Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Arabische lente
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht.

 
 
Discussietools
Oud 17 maart 2011, 06:40   #61
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.946
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Mensenrechten zijn niet universeel (benadrukte de Chinese president een aantal maand geleden nog). Zeker niet als het om het algemeen belang gaat moet een overtreding in bepaalde gevallen kunnen.
Tot zolang het maar een ander is, niet ?

Citaat:
Zeker niet als het om het algemeen belang gaat moet een overtreding in bepaalde gevallen kunnen
"Algemeen belang" is gewoon een eufemisme voor degenen die aan de macht zijn.
kiko is offline  
Oud 17 maart 2011, 08:28   #62
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Vrijheidsstrijders zoals de IRA, PLO en de Polisario steunde hij inderdaad in hun strijd tegen superieure cultuur en volkvernielers. (en terecht!)
Die mensen mogen dus wel vrij zijn, maar de Libische onderdanen zelf niet? Je bent werkelijk alle mogelijke schijnargumenten uit de kast aan het halen om Khadaffi te verdedigen. Blijkbaar ben je geen voorstander van vrijheid en democratie, maar waarom blijf je hier dan wonen? Ik vraag me ook af of je het erg zou vinden moest ik je "voor het algemeen belang" s'nachts komen doodschieten, want je zei zelf toch dat mensenrechten niet altijd hoefden te gelden?
respublica is offline  
Oud 17 maart 2011, 08:47   #63
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Er zijn diverse vormen van democratie. Ik vind de onze of die van de VS niet het summum van democratische besluitvorming. Ik wil die dan ook niet overal opdringen.

Zoals ik kritiek heb op onze politieke organisatie, heb ik dat ook op de Libische (of die van de VS, Saoedi-Arabië, Iran, Noord-Korea, het VK, Duitsland en alle andere landen). Maar ik zie voor Libiërs geen enkele reden om onze problemen binnen te halen, ze hebben er genoeg.

Zegt Qaddhafi over de Franse houding:

Een regime dat zijn volk niet toelaat om te betogen is een schurkenregime.
Of dat nu in Patagonië, Dagestan of Alaska is maakt niet uit.
Dus als Libiërs betogen voor meer rechten en inspraak, gaat u hen zeggen: "Ga naar huis, jullie moeten geen Westerse problemen invoeren want jullie hebben er al genoeg.."
Is dat niet een beetje paternalistisch? In een ander zijn plaats uitmaken wat al dan niet een probleem is?
Another Jack is offline  
Oud 17 maart 2011, 08:47   #64
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Er zijn diverse vormen van democratie. Ik vind de onze of die van de VS niet het summum van democratische besluitvorming. Ik wil die dan ook niet overal opdringen.

Zoals ik kritiek heb op onze politieke organisatie, heb ik dat ook op de Libische (of die van de VS, Saoedi-Arabië, Iran, Noord-Korea, het VK, Duitsland en alle andere landen). Maar ik zie voor Libiërs geen enkele reden om onze problemen binnen te halen, ze hebben er genoeg.

Zegt Qaddhafi over de Franse houding:

Een regime dat zijn volk niet toelaat om te betogen is een schurkenregime.
Of dat nu in Patagonië, Dagestan of Alaska is maakt niet uit.
Dus als Libiërs betogen voor meer rechten en inspraak, gaat u hen zeggen: "Ga naar huis, jullie moeten geen Westerse problemen invoeren want jullie hebben er al genoeg.."
Is dat niet een beetje paternalistisch? In een ander zijn plaats uitmaken wat al dan niet een probleem is?
Another Jack is offline  
Oud 17 maart 2011, 12:01   #65
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Tripoli. Libyan leader Moamer Kadhafi has said in an interview with German RTL television station that the west can forget about the Libyan oil contracts.
“We do not trust their companies. They joined the conspiracy against us. Our oil contracts will be given to Russian, Chinese and Indian companies. The west will be forgotten,” said Kadhafi.
The Libyan leader also noted Germany’s good position against no-fly zone over Libya. Kadhafi did not rule out the possibility that contracts could be inked with German companies in the future.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 17 maart 2011, 12:33   #66
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

De Russen en de Chinezen, zijn dat de modelstaten waar men een andere invulling geeft aan democratie, ministe?
Another Jack is offline  
Oud 17 maart 2011, 12:36   #67
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
De Russen en de Chinezen, zijn dat de modelstaten waar men een andere invulling geeft aan democratie, ministe?
Ze bedreigen andere landen in ieder geval niet om de haverklap met een aanval op hun soevereiniteit. Ik denk dat Qaddhafi dat apprecieert.

