Communisme is onmogelijk (?) - Pagina 4

Marxmannetje · 8 april 2011, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zegt dat het nazisme een idiote ideologie is. Dat zegt nog steeds niet dat het nazisme doodt. Mensen doden mensen; ideologieën niet.

Je slaat de hamer op de kop

job · 8 april 2011, 10:10

Geil hier nog maar eens lekker op :

Marxmannetje · 8 april 2011, 10:14

Citaat:

Geil hier nog maar eens lekker op :

En dat is minister woehahahahaha
Minister van wat? Infantiliteit? Dan is Michel Dearden toch meer deftiger dan jij hoor.

Klein kind. Ik mag dan wel 14-jaar zijn maar jij zakt hier wel erg laag qua fatsoen, volwassenheid en een voorbeeld te zijn. Kom jongen, ga toch weg, je hebt niks zinnigs in te brengen, laat staan dat die "Geil hier nog maar eens lekker op" er over is, non?

Je maakt jezelf belachelijk

giserke · 8 april 2011, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat zegt dat het nazisme een idiote ideologie is. Dat zegt nog steeds niet dat het nazisme doodt. Mensen doden mensen; ideologieën niet.

En wat maakt het communisme minder idioot dan het nazisme?

job · 8 april 2011, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

En dat is minister woehahahahaha
Minister van wat? Infantiel doen? Dan is Michel Dearden toch meer deftiger dan jij hoor.

Klein kind. Ik mag dan wel 14-jaar zijn maar jij zakt hier wel erg laag hoor qua fatsoen. Kom jongen, ga toch weg, je hebt niks zinnigs in te brengen, laat staan dat die "Geil hier nog maar eens lekker op" er over is, non?

Je maakt jezelf belachelijk

Er is hier maar één die zich belachelijk maakt : jij.

Je heb een kinderlijke verering voor een systeem dat miljoenen doden opgeleverd heeft.

Ga maar verder met het verheerlijken van je 'mooie systeem'. Een systeem dat massamoordenaars schiep. Al de mensen die niet voldoende 'gelijk' waren aan hun 'ideaal' werden de dood ingejaagd.

Ik kan je ook foto's tonen van andere massamoordenaars, die het oh zo mooie communisme ophemelden om miljoenen de dood in te jagen.

Je verdedigt hier een verfoeilijk systeem zonder de minste schaamte.

Dat is de schaamte voorbij.

Je bent allicht geen haar beter dan vele van de leiders van je mooie communisme.

Je doet mensen walgen !

En recenter en dichter bij huis :
Herinner je je deze nog :

job · 8 april 2011, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

En wat maakt het communisme minder idioot dan het nazisme?

Het ene is niet minder idioot als het andere.

Beiden zijn verfoeilijk.

Miljoenen mensen kunnen het nooit meer navertellen.

job · 8 april 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

En dat is minister woehahahahaha
Minister van wat? Infantiliteit? Dan is Michel Dearden toch meer deftiger dan jij hoor.

Klein kind. Ik mag dan wel 14-jaar zijn maar jij zakt hier wel erg laag qua fatsoen, volwassenheid en een voorbeeld te zijn. Kom jongen, ga toch weg, je hebt niks zinnigs in te brengen, laat staan dat die "Geil hier nog maar eens lekker op" er over is, non?

Je maakt jezelf belachelijk

Ik zie nu pas dat je veertien bent.

14 jaar.

Dan kan ik enigszins begrijpen dat je dit laag bij de grondse communisme poogt te verdedigen, want je moet nog volwassen worden.

In plaats van het manifest te lezen, zou je beter allerhande literatuur over de moordende gevolgen van je verheerlijkend communisme lezen.

14 jaar.

Je ogen zullen als je volwassen en ouder wordt wel open gaan.
En zal je meewarig je hoofd schudden dat je ooit het duivelse communisme aanbeden hebt.
Tijd brengt immers raad.

14 jaar.

Laat de computer nu maar even rusten, en ga buiten spelen. 't Is goed weer.

giserke · 8 april 2011, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

En dat is minister woehahahahaha
Minister van wat? Infantiliteit? Dan is Michel Dearden toch meer deftiger dan jij hoor.

Klein kind. Ik mag dan wel 14-jaar zijn maar jij zakt hier wel erg laag qua fatsoen, volwassenheid en een voorbeeld te zijn. Kom jongen, ga toch weg, je hebt niks zinnigs in te brengen, laat staan dat die "Geil hier nog maar eens lekker op" er over is, non?

