Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 februari 2011, 00:16   #61
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De eeuwige leider van de revolutie heeft vandaag een gloedvolle toespraak gehouden waarin hij de mensen opriep uit hun huizen te komen om de terroristen aan te vallen.



22 februari 2011 AMSTERDAM
"Muammar Kaddafi vertrekt niet als leider van Libië. Dat zegt hij dinsdag in een nieuwe televisietoespraak. Ook riep de Libische leider zijn volgelingen op tot een tegendemonstratie op woensdag. [...] Kaddafi spuide zijn kritiek op onder meer Arabische media, de Verenigde Staten en Groot-Brittannië die achter de onregelmatigheden zouden zitten en een verkeerde voorstelling van zaken in Libië zouden hebben gegeven." Nu.nl
Hoog tijd dat de Libiërs Kaddafi "der Mussolini" laten dansen...
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 00:31   #62
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis Bekijk bericht
Kan het veel slechter dan een dictator die zijn bevolking laat bombarderen? Die er huurlingen op af stuurt? Die hen bedreigt met een zuivering "van huis tot huis"?
Laatste 42 jaar is dat nochtans niet gebeurt.
De mensen gaan het onder de moslims niet veel beter hebben!
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 00:38   #63
abou Anis
Minister-President
 
Geregistreerd: 2 augustus 2006
Berichten: 4.786
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Laatste 42 jaar is dat nochtans niet gebeurt.
De mensen gaan het onder de moslims niet veel beter hebben!
Knap van u dat ge al weet wie er na Khaddafi gaat komen.
abou Anis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 00:53   #64
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Binnenkort zullen alle Arabische westersgezinde dictators mogen vertrekken.
Westersgezind zijn heeft er niets mee te maken.
Als er door de revoluties nieuwe regimes zijn geinstalleerd zal ook een aantal daarvan toenadering zoeken tot de westerse wereld. Dat is niet zo vreemd. De westerse wereld doet er wijs aan die nieuwe regimes - mits democratisch - te steunen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 01:33   #65
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Wie heeft die brand in Arabische landen aangestoken????

Nationale of binnenlandse soevereiniteit: dit in eigen land voor eigen volk: (volkssoevereiniteit of beter burgersoevereiniteit)

Een regeringsorganisatie van een staat kan bij “interne twist” (revolutie) ordes geven om door overheidsvechtmachines (leger, getrainde elite troepen, politie enz) het eigen volk neer te knuppelen of met scherp te schieten, (provocatie en moorden of genocide) dit is nooit te rechtvaardigen en in strijd met alle mensenrechten!
Deze provocaties zijn meestal de voorbode van een systeem in verval, verkiezingen kunnen daar uiteraard niets aan veranderen zonder het systeem zelf grondig te wijzigen door betere en meer sociale wetgeving en een herverdeling van de rijkdom.

Einde van de vrijheid:

· Staatsveiligheidsdienst niet gecontroleerd door Comité I.
· Burgerlijke inlichtingendienst over gemotiveerd zonder controle.
· Afluisterdienst of cryptologische dienst over gemotiveerd zonder controle.
· Militaire inlichtingendiensten (binnen en buitenlandse agenten en informanten) zonder controle.
· Private inlichtingendiensten van wapenhandelaars en andere multinationals, zonder controle
· Blackwater en Total Intelligence Solutions VS. (privaat bedrijf met winst oogmerk, zonder controle)
· Diligence – Hakluyt & Company Verenigd Koninkrijk. (privaat bedrijf met winst oogmerk, zonder controle)

Deze moeten in de eerste plaats de burgersoevereiniteit respecteren, dit is een mensenrecht.
Etnische of minderheidsgroepen, ideologieën en alle levenswijze moeten in ieder land gerespecteerd worden, daarvoor zijn mensenrechten belangrijk.
Mensenrechten en de positieve gevolgen van vrije meningsuiting bepalen de kwaliteit van een samenleving.
De kwaliteit van een samenleving bestaat niet uit het aantal miljonairs, maar hoe men omgaat met zwakken, ouderen, jongeren, vrouwen, gezondheidszorg, werklozen, milieu, etnische minderheden, cultuur, religie, niet religieuze of humanisten, gehandicapten, invaliden, wezen, armen, gevangenen, studenten, buitenlanders en ook de meerderheden uiteraard.
Interne oorlog en genocide is de slechtste vorm van volks of burgersoevereiniteit.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 01:36   #66
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Oorlogslogica en militaire strategie:


