Walgelijke cartoon over Wilders op Joop.nl - Pagina 4

roger verhiest · 13 februari 2011, 13:11

Protea revisited...

We hebben een maatschappijvisie van apartheid : ambtenaren gaan bepalen bij welke "groep" je hoort en verwijzen je naar "een thuisland" die speciaal voor "je groep" in het leven is geroepen. Zelf ben je geen individu met "rechten en plichten" meer: je bent een lid van een welgedefinieerde "groep".

Misschien is dit een "ideale" utopie ?

Ik ging deze week naar een interessante lezing van Ludo Abicht

"ubuntu" of "alle cultuur is intercultuur.
(Ubuntu is een afrikaans cultureem concept dat aan de basis ligt van de "waarheidscommissies in ZA)

"Je bent door de ander " - de interactie met anderen, met het "anders" zijn is een noodzaak voor iedere mens ; een "onverschillige tolerantie" is in feite dodelijk en de hart van het probleem (ieder probleem en niet uitsluitend dat van immigratie, islamisatie en
multiculturele criminele bendes).

Johan Bollen · 13 februari 2011, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Gaat ge beweren dat er géén moslimterroristen zijn maar Wilders wel mensen vergast heeft ?

een valse vergelijking.

1. Je kan evenmin beweren dat Mohamed een terrorist was.

2. Het gaat in de Wilders cartoon niet over vergassen.

3. De cartoon gaat om een extrapolatie van wat Wilders voorstelt, eventueel om het blootleggen een verband dat hij en zijn voorstanders liever zouden ontkent zien, maar dat er in essentie wel aanwezig is, met als voornaamste verschil dat het om een andere bevolkingsgroep gaat, en dat verschil is niet van belang voor om de verborgen nazi te kunnen identificeren. De grondhouding van de nazi is een racistische houding, waarbij een heel volk gestigmatiseerd wordt. Het is er een van haat en aanzetten tot haat tegenover een volk. En uiteindelijk de wens om dat volk te doen 'verdwijnen'. Ze in een kamp stoppen past perfect bij die nazi houding. De cartoon toont de mogelijke consequenties van zo'n houding.

Zielig is het te zien dat degenen die zich het meest verontwaardigen over het protest van de moslims tegen anti-moslim cartoons in naam van de vrije meningsuiting, blijkbaar de eersten zijn om de vrije meningsuiting te willen beknotten als de moslimhaters het te verduren krijgen in een cartoon. De vrije meningsuiting was eigenlijk maar een excuus dus om hun moslimhaat wat te kunnen ventileren. Hun onderliggende nazimentaliteit kan niet genoeg ontmaskerd worden.

Van mij mogen ze die cartoon bekronen als 'gewetensschopper van het jaar'.

Ke Nan · 13 februari 2011, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

een valse vergelijking.

1. Je kan evenmin beweren dat Mohamed een terrorist was.

2. Het gaat in de Wilders cartoon niet over vergassen.

3. De cartoon gaat om een extrapolatie van wat Wilders voorstelt, eventueel om het blootleggen een verband dat hij en zijn voorstanders liever zouden ontkent zien, maar dat er in essentie wel aanwezig is, met als voornaamste verschil dat het om een andere bevolkingsgroep gaat, en dat verschil is niet van belang voor om de verborgen nazi te kunnen identificeren. De grondhouding van de nazi is een racistische houding, waarbij een heel volk gestigmatiseerd wordt. Het is er een van haat en aanzetten tot haat tegenover een volk. En uiteindelijk de wens om dat volk te doen 'verdwijnen'. Ze in een kamp stoppen past perfect bij die nazi houding. De cartoon toont de mogelijke consequenties van zo'n houding.
Zielig is het te zien dat degenen die zich het meest verontwaardigen over het protest van de moslims tegen anti-moslim cartoons in naam van de vrije meningsuiting, blijkbaar de eersten zijn om de vrije meningsuiting te willen beknotten als de moslimhaters het te verduren krijgen in een cartoon. De vrije meningsuiting was eigenlijk maar een excuus dus om hun moslimhaat wat te kunnen ventileren. Hun onderliggende nazimentaliteit kan niet genoeg ontmaskerd worden.