Verder ben ik geen fan van China, Rusland noch het Libië van Qaddhafi.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 17 maart 2011, 12:46   #68
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Ze bedreigen andere landen in ieder geval niet om de haverklap met een aanval op hun soevereiniteit. Ik denk dat Qaddhafi dat apprecieert.

Verder ben ik geen fan van China, Rusland noch het Libië van Qaddhafi.
Georgië??
Tibet??
Another Jack is offline  
Oud 17 maart 2011, 13:18   #69
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Die mensen mogen dus wel vrij zijn, maar de Libische onderdanen zelf niet? Je bent werkelijk alle mogelijke schijnargumenten uit de kast aan het halen om Khadaffi te verdedigen. Blijkbaar ben je geen voorstander van vrijheid en democratie, maar waarom blijf je hier dan wonen? Ik vraag me ook af of je het erg zou vinden moest ik je "voor het algemeen belang" s'nachts komen doodschieten, want je zei zelf toch dat mensenrechten niet altijd hoefden te gelden?
Hier werkt democratie zeer goed. Ik zou niets anders willen.
Maar niet elke plek op de wereld is dezelfde, jongeman.
bgf324 is offline  
Oud 17 maart 2011, 13:22   #70
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Die mensen mogen dus wel vrij zijn, maar de Libische onderdanen zelf niet? Je bent werkelijk alle mogelijke schijnargumenten uit de kast aan het halen om Khadaffi te verdedigen. Blijkbaar ben je geen voorstander van vrijheid en democratie, maar waarom blijf je hier dan wonen? Ik vraag me ook af of je het erg zou vinden moest ik je "voor het algemeen belang" s'nachts komen doodschieten, want je zei zelf toch dat mensenrechten niet altijd hoefden te gelden?
Er is een groot verschil. Kadhafi heeft het beste voor met zijn volk.
Hij heeft de monarchie omver geworpen en een socialisme op maat van de mensen geïnstalleerd, zodat het volk eindelijk adem kon halen.

Die 3 andere groeperingen strijden tegen onderdrukking waartegen Kadhafi in 1969 ook in opstand kwam! Monarchistische en imperialistische dictaturen die het volk uit persen!
bgf324 is offline  
Oud 17 maart 2011, 15:29   #71
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Er is een groot verschil. Kadhafi heeft het beste voor met zijn volk.
Hij heeft de monarchie omver geworpen en een socialisme op maat van de mensen geïnstalleerd, zodat het volk eindelijk adem kon halen.
Nogmaals, daar ga jij zoeven van uit, maar kan je dat bewijzen? Een dictator die buitenlandse (!) milities inhuurt om te schieten op alles wat in de straten beweegt, heeft het volgens mij niet goed voor met zijn volk.

Ik ben het met je eens dat democratie niet zomaar overal ter wereld geïntroduceerd kan worden, maar dat wil nog niet zeggen dat we misdaden tegen de menselijkheid kunnen goedpraten als zijnde "OK volgens die andere waardenschaal."
respublica is offline  
Oud 17 maart 2011, 18:53   #72
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Nogmaals, daar ga jij zoeven van uit, maar kan je dat bewijzen? Een dictator die buitenlandse (!) milities inhuurt om te schieten op alles wat in de straten beweegt, heeft het volgens mij niet goed voor met zijn volk.