Manipulatie is een deel van de oorlogsstrategie, het maakt deel uit van de propagandamachine van de westerse en Arabische wereld.
Om oorlog en vernietiging te kunnen creëren moet er in de eerste plaats een nieuwe vijand gecreëerd worden.
De kennis om deze nieuwe vijand te creëren komt natuurlijk uit de koude oorlog en is zeer eenvoudig.
Manipulatie door media, wapensteun aan rivaliserende troepen, bemoeienissen van inlichtingendiensten enz.
De soevereiniteit van andere landen wordt op een zeer discrete en subtiele manier aangetast.
Stilaan worden we gemanipuleerd om deze nieuwe vijand te herkennen, in het huidige geval een religieuze vijand.
Uit een Duitse studie blijkt dat 95% van alle lokale en wereldconflicten van welke aard ook, enkel en alleen kunnen uitbreiden door inmenging van de wapenindustrie, het zijn de handelaars in oorlog en de dealers in de dood. (Barack Obama heeft een militair budget voor 2010 van 680 miljard dollar goedgekeurd) en dit in tijden van economische crisis.
1/3 van dit bedrag wordt voorzien om de zogenoemde vijand te voorzien van wapens en ander oorlogsmateriaal, je kan geen oorlog voeren tegen iemand zonder wapens, het spel van de wapenhandelaars.

Gebrek aan herverdeling:

In 1930 beschikte de wereld over zeer slechte communicatie in vergelijk met nu.
Toen was ook het geld op hopen bij enkelingen en was de oorzaak van een kapitalistische crisis die op zijn beurt de oorzaak was van een wereldoorlog, herverdeling is een eeuwenoud zeer.
Wapenproductie en wapenhandel kan elke kapitalistische crisis oplossen, dit volgens de door het systeem geschoolde en geknede universitaire.
Wapenhandel gehoord nu éénmaal tot de handel van de vrije markt.
Oorlog is uiteraard een gevolg van deze wapenhandel.

Dealer in de dood: wapenhandelaar de rijkste man ter wereld:

http://www.deepjournal.com/p/7/a/nl/327.html

Het reclame instrument van de wapenindustrie is het best georganiseerde en het meest efficiënte ter wereld.
Op wereldschaal wordt jaarlijks 1.300 miljard Euro besteed aan wapens, 40% door de U.S.A.
De winsten die door de multinationale wapenindustrie worden gemaakt tarten alle verbeelding, de eigenaars en aandeelhouders van wapenindustrie zijn de rijkste der aarde.
Agressie en geweld behoren nu eenmaal tot de meest intensieve en de meest manipuleerbare instincten van de mens.
Zonder scrupules en op de meest subtiele manier worden bevolkingsgroepen gemanipuleerd en gaan daarna over tot wapenagressie!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 01:39   #67
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Laten we niet vergeten, tot de oorlogslogica en oorlogsstrategieën behoren:

Informatie, desinformatie, manipulatie, propaganda machines enz, en dit geld voor “alle partijen” die betrokken zijn in een oorlog, er zijn individuen (ex-militairen) die betaald worden om subtiel mensen te ronselen om ter strijde te trekken.
Ondertussen weten we, dat bepaalde individuen ingezet worden en zeer goed betaald worden om oorlogspropaganda te verspreiden en te rekruteren, wapenhandelaars zijn de dealers in de dood, financiers en oorzaak van iedere oorlog.

Gevangenen en zware criminelen:

Gevangenen en zware criminelen als eerste grondtroepen of stoottroepen gebruiken is ook een militaire strategie.
Bij positieve resultaten wordt dan strafvermindering beloofd, die er nooit komt.
Deze zogenaamde éérste troepen of stoottroepen staan gekend voor het waanzinnig moorden en verkrachten van vrouwen en kinderen.
In het geval van zware criminelen worden deze dan achteraf per vergissing mede gebombardeerd.
Een overdosis aan criminelen wordt op deze manier geëlimineerd en de samenleving wordt ontlast, militaire strategie.

Hopende dat de nieuwe president van de VS geen nieuwe oorlogen begint, dan hebben we nog de erfenis van de vorige oorlogen waar de soevereiniteit van staten verbroken werd, met terrorisme, blankenhaat en volksverhuizingen als gevolg!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 01:40   #68
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

De geheimen van elke militaire oorlogslogica en oorlogsmachine, oorlog is:

Een aangelegenheid waarbij gemanipuleerde jonge mensen die elkaar niet kennen en die niets tegen elkaar hebben, elkaar doden op bevel van oudere mensen die elkaar wel kennen en wel wat tegen elkaar hebben maar elkaar echter niet doden.