Van mij mogen ze die cartoon bekronen als 'gewetensschopper van het jaar'.

Juist! Ik maakte automatisch een gelijkaardige associatie met de verkiezingen in Nederland vorig jaar en tekende toen deze cartoon.

Mahalingam · 13 februari 2011, 13:42

Ook in Zwitserland kennen ze er wat van. Hier een vergelijkbare godwin over Oskar Freysinger van de SVP daterend uit nov. vorig jaar.

Mahalingam · 13 februari 2011, 14:07

Wilders heeft het gehad over tuig en asocialen. Niet over Moslims.
En wat zie ik? Dat de tekenaar die asocialen afbeeld als Moslims ( zo aan de kleding te zien). Ik vind dit toch wel een groepsbelediging.
En die vergissing wordt vaker gemaakt. Zie hier een voorbeeld:
http://www.youtube.com/watch?v=4ClLXmiJSgw

Johan Bollen · 13 februari 2011, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

2. Het gaat in de Wilders cartoon niet over vergassen.

douches zijn wel verwijzing naar vergassen. Maar goed, als de vergelijking tussen Mohamed (=symbool voor alle moslims) en een terrorist mag gemaakt worden, waarom dat niet mbt Wilders en 'alle moslims'. Het vermoeden bestaat dat deze publieke figuur inderdaad zo racistisch denkt.

Johan Bollen · 13 februari 2011, 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Juist! Ik maakte automatisch een gelijkaardige associatie met de verkiezingen in Nederland vorig jaar en tekende toen deze cartoon.

goede tekenstijl! Cartoon is bijna tragikomisch.

filosoof · 13 februari 2011, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Wilders heeft het gehad over tuig en asocialen. Niet over Moslims.
En wat zie ik? Dat de tekenaar die asocialen afbeeld als Moslims ( zo aan de kleding te zien). Ik vind dit toch wel een groepsbelediging.
En die vergissing wordt vaker gemaakt. Zie hier een voorbeeld:
http://www.youtube.com/watch?v=4ClLXmiJSgw

Niet alleen die man.
Deze ook: http://www.youtube.com/watch?v=fWvVEULcqt8

filosoof · 13 februari 2011, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wilders bij Barend & Van Dorp 24-09-2001:

Ik heb vanaf begin af aan gezegd: Islam, daar is niets mis mee, het is een te respecteren godsdienst. Ook de meeste moslims, ook in Nederland, zijn goede burgers waar niets mis mee is. Het gaat om dat kleine stukje moslimextremisme. En hij vervolgt: Ik ben mij niet aan het richten op de Islam omdat het de Islam is, in tegendeel: ik heb niets tegen de Islam.

http://www.youtube.com/watch?v=aFuV7Nb3Jrw

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Wilders heeft het gehad over tuig en asocialen. Niet over Moslims.
En wat zie ik? Dat de tekenaar die asocialen afbeeld als Moslims ( zo aan de kleding te zien). Ik vind dit toch wel een groepsbelediging.
En die vergissing wordt vaker gemaakt. Zie hier een voorbeeld:
http://www.youtube.com/watch?v=4ClLXmiJSgw

Thans is het ganse discours van Wilders een groepsbelediging.

Citaat:

Geert Wilders voelt zich als parlementariër verplicht om te strijden tegen een ideologie die de vrijheid van meningsuiting in Nederland en Europa bedreigt.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/8..._plicht__.html

Lees hier hoe zijn taal steeds maar racistischer werd:
http://www.groene.nl/2009/5/steeds-harder-en-wilder

Hoe hypocriet is die vent pop?

