vergelijken met de situatie van zeg maar 10, 20 of 30 jaar jaar geleden. Nu staat alles vol. Toen was alles leeg.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Je moet appels met appels vergelijken; toen ik begon te werken in het onderwijs in het jaar 1965 had ik welgeteld 9000 fr per maand , en toen was ik 22 jaar. Dus als je de inkomsten met die van nu vergelijkt.....

Eind jaren zestig kostten burgerhuizen in de stad 250.000 tot 300.000 BEF. Nu kosten die identieke huizen minstens 20 keer meer. Minstens 5 �* 6 miljoen dus. En dan is er steeds nog 'opknapwerk aan'.


Ik kan mij moeilijk inbeelden dat een beginnend leraar of onderwijzer nu ook 9.000 BEF x 20 = 180.000 BEF netto in de maand zal verdienen. Die heeft nog zelfs niet 1/3 daarvan.

[Welvaart&Veiligheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

W en V, kan ik grotendeels wel inkomen. Maar mis wel één element. Door de belastingen op arbeid te verlagen, en ik eigenlijk toch geen echte besparingen merk, waar gaat dan het geld gehaald worden ?
Maw als morgen in belgie de belastingen op arbeid verlaagd worden, zonder dat daar andere inkomsten tegenover staan, dan zijn we overmorgen falliet.

Doorheen het programma heeft W&V weldegelijk aandacht voor maatregelen die moeten bijdragen tot gezonde openbare financiën :

Er moet werk worden gemaakt van een drastische belastingverschuiving : de lasten op arbeid moeten naar omlaag, die op kapitaal en energie moeten stijgen. Deze belastingverschuiving moet min of meer neutraal zijn. De inkomsten van de overheid moeten min of meer op hetzelfde peil blijven. De sanering van de openbare financiën mag niet in het gedrang komen.

De strijd tegen de fiscale fraude moet drastisch worden opgevoerd. Ook dat zal er in belangrijke mate toe bijdragen dat de belastingen voor de werkende bevolking fors kunnen worden verlaagd.

W&V is voorstander van een globalisatie van alle inkomsten, maar dan wel tegen een fors lager tarief dan de huidige ‘marginale’ aanslagvoeten. Op die manier worden inkomsten uit arbeid lager belast en worden inkomsten uit vermogen zwaarder belast dan nu het geval is.

De invoering van een eenheidstarief van 30% op het inkomstengedeelte boven 12.000 euro, moet gepaard gaan met een drastische vereenvoudiging van de personenbelasting. Het grootste gedeelte van de huidige fiscale aftrekposten, moet worden afgeschaft.

W&V ijvert voor een vermogensbelasting die enkel de 10% rijksten van de bevolking treft.

Om de stijgende kosten van de gezondheids- en bejaardenzorg te kunnen blijven dragen, zou overwogen kunnen worden een deel van iemands ziektekosten, e.d. pas na het overlijden aan te rekenen op zijn of haar nalatenschap op het gedeelte dat de 100.000 euro overschrijdt.

Het huidige systeem van brugpensioen dient een uitdovend karakter te verkrijgen. Mensen moeten worden aangemoedigd langer aan de slag te blijven.

Daar de mensen in het algemeen langer leven én langer gezond blijven, kan een geleidelijke verhoging van de pensioenleeftijd (in de eerste plaats op vrijwillige basis) niet worden uitgesloten, ten einde de pensioenen ook in de toekomst betaalbaar te houden.

De onvoorwaardelijke inkomenssubsidie is bewust eerder laag gehouden, omwille van redenen van budgettaire haalbaarheid, maar ook om de mensen aan te moedigen werk te blijven zoeken en zich niet te nestelen in de werkloosheid.

W&V is voorstander van de oprichting van een fonds voor ontwikkelingssamenwerking dat gefinancierd wordt door vrijwillige giften vanwege de bevolking. Op die manier kan de bevolking zelf bepalen hoeveel zij wil besteden aan ontwikkelingshulp (...) zonder dat de belastingbetaler daarvoor moet worden lastiggevallen.

[Mitgard]

in feit zou de bevolking drastisch moeten dalen in vlaanderen.

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

in feit zou de bevolking drastisch moeten dalen in vlaanderen.

ja, en de ouderen moeten zelf maar gaan werken voor hun pensioen

[SeaSquid]

Oef! Ik dacht al da'k de enige was die die uitspraken van omaplop ronduit belachelijk simplistisch vond. Maar ja, kappen op de jongeren van tegenwoordig over élk onderwerp dat ze ook maar kunnen verzinnen is nu eenmaal de favoriete bezigheid van die oudere generatie van parasieten.

Ik moest trouwens een goed lachen gisterenavond. Heb je gehoord hoe een van de conclusies die men trok uit de antwoorden van de bevolking op "Doe de Stemtest", 'de bezorgdheid om de jongeren' was..

LOOOOOOL!!!

Yeah right! Als ze écht bezorgd waren geweest hadden ze het dan allemaal zo ver laten komen met:
- de staatsschuld
- de immobiliënmarkt waar voor jongeren geen plaats is
- de arbeidsmaarkt waar voor jongeren evenmin plaats is (zelfs hoogschoolden)
- het milieu dat ze een paar decennia stevig verknoeid hebben en wie mag de miljoenen en miljoenen euro's spenderen om alles weer op te kuisen?
- ...

Grappig dus. Die arrogantie. Denken dat we ze nog eens dankbaar zullen zijn voor hun 'goede zorgen' ook zeker?