Oorlog wordt gewettigd door een opgezette regeringsorganisatie, zodat moord op grote schaal niet als misdaad maar als plicht wordt gezien.

Men steekt miljarden in de ontwikkeling van technologie voor oorlogsvoering, de humane en ecologische toepassing van deze technologieën volgen enkel wanneer de economie in crisis is, en er een ecologische catastrofe dreigt.

How to Brainwash a Nation:
http://www.youtube.com/watch?v=sZ8Zv...eature=related

USA: The Masters of Military Propaganda and Mass Brainwash:
http://www.youtube.com/watch?v=Irz-E...eature=related
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 14:41   #69
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het gevaar bestaat dat als de clans van Gaddafi worden aangevallen en vermoord en verdreven, zij opdracht zullen geven de olieputten en raffinaderijen in brand te steken. Dat laten ze huurlingen doen voor een bonus. Europa verliest dan ca 10% van zijn olietoevoer en dat is een ramp. De olieprijs gaat in een week 25% omhoog. Dat dit gaat gebeuren acht ik zeer waarschijnlijk.

De EU moet daarom militaire steun bieden aan regio's van Libië met olieindustrie om deze te beveiligen. Maar ik ben bang dat ze niets doen.
Mijn vermoedens dat Gaddafi de olieputten in brand zal willen steken worden nu ook gedeeld door Libiërs en wellicht is de vernietiging al begonnen:

"Now fears are spreading that Gadhafi, feeling cornered and desperate as his power slips away, could try to destroy the very lifeblood of his economy -- its oil fields. The worry is that Libya's notoriously unpredictable leader would rather wreck his country than see it ruled by anyone else. Such fears are most pronounced in the country's east, which is now largely in the hands of local militias and Libyan soldiers who've switched sides, joining pro-democracy protesters in rallies against the regime. Such a leader is capable of anything, some say.

Reports are now emerging that Gadhafi has ordered some elite security forces to start sabotaging oil facilities, beginning by blowing up several oil pipelines, cutting off flow to Mediterranean ports." AOLnews Feb 23, 2011

Laatst gewijzigd door Piero : 23 februari 2011 om 14:45.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 16:48   #70
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Mijn vermoedens dat Gaddafi de olieputten in brand zal willen steken worden nu ook gedeeld door Libiërs en wellicht is de vernietiging al begonnen:

"Now fears are spreading that Gadhafi, feeling cornered and desperate as his power slips away, could try to destroy the very lifeblood of his economy -- its oil fields. The worry is that Libya's notoriously unpredictable leader would rather wreck his country than see it ruled by anyone else. Such fears are most pronounced in the country's east, which is now largely in the hands of local militias and Libyan soldiers who've switched sides, joining pro-democracy protesters in rallies against the regime. Such a leader is capable of anything, some say.

Reports are now emerging that Gadhafi has ordered some elite security forces to start sabotaging oil facilities, beginning by blowing up several oil pipelines, cutting off flow to Mediterranean ports." AOLnews Feb 23, 2011
Als oliebronnen/leidingen in brand worden gestoken, zal de schade wel meevallen. Koeweits oliebranden na de aanval van Saddam Hoessein werden relatief snel geblust.

Wat erger is, is een mogelijke burgeroorlog in Libië. Wanneer Gaddafi's stam strijd voert gedurende langere tijd met andere stammen. Dat zou de olietoevoer vanuit Libië moeilijk kunnen maken.
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 16:55   #71
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

hoe Sarkozy verwijderen zou in deze misschien relevanter zijn?
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 16:58   #72
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Als oliebronnen/leidingen in brand worden gestoken, zal de schade wel meevallen. Koeweits oliebranden na de aanval van Saddam Hoessein werden relatief snel geblust.

Wat erger is, is een mogelijke burgeroorlog in Libië. Wanneer Gaddafi's stam strijd voert gedurende langere tijd met andere stammen. Dat zou de olietoevoer vanuit Libië moeilijk kunnen maken.
Wat het volk van Libië betreft, zij kunnen de pot op, wij zijn enkel geïnteresseerd in onze belangen, petroleum en de bodemschatten.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 17:32   #73
stropke
Minister-President
 
stropke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2009
Locatie: Oost-Limburg
Berichten: 4.363
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Syndrome Bekijk bericht
Dat Kadhafi pipo de clown is weten we al langer , maar hem kennende gaat hij erin blijven schieten .
Wat is de oplossing ?
Pipo de clown..? Ne ZOT ja, dat is hij. Rijp voor Geel.
Zijn paleis plat gooien met hem erin.
__________________
Wie het verleden niet kent, weet ook zijn toekomst niet !!!
stropke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 17:50   #74
Sjaax
Europees Commissaris
 