Je maakt jezelf belachelijk

Pas op, met die praat ga je nog op de knie van jou papa arriveren.

job · 8 april 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Pas op, met die praat ga je nog op de knie van jou papa arriveren.

14 jaar.
Dat zegt genoeg.
Naïef. Meer niet.

Is er zo niet een gezegde in de aard van :
Als je als jongere niet (eventjes) links bent geweest, ben je wereldvreemd.
Als je als volwassene nog steeds links bent, ben je wereldvreemd.

Alleen verheerlijkt dit rakkertje wel een zeer erg extreem links gedachtegoed.
Maar dat draait wel bij met de jaren des verstands.

Marxmannetje · 8 april 2011, 10:57

Ik ga hier niet meer reageren want mijn argumenten hebben al genoeg verklaard, alleen dat jouw idiotie het niet wilt inzien. Vergelijk de mijne met de jouwe en we zien direct dat jij niet anders doet dan rond schreien dat het communisme miljoenen doden op zijn geweten heeft terwijl Raf en ik al verklaard hebben hoe dat zit.

Citaat:

14 jaar.

Dan kan ik enigszins begrijpen dat je dit laag bij de grondse communisme poogt te verdedigen, want je moet nog volwassen worden.

Van begrijpend lezen heb jij nog geen kaas gegeten zeker? Ik weet veel meer over het communisme dan jij. Ik oordeel niet zomaar op iets waar ik totaal geen verstand van heb naast dat er een halve gare klojo een paar miljoen slachtoffers op zijn geweten heeft vergeleken met jij. Je noemt mij naïef maar je poging om mij de les te spellen op een volwassen manier is telkens mislukt door je arrogantie en het feit dat je mijn argumentatie compleet negeert.

Citaat:

Pas op, met die praat ga je nog op de knie van jou papa arriveren.

Lolbroek, jij vindt het zeker heel fatsoenlijk dat je makker job hier een foto van Marx, Engels, Lenin en Stalin naast elkaar plaatst en daarbij typt "Geil hier nog maar eens lekker op" Wedden dat jullie twee dit weer op een cynische en ridicule manier gaan quoten en dat job weer eens gaat af komen met "communisme dit en dat" ? Kom jongen, doe eens moeite en lees mijn tekst daar eens dat ik expres voor je getypt hebt i.p.v. het straal te negeren en daarna nog eventjes hetgene wat ik schaakmat heb gezet verder verkondigen.

Ik weiger een verdere discussie met jullie, het is toch maar een onzinnige en onfatsoenlijke discussie.

giserke · 8 april 2011, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Ik ga hier niet meer reageren want mijn argumenten hebben al genoeg verklaard, alleen dat jouw idiotie het niet wilt inzien. Vergelijk de mijne met de jouwe en we zien direct dat jij niet anders doet dan rond schreien dat het communisme miljoenen doden op zijn geweten heeft terwijl Raf en ik al verklaard hebben hoe dat zit.

Van begrijpend lezen heb jij nog geen kaas gegeten zeker? Ik weet veel meer over het communisme dan jij. Ik oordeel niet zomaar op iets waar ik totaal geen verstand van heb naast dat er een halve gare klojo een paar miljoen slachtoffers op zijn geweten heeft vergeleken met jij. Je noemt mij naïef maar je poging om mij de les te spellen op een volwassen manier is telkens mislukt door je arrogantie en het feit dat je mijn argumentatie compleet negeert.

Lolbroek, jij vindt het zeker heel fatsoenlijk dat je makker job hier een foto van Marx, Engels, Lenin en Stalin naast elkaar plaatst en daarbij typt "Geil hier nog maar eens lekker op" Wedden dat jullie twee dit weer op een cynische en ridicule manier gaan quoten en dat job weer eens gaat af komen met "communisme dit en dat" ? Kom jongen, doe eens moeite en lees mijn tekst daar eens dat ik expres voor je getypt hebt i.p.v. het straal te negeren en daarna nog eventjes hetgene wat ik schaakmat heb gezet verder verkondigen.

Ik weiger een verdere discussie met jullie, het is toch maar een onzinnige en onfatsoenlijke discussie.

Het grappige is dat jij hier nog niks gezet hebt die op iets trekt, waar je ook maar iets van weet waarover je bezig bent.