Ik ben het met je eens dat democratie niet zomaar overal ter wereld geïntroduceerd kan worden, maar dat wil nog niet zeggen dat we misdaden tegen de menselijkheid kunnen goedpraten als zijnde "OK volgens die andere waardenschaal."
De buitenlandse soldaten zaten in het Libische leger voor de rebellie begon, ze zijn niet ingehuurd voor speciale repressie. Er werd ook niet geschoten op "alles wat bewoog", maar op de rebellen die de regering wilden omverwerpen, een reactie die iedere regering waar en wanneer ook heeft in dergelijke omstandigheden. Het is een burgeroorlog, dat betekent nu eenmaal dat je op elkaar schiet.
Een interventie in Libië, uitgevoerd door het Westen met als doel het regime van Khadaffi te vernietigen en de Libische olie te bemachtigen zou pas een grove schending van de mensenrechten zijn.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 17 maart 2011, 19:03   #73
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Een interventie in Libië, uitgevoerd door het Westen met als doel het regime van Khadaffi te vernietigen en de Libische olie te bemachtigen zou pas een grove schending van de mensenrechten zijn.
Da's 1 optie.

Een 2de optie bij het verdrijven van Kadhafi is dat Al-Qaeda de oliebronnen in handen krijgt, en zo hun terroristische acties wil financieren.
bgf324 is offline  
Oud 17 maart 2011, 19:25   #74
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
De buitenlandse soldaten zaten in het Libische leger voor de rebellie begon, ze zijn niet ingehuurd voor speciale repressie. Er werd ook niet geschoten op "alles wat bewoog", maar op de rebellen die de regering wilden omverwerpen, een reactie die iedere regering waar en wanneer ook heeft in dergelijke omstandigheden. Het is een burgeroorlog, dat betekent nu eenmaal dat je op elkaar schiet.
Een interventie in Libië, uitgevoerd door het Westen met als doel het regime van Khadaffi te vernietigen en de Libische olie te bemachtigen zou pas een grove schending van de mensenrechten zijn.
Ach ja, het verwondert me niet dat maoïsten en stalinisten grote fan zijn van Khadaffi. Zolang het maar niet Westers en democratisch is, is het goed zeker? Soort zoekt soort. Al die lieden die spuwen op de vrije samenleving, waarin ze leven, mogen van mijn part die vrije samenleving verlaten om onder de knoet van een 'geliefde' dictator te gaan leven... Het feit dat jullie hier vrije meningsuiting genieten, die ik onder jullie geliefde tirannieën nooit zou krijgen, bewijst de superioriteit van ons systeem.
respublica is offline  
Oud 17 maart 2011, 20:58   #75
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door respublica Bekijk bericht
Ach ja, het verwondert me niet dat maoïsten en stalinisten grote fan zijn van Khadaffi. Zolang het maar niet Westers en democratisch is, is het goed zeker? Soort zoekt soort. Al die lieden die spuwen op de vrije samenleving, waarin ze leven, mogen van mijn part die vrije samenleving verlaten om onder de knoet van een 'geliefde' dictator te gaan leven... Het feit dat jullie hier vrije meningsuiting genieten, die ik onder jullie geliefde tirannieën nooit zou krijgen, bewijst de superioriteit van ons systeem.
Ik ben geen communist. Ver van zelf.
Ik vraag me enkel af van waar die commotie rond Libië komt.

Als er olie in de grond zit, is er reden genoeg voor commotie en media-storm denkt men in Amerika. Weergaloze schurken zijn het.
bgf324 is offline  
Oud 17 maart 2011, 21:06   #76
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Nog twee uur en we weten of het showtime wordt.
AyneRand is offline  
Oud 17 maart 2011, 21:07   #77
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Nog twee uur en we weten of het showtime wordt.
Hoezo?
bgf324 is offline  
Oud 17 maart 2011, 21:09   #78
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 Bekijk bericht
Hoezo?
Om 23 uur Belgische tijd, wordt de resolutie al dan niet gestemd.
AyneRand is offline  
Oud 17 maart 2011, 21:37   #79
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Om 23 uur Belgische tijd, wordt de resolutie al dan niet gestemd.
Het is dan hoe dan ook te laat, het verzet is in de pan gehakt, zelfs al houden ze Tobruk.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 17 maart 2011, 21:42   #80
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand Bekijk bericht
Om 23 uur Belgische tijd, wordt de resolutie al dan niet gestemd.
En wanneer gaat die no-fly-zone dan in? Volgende week ofzo eens?
bgf324 is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be