Sjaax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2006
Locatie: tussen het stemvee
Berichten: 7.237
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Wat het volk van Libië betreft, zij kunnen de pot op, wij zijn enkel geïnteresseerd in onze belangen, petroleum en de bodemschatten.
Tuurlijk. Anders was het Westen en met name Berlusconi en in mindere mate Sarkozy toch niet zulke goede maatjes met Gaddafi geworden?
Sjaax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 17:59   #75
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Tuurlijk. Anders was het Westen en met name Berlusconi en in mindere mate Sarkozy toch niet zulke goede maatjes met Gaddafi geworden?
Ik dacht,

Ik zal eens wat rechtse praat voor de vaak verkopen.
En ja Sjaax ging direct likken aan die vuile pot rechtse honing.
Merkwaardig, tssssssss………..
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 17:59   #76
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax Bekijk bericht
Tuurlijk. Anders was het Westen en met name Berlusconi en in mindere mate Sarkozy toch niet zulke goede maatjes met Gaddafi geworden?


de reden dat er totalitaire regimes bestaan is zo de westerse industrie rustig geld kan verdienen op de rug van de bevolking aldaar.
Daar ligt ook de reden waarom de werkende bevolking alhier, opnieuw meer en meer uitgemolken wordt omdat de bevolking aldaar meer en meer rechten opeist waar wij hier 100 en meer jaar geleden voor gevochten hebben.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 18:01   #77
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
de reden dat er totalitaire regimes bestaan is zo de westerse industrie rustig geld kan verdienen op de rug van de bevolking aldaar.
Daar ligt ook de reden waarom de werkende bevolking alhier, opnieuw meer en meer uitgemolken wordt omdat de bevolking aldaar meer en meer rechten opeist waar wij hier 100 en meer jaar geleden voor gevochten hebben.
Zo is het!
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 20:27   #78
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
de reden dat er totalitaire regimes bestaan is zo de westerse industrie rustig geld kan verdienen op de rug van de bevolking aldaar.
Daar ligt ook de reden waarom de werkende bevolking alhier, opnieuw meer en meer uitgemolken wordt omdat de bevolking aldaar meer en meer rechten opeist waar wij hier 100 en meer jaar geleden voor gevochten hebben.
Slechts gedeeltelijk correct.
Inderdaad, de dictaturen ginder bestaan bij de gratie van het Westen, en hun geopolitiek nut. Dat was, als nuttige stromannen tegen het Rode Gevaar, ten tijde van de Koude Oorlog. En nu is het om de Kapitalistische klasse van goedkope arbeidskrachten te voorzien.

Maar dat de bevolking ginder meer en meer rechten verwerft, kan de Westerse arbeidersklasse alleen maar ten goede komen. Dan zal de chantage van delocalisatie wegvallen, dan zal het begrip lage-loon-land verdwijnen. Waneer de arbeidersklasse ginder sociale zekerheid verwerft, vakbondsvertegenwoordiging etc, dan zal de onderlinge concurrentiepositie waarin de beiden arbeidersklassen gedwongen zijn, wegvallen.


Wij zelf hebben er alle belang bij dat de revoluties slagen.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 20:41   #79
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stropke Bekijk bericht
Pipo de clown..? Ne ZOT ja, dat is hij. Rijp voor Geel.
Zijn paleis plat gooien met hem erin.
Dat probeerden de Amerikanen al jaren geleden. Hij was niet thuis op dat ogenblik maar zijn vrouw en een dochter raakten ze wél.
Sindsdien is de liefde van Kaddafi voor het westen héél klein.
Verwonderlijk?
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2011, 20:42   #80
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
Slechts gedeeltelijk correct.
Inderdaad, de dictaturen ginder bestaan bij de gratie van het Westen, en hun geopolitiek nut. Dat was, als nuttige stromannen tegen het Rode Gevaar, ten tijde van de Koude Oorlog. En nu is het om de Kapitalistische klasse van goedkope arbeidskrachten te voorzien.

Maar dat de bevolking ginder meer en meer rechten verwerft, kan de Westerse arbeidersklasse alleen maar ten goede komen. Dan zal de chantage van delocalisatie wegvallen, dan zal het begrip lage-loon-land verdwijnen. Waneer de arbeidersklasse ginder sociale zekerheid verwerft, vakbondsvertegenwoordiging etc, dan zal de onderlinge concurrentiepositie waarin de beiden arbeidersklassen gedwongen zijn, wegvallen.


Wij zelf hebben er alle belang bij dat de revoluties slagen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be