Wij Willen Walgelijke Wilders Weg.

Bobke · 13 februari 2011, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Een cartoon is geen technische tekening waar alles moet kloppen. De sterkte van een cartoon is net het maken van ongewone associaties. Laten we het een soort van dichterlijke vrijheid noemen.

Klopt, en die associatie is duidelijk de gaskamens.

Bobke · 13 februari 2011, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

een valse vergelijking.

1. Je kan evenmin beweren dat Mohamed een terrorist was..

Maar sommige van zijn volgelingen dus duidelijk wel.
.

Citaat:

2. Het gaat in de Wilders cartoon niet over vergassen..

Nee over badkamers

.

Citaat:

3. De cartoon gaat om een extrapolatie van wat Wilders voorstelt, eventueel om het blootleggen een verband dat hij en zijn voorstanders liever zouden ontkent zien, maar dat er in essentie wel aanwezig is, met als voornaamste verschil dat het om een andere bevolkingsgroep gaat, en dat verschil is niet van belang voor om de verborgen nazi te kunnen identificeren. De grondhouding van de nazi is een racistische houding, waarbij een heel volk gestigmatiseerd wordt. Het is er een van haat en aanzetten tot haat tegenover een volk. En uiteindelijk de wens om dat volk te doen 'verdwijnen'. Ze in een kamp stoppen past perfect bij die nazi houding. De cartoon toont de mogelijke consequenties van zo'n houding.

Zielig is het te zien dat degenen die zich het meest verontwaardigen over het protest van de moslims tegen anti-moslim cartoons in naam van de vrije meningsuiting, blijkbaar de eersten zijn om de vrije meningsuiting te willen beknotten als de moslimhaters het te verduren krijgen in een cartoon. De vrije meningsuiting was eigenlijk maar een excuus dus om hun moslimhaat wat te kunnen ventileren. Hun onderliggende nazimentaliteit kan niet genoeg ontmaskerd worden.

Van mij mogen ze die cartoon bekronen als 'gewetensschopper van het jaar'.

Ik merk vooral dat een mening geven over een cartoon gelijkgesteld wordt met rellen en auto's affakkelen.

Bobke · 13 februari 2011, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

douches zijn wel verwijzing naar vergassen. Maar goed, als de vergelijking tussen Mohamed (=symbool voor alle moslims) en een terrorist mag gemaakt worden, waarom dat niet mbt Wilders en 'alle moslims'. Het vermoeden bestaat dat deze publieke figuur inderdaad zo racistisch denkt.

Heb jij weet van volgelingen van Wilders die mensen vergassen ?

Mahalingam · 13 februari 2011, 20:02

Citaat:

De cartoon gaat om een extrapolatie van wat Wilders voorstelt, eventueel om het blootleggen een verband dat hij en zijn voorstanders liever zouden ontkent zien, maar dat er in essentie wel aanwezig is, met als voornaamste verschil dat het om een andere bevolkingsgroep gaat, en dat verschil is niet van belang voor om de verborgen nazi te kunnen identificeren.

Ik snap het nu. Ik argumenteerde dat Wilders het over asocialen had en de tekenaar over moslims. Maar nu moet ik begrijpen dat in essentie Wilders dit wel bedoelt: moslims.
Maar ik kan die redenering ook op anti-Wilderianen toepassen. Hun achterliggende agenda en wat ze eigenlijk bedoelen.
Dat geeft dan dit denkend aan de Gulag:

Nidstang · 13 februari 2011, 20:11

D'ARTOIS · 13 februari 2011, 20:29

Da's een heel goeie.....

Derk de Tweede · 13 februari 2011, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ik snap het nu. Ik argumenteerde dat Wilders het over asocialen had en de tekenaar over moslims. Maar nu moet ik begrijpen dat in essentie Wilders dit wel bedoelt: moslims.
Maar ik kan die redenering ook op anti-Wilderianen toepassen. Hun achterliggende agenda en wat ze eigenlijk bedoelen.
Dat geeft dan dit denkend aan de Gulag:

Hij is goed.