[de Vexille]

Kapitaalbelasting, vermogensbelasting, ... een mooi fabeltje, want er is niks zo mobiel als kapitaal vandaag. Op enkele minuten tijd heb je een heel vermogen -perfect legaal overigens- van het ene eind van de wereldbol overgebracht naar het andere eind. Voer dit kapitaalbelasting maar eens door en je zal zien hoe snel het vermogen verwijnt uit dit landje; cq. hoe snel ons hoekje Europa zal verarmen.

Wat die koopkracht betreft; en dan meer toegespitst op onroerend goed... Wij hebben een systeem van "alles of niets": ofwel ben je volle eigenaar, ofwel ben je slechts een tijdelijke gebruiker van een goed. Tussenliggende formules (afgeleide zakelijke rechten) kennen we nauwelijks. Dit in tegenstelling tot de UK, waar je naast freeholds ook zgn. leaseholds kent. Het zijn die laatste die zorgen voor een forse dynamiek in de markt van onroerend goed. Stel je voor dat je het zakelijke recht op een woning kan kopen voor een periode van 120 jaar, of van 70 jaar... aan het eind van die periode keert de volle eigendom terug naar diegene die de freehold heeft... (ik stel het even heel eenvoudig voor) Hoe "kleiner" en/of "beperkter" de leasehold, des te lager de prijs en je kan die leaseholds ook verkopen, hypothekeren, etc... Voor mij persoonlijk maakt het eigenlijk niks uit of ik nu volle eigenaar ben van mijn woning of dat ik er een leasehold van pakweg 150 jaar op zou hebben. Het systeem laat echter wel een modulering toe van het "spaarelement" dat met investeringen in onroerend goed altijd meespeelt.

Misschien moeten we gewoon eens iets creatiever gaan nadenken over de manier waarop we schaarse middelen economisch toegankelijk en rendabel kunnen maken.

[De Rijck Peter]

Probleem is dat veel mensen niet meer zonder luxe kunnen.
De mensen leven vaak boven hun stand.
Hoeveel Belgen hebben schuld aan hun schulden?

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Die problemen op de immobiliëmarkt zijn nog maar een zeer recent verschijnsel.

Op amper vijf �* tien jaar zijn die prijzen verdubbeld wat huizen betreft en verdrie- en verviervoudigd wat gronden betreft. Dit terwijl de inflatie nooit zo laag is geweest als nu.

De situatie voor de starters van nu met een klein inkomen is dus langs geen kanten te vergelijken met de situatie van zeg maar 10, 20 of 30 jaar jaar geleden. Nu staat alles vol. Toen was alles leeg.

Amaai, schreeuw het van de daken, laat het Stefke Wouters voorlezen op het nieuws, een primeur: ik ben het eens met Darwin!

[Dies]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Nu staat alles vol. Toen was alles leeg.

Tijd dus dat de mensen gaan beseffen dat, tenzij er eerst een hoop huizen worden afgebroken, niet iedereen een huisje kan bouwen en dat daar ook helemaal niets mis mee is.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid

Doorheen het programma heeft W&V weldegelijk aandacht voor maatregelen die moeten bijdragen tot gezonde openbare financiën...

Realistisch antwoord. Trouwens de verschuiving van belasting op arbeid naar belasting op vermogen is volop aan de gang. En big brother zit in den bankwereld al veel verder, dan dat ge zelf maar voor mogelijk houd (de laagste bediende in een bank weet veel beter hoeveel vermogeninkomsten ge hebt, dan dat ge het zelf weet - allé toch deze inkomsten die langs uw rekening paseren).
Alleen hoef ik er geen voorstander van te zijn. Ik zie het meer bij besparingen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

HAHA! Ik lees ook in alle bladen: 'val af in enkele weken' en dergelijke. Daar geloof ik ook niks van.

Neen, zoals je zegt: het zal wel brol zijn. Trouwens: wat is een hele uitzet? Twee stoelen, een zetel en een eettafel? Ik wou dat dat alle kosten waren, als je een huishouden begint... spijtig genoeg is dit niet het geval... Enfin, dit weekend een frigo annex diepvries en electrisch fornuis gekregen van iemand die naar het rusthuis gaat: superlief van die mens dat wij dat zomaar mogen hebben!

http://www.spit.be/
of één van de vele andere kringloopwinkels kan je aan een volledige uitzet helpen voor veel minder dan €2500.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Mieke 79

Zelfs als we met twee lenen, komen we er bijlange niet. Ik heb nog geen uitzicht op werk zodus mij gaan ze niet veel geven...

Voor alle mensen die ook plannen om niet te werken: ik betaal voor mijn huis in Adi Koilo ongeveer 5 euro huur per maand. Je moet al een flauw excuus hebben om in Vlaanderen te blijven wonen.

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

http://www.spit.be/
of één van de vele andere kringloopwinkels kan je aan een volledige uitzet helpen voor veel minder dan €2500.

Ik geloof er niks van.
of toch wel... jaja, dan kunnen we volgend jaar weer op zoek naar een nieuwe stofzuiger.

[doornroosje]

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

ja, en de ouderen moeten zelf maar gaan werken voor hun pensioen

Ik heb 36 jaar gewerkt voor mijn pensioen ,moet ik het aan u geven misschien.

[Mieke 79]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Voor alle mensen die ook plannen om niet te werken: ik betaal voor mijn huis in Adi Koilo ongeveer 5 euro huur per maand. Je moet al een flauw excuus hebben om in Vlaanderen te blijven wonen.

Wie zegt dat ik plan om niet te werken?????!! Er is nu eenmaal een probleem met werkloosheid tegenwoordig. Het spijt me, de jobs vallen niet als regen uit de lucht.
Ik zou zeggen: Doe niet zo vooringenomen en geef je huidige job op en probeer es iets op niveau te zoeken. U zal het ook ontdekken.