Raf · 8 april 2011, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

En wat maakt het communisme minder idioot dan het nazisme?

Waar heb je mij dat zien beweren misschien?

giserke · 8 april 2011, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar heb je mij dat zien beweren misschien?

Ik stel alleen een vraag uit een samenvatting of een conclusie van een aantal posts?

Marxmannetje · 8 april 2011, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Het grappige is dat jij hier nog niks gezet hebt die op iets trekt, waar je ook maar iets van weet waarover je bezig bent.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Communistisch Manifest
Welke is de verhoudingen tussen de communisten en de proletariërs in het algemeen?
De communisten zijn geen bijzondere partij tegenover de andere arbeidspartijen. Zij hebben geen andere belangen die anders zouden liggen dan de algemene belangen van het proletariaat. Zij stellen geen bijzondere principes op waar zij de proletarische beweging naar willen modelleren.

De communisten onderscheiden zich slechts van de andere proletarische partijen doordat ze in de verschillende nationale gevechten van de proletariërs de gemeenschappelijke, van de nationaliteit onafhankelijke belangen van het hele proletariaat naar voor schuiven en tot hun recht laten komen, en in de verschillende fasen van de strijd tussen bourgeoisie en proletariaat altijd het belang van de hele beweging verdedigen. In de praktijk zijn de communisten dus het meest besliste, altijd vooruit stuwende deel van de arbeidspartijen van alle landen. Op theoretisch vlak hebben ze een stap voor op de overige massa van het proletariaat dankzij hun inzicht in de voorwaarden, het verloop en de algemene resultaten van de proletarische beweging.

Het eerste doel van de communisten is dat van alle andere proletarische partijen: de vorming van het proletariaat tot klasse, de val van de bourgeoisheerschappij, de verovering van de politieke macht door het proletariaat. De theoretische stellingen van de communisten berusten helemaal niet op ideeën of principes die door een of andere wereldverbeteraar zijn uitgevonden of ontdekt. Ze zijn alleen maar de algemene uitdrukking van de feitelijke verhoudingen van een reële klassenstrijd, van een historische beweging die zich voor onze ogen afspeelt.

Wat kan ik hier uit concluderen?

Door de geschiedenis heen hebben de communisten zichzelf gezien als de ridder en het proletariaat als het zwaard die samen de draak van het kapitalisme verslaan. Zij stelden zich telke male op de eerste plaats waardoor ze vervielen in een alleszeggerij zonder de proletariër hun wil of wet vroegen. De interpretatie van de mensen is hier op berust, en zal misschien tot nu toe zo blijven. De communisten hebben tot nu toe altijd gefaald omdat zij niet hebben geluisterd vanaf het begin van de revolutie naar wat het proletariaat wou. Wou het proletariaat de oprichting van de USSR? Neen, dat wouden de Bolsjewieken. De GULAG-kampen waren dan ook uiteraard een idee van Stalin en Lenin, niet van de heer Marx. Engels noch Marx schrijven nergens dat men moet gedeponeerd moest worden naar werkkampen tot de dood hun het leven ontneemt. En ze schrijven nergens, maar dan ook nergens, dat men homo's moet uitroeien. Dus wie bent u om de theorieën van Marx zo te interpreteren, zonder een greintje informatie of kennis van zijn werken, dat hij niks anders wou dan dood en verderf i.p.v. dat de onderdrukt werkende klasse zijn ketenen van zich afwerpt en een vrije maatschappij opbouwt?

http://www.youtube.com/watch?v=eSYcz...el_video_title

http://www.youtube.com/watch?v=3bd4UJwldQ0

Het enigste wat jullie hier hebben neergezet is wat over mijn leeftijd en de miljoenen slachtoffers dat een paar halve garen hebben gemaakt en nog van die kortzichtige simplistisch blablabla. Alstublieft hè! En moest ik daadwerkelijk zelf niks weten over communisme, waarom zou ik dan een tekst uit het Communistisch Manifest kunnen citeren?

En noem jij mij eens alle stromingen van het communisme + zijn definities?

job · 8 april 2011, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Het enigste wat jullie hier hebben neergezet is wat over mijn leeftijd en de miljoenen slachtoffers dat een paar halve garen hebben gemaakt en nog van die kortzichtige simplistisch blablabla. Alstublieft hè! En moest ik daadwerkelijk zelf niks weten over communisme, waarom zou ik dan een tekst uit het Communistisch Manifest kunnen citeren?