Mahalingam · 13 februari 2011, 20:44

Het ligt helemaal aan je levens/wereldbeschouwing hoe je tegen cartoons aan kijkt:

Ars_Nova · 14 februari 2011, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Het ligt helemaal aan je levens/wereldbeschouwing hoe je tegen cartoons aan kijkt:

Hilarisch

abou Anis · 14 februari 2011, 11:37

Wat goed. Nadat 'weldenkend rechts' keer op keer aantoont dat de rechten van moslimvrouwen hun eigenlijk geen reet kunnen schelen, laten ze ook nog eens zien dat al het gehuil over vrijheid van meningsuiting zo onecht was als het blond van Wilders.

abou Anis · 14 februari 2011, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Het ligt helemaal aan je levens/wereldbeschouwing hoe je tegen cartoons aan kijkt:

Blijkbaar is de levensbeschouwing van Wilders en zijn partij dan niet zo verschillend van die van de meest achterlijke mollahs. Goed om weten.

13 februari 2011, 13:11	#61
roger verhiest Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 18 november 2007 Locatie: 2100 Meneghem Berichten: 9.288	Protea revisited... We hebben een maatschappijvisie van apartheid : ambtenaren gaan bepalen bij welke "groep" je hoort en verwijzen je naar "een thuisland" die speciaal voor "je groep" in het leven is geroepen. Zelf ben je geen individu met "rechten en plichten" meer: je bent een lid van een welgedefinieerde "groep". Misschien is dit een "ideale" utopie ? Ik ging deze week naar een interessante lezing van Ludo Abicht "ubuntu" of "alle cultuur is intercultuur. (Ubuntu is een afrikaans cultureem concept dat aan de basis ligt van de "waarheidscommissies in ZA) "Je bent door de ander " - de interactie met anderen, met het "anders" zijn is een noodzaak voor iedere mens ; een "onverschillige tolerantie" is in feite dodelijk en de hart van het probleem (ieder probleem en niet uitsluitend dat van immigratie, islamisatie en multiculturele criminele bendes). __________________ Tempo toleras sed vero aperas

13 februari 2011, 20:11	#74
Nidstang Lokaal Raadslid Geregistreerd: 2 februari 2011 Berichten: 355	__________________ *This nidstang is erected against the enemies of civilized humanity.*

13 februari 2011, 20:29	#75
D'ARTOIS Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 januari 2006 Berichten: 11.569	Da's een heel goeie..... __________________ Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.

13 februari 2011, 13:42	#64
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Ook in Zwitserland kennen ze er wat van. Hier een vergelijkbare godwin over Oskar Freysinger van de SVP daterend uit nov. vorig jaar.

13 februari 2011, 14:07	#65
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Wilders heeft het gehad over tuig en asocialen. Niet over Moslims. En wat zie ik? Dat de tekenaar die asocialen afbeeld als Moslims ( zo aan de kleding te zien). Ik vind dit toch wel een groepsbelediging. En die vergissing wordt vaker gemaakt. Zie hier een voorbeeld: http://www.youtube.com/watch?v=4ClLXmiJSgw

13 februari 2011, 20:44	#77
Mahalingam Minister Geregistreerd: 11 november 2007 Berichten: 3.402	Het ligt helemaal aan je levens/wereldbeschouwing hoe je tegen cartoons aan kijkt:

14 februari 2011, 11:37	#79
abou Anis Minister-President Geregistreerd: 2 augustus 2006 Berichten: 4.786	Wat goed. Nadat 'weldenkend rechts' keer op keer aantoont dat de rechten van moslimvrouwen hun eigenlijk geen reet kunnen schelen, laten ze ook nog eens zien dat al het gehuil over vrijheid van meningsuiting zo onecht was als het blond van Wilders.