Wil Louis Tobback een cordon sanitaire rond de N-VA?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Yves, de smet van Vlaanderen schrijft dus:

De N-VA is dus nog maar eens boos omdat ze als grootste Vlaamse partij niet betrokken is bij het opstellen van de meerjarenplanning en het hervormingsplan dat de regering bij Europa moet indienen. Een beetje raar is dat, want geen enkel parlementslid herinnert zich dat er ook maar één N-VA'er een tussenkomst deed toen in de bevoegde commissie over dat thema gepraat werd.

Tsja, als de regering van lopende zaken zegt dat de N-VA niet mee mag onderhandelen...

Is het dan zo dat ze dan maar braafjes in de commissies hun mondje dicht moeten houden ? Zelfs als men ze vraag om vragen te stellen dan slechts 1 vraagje te stellen ?

Moeten ze komen uitwenen in de media dat de anderen zeggen dat ze niet mogen mee onderhandelen ?

Misschien dat ze eens op de Koning op bezoek moeten gaan, die kan hen dan wat moed inspreken...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dat is niet hetzelfde. En je weet dat.
Ze mogen hun gedacht zeggen tijdens de besprekingen en achteraf doen ze er hun goesting mee.

Zo gaat dat nu eenmaal als je niet in de regering zit. Als ze wel mee aan de tafel van de ministerraad willen zitten moeten ze maar een regering vormen, tot die tijd beschikt enkel de regering van lopende zaken over een mandaat om daar te zitten (in afwachting van een nieuwe regering).

Waarom werd de oorlog in Libie wel voorgelegd aan het parlement?

Deelname aan die oorlog was bij mijn weten geen internationale verplichting, in tegenstelling tot het doorsturen van een meerjarenbegroting.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is het dan zo dat ze dan maar braafjes in de commissies hun mondje dicht moeten houden ? Zelfs als men ze vraag om vragen te stellen dan slechts 1 vraagje te stellen ?

Moeten ze komen uitwenen in de media dat de anderen zeggen dat ze niet mogen mee onderhandelen ?

Misschien dat ze eens op de Koning op bezoek moeten gaan, die kan hen dan wat moed inspreken...

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Dat is niet hetzelfde. En je weet dat.
Ze mogen hun gedacht zeggen tijdens de besprekingen en achteraf doen ze er hun goesting mee.
Waarom werd de oorlog in Libie wel voorgelegd aan het parlement?
Dezelfde argumenten die je hier aanhaalt golden toen ook.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Lees ook eens het volgende:

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=GD38SHQ2



Ik heb hier nooit ontkent dat de weigering van Leterme IIbis tot inspraak van N-VA een provocatie is.

N-VA zou beter wat werk doen in plaats van in het parlement zich te onthouden of tegen te stemmen op de zaken die uiteindelijk worden vermeld in het kader van de meerjarenbegroting ( eerder een raming) naar Europa toe.

Als het toch maar een raming is die steeds kan aangepast worden... dan is die eis van Europa in feite een lege doos... een koekendoos als het ware?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Jij duidelijk niet...

't lijkt zelfs alsof je schrik hebt van dergelijk parlementair debat...
Tja, schrik voor het onbekende zeker, de democratie aan het werk

Dat debat komt er toch ? Achteraf weliswaar.

Ik heb hier reeds gezegd dat ik het liefste zie dat Bart De Wever premier wordt. Ik heb hier allerminst schrik van, ik zie dit zelfs positief in. Filip De Winter mag minister worden van migratie,integratie en asielbelied

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zo gaat dat nu eenmaal als je niet in de regering zit. Als ze wel mee aan de tafel van de ministers willen zitten moeten ze maar een regering vormen.

Neen, zo gaat dat niet voor de CD&V en de PS blijkbaar.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat debat komt er toch ? Achteraf weliswaar.

Ik heb hier reeds gezegd dat ik het liefste zie dat Bart De Wever premier wordt. Ik heb hier allerminst schrik van, ik zie dit zelfs positief in. Filip De Winter mag minister worden van migratie,integratie en asielbelied

En Tobback ven pensioenen zeker?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Als het toch maar een raming is die steeds kan aangepast worden... dan is die eis van Europa in feite een lege doos... een koekendoos als het ware?

Het is inderdaad much ado about nothing. Dat is als je louter naar het onderwerp kijkt.

Het politiek spel dat gespeeld wordt is echter van een niveau dat enkel kan gespeeld worden door de beste toppolitici van de wereld. Toch iets waar België fier op mag zijn.

De N-VA blijft het spel spelen dat ze heel de boel manipuleren en dat ze anderen laten uitvoeren wat zij willen. Vanuit de semi-oppositie kunnen ze blijven groeien, zowel electoraal als in echte macht. Ze besmetten zichzelf ook niet door zelf iets te doen. Begin niet over de Nota De Wever aub, dat is inderdaad iets wat ze zelf hebben gedaan, dat is hier al voldoende ter sprake geweest.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is inderdaad much ado about nothing. Dat is als je louter naar het onderwerp kijkt.

Het politiek spel dat gespeeld wordt is echter van een niveau dat enkel kan gespeeld worden door de beste toppolitici van de wereld. Toch iets waar België fier op mag zijn.

De N-VA blijft het spel spelen dat ze heel de boel manipuleren en dat ze anderen laten uitvoeren wat zij willen. Vanuit de semi-oppositie kunnen ze blijven groeien, zowel electoraal als in echte macht. Ze besmetten zichzelf ook niet door zelf iets te doen. Begin niet over de Nota De Wever aub, dat is inderdaad iets wat ze zelf hebben gedaan, dat is hier al voldoende ter sprake geweest.

M.i. wil de N-VA momenteel maar bereiken dat de Franstalige politici ons beleid niet gaan bepalen...

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

M.i. wil de N-VA momenteel maar bereiken dat de Franstalige politici ons beleid niet gaan bepalen...

(met alle grendelwetten enz kunnen ze alles afblokken... zoals U wellicht weet). Bovendien spelen de linksen (dankzij de 'Vlaamse' linksen) steeds de baas... en mag Vlaanderen kiezen wat ze willen...

Dat zouden zelfs koekendozen moeten beseffen...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tobback heeft eigenlijk gelijk. Hij zegt, zij het in andere woorden, hetgeen ik al zo lang beweer: de NVA wil geen akkoord.


En de NVA wil geen akkoord om drie eenvoudige redenen:
1)
Indien er een akkoord komt -en welk het akkoord ook moge zijn- het zal altijd voor een gedeelde van de achterban van de NVA geen goed akkoord zijn. En deze NVA-achterban zal altijd vinden dat er teveel toegegeven is, dat het een knieval is, enz, enz. . Er zou een splitsing komen binnen de NVA.

En dat is een scenario waarvan de NVA huivert. De Vlaams-nationalisten weten maar al te goed hoe het afliep met de voormalige VU.

Edoch, voorgaande houdt dus wel in dat de NVA nooit een akkoord kan en wil sluiten. Men laat het ondertussen aanmodderen bij de NVA en houdt de andere partijen aan het lijntje. En naief Wouterke Beke zit maar zijn nestel af te draaien...voor niets.

2)
Moeste er een akkoord komen, dan zou de NVA dus ministers moeten gaan leveren. Ziet