En noem jij mij eens alle stromingen van het communisme + zijn definities?

Geef mij één (1) naam van een land waar jouw ideaal niet tot moorden heeft geleid.
Geef mij één (1) naam van een land waar jouw communistisch walhalla geen Utopia is, maar een realiteit.

job · 8 april 2011, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Ik weet veel meer over het communisme dan jij.

Enkel uit de utopische literatuur.
De realiteit is anders.
Véél anders.
Maar dat begrijp je (nog) niet met je 14 jaar.
De realiteit zijn miljoenen doden...
Dit is jouw utopisch aards paradijs : een communistische hel.

Marxmannetje · 8 april 2011, 11:58

Op de eerste vraag: Joegoslavië
Op de tweede vraag: pure communisme is nog niet verwezenlijkt door toepassing van eigen idealen en dictatuur met de nadruk op èèn persoon i.p.v. het proletariaat.

Nu jij op mijn vraag beantwoorden en dan kunnen we in vrede uit deze discussie stappen.

Ps: mocht de eerste vraag in jouw ogen onduidelijk zijn, lees dan god alsjeblieft nog eens mijn conclusie en citaat van het communistisch manifest i.p.v. die weer eens negeren.

Raf · 8 april 2011, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Er is hier maar één die zich belachelijk maakt : jij.

Je heb een kinderlijke verering voor een systeem dat miljoenen doden opgeleverd heeft.

Ga maar verder met het verheerlijken van je 'mooie systeem'. Een systeem dat massamoordenaars schiep. Al de mensen die niet voldoende 'gelijk' waren aan hun 'ideaal' werden de dood ingejaagd.

Ik kan je ook foto's tonen van andere massamoordenaars, die het oh zo mooie communisme ophemelden om miljoenen de dood in te jagen.

Je verdedigt hier een verfoeilijk systeem zonder de minste schaamte.

Dat is de schaamte voorbij.

Je bent allicht geen haar beter dan vele van de leiders van je mooie communisme.

Je doet mensen walgen !

Baarlijke onzin! Je zou kunnen argumenteren dat de uitvoering van het communisme tot nu toe geen onverdeeld succes was, maar uw bewering dat "het communisme mensen doodt" is gewoon manifest onjuist.

En te uwer informatie: mensen persoonlijk aanvallen en beledigen is niet toegelaten op dit forum.

Raf · 8 april 2011, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik zie nu pas dat je veertien bent.

14 jaar.

Dan kan ik enigszins begrijpen dat je dit laag bij de grondse communisme poogt te verdedigen, want je moet nog volwassen worden.

In plaats van het manifest te lezen, zou je beter allerhande literatuur over de moordende gevolgen van je verheerlijkend communisme lezen.

14 jaar.

Je ogen zullen als je volwassen en ouder wordt wel open gaan.
En zal je meewarig je hoofd schudden dat je ooit het duivelse communisme aanbeden hebt.
Tijd brengt immers raad.

14 jaar.

Laat de computer nu maar even rusten, en ga buiten spelen. 't Is goed weer.

Leeftijd als autoriteitsargument? Dat vertelt meer over u dan over de persoon die u viseert, vrees ik...

Raf · 8 april 2011, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ik stel alleen een vraag uit een samenvatting of een conclusie van een aantal posts?

Is dat een vraag of een mededeling?

8 april 2011, 10:10	#62
job Minister-President Geregistreerd: 17 januari 2006 Berichten: 4.780	Geil hier nog maar eens lekker op : __________________ 'Geweld gebruiken is een teken van zwakte.' (eigen citaat)

8 april 2011, 11:58	#77
Marxmannetje Banneling Geregistreerd: 7 april 2011 Locatie: Vlamderen! Berichten: 2.725	Op de eerste vraag: Joegoslavië Op de tweede vraag: pure communisme is nog niet verwezenlijkt door toepassing van eigen idealen en dictatuur met de nadruk op èèn persoon i.p.v. het proletariaat. Nu jij op mijn vraag beantwoorden en dan kunnen we in vrede uit deze discussie stappen. Ps: mocht de eerste vraag in jouw ogen onduidelijk zijn, lees dan god alsjeblieft nog eens mijn conclusie en citaat van het communistisch manifest i.p.v. die weer eens negeren. Laatst gewijzigd door Marxmannetje : 8 april 2011 om 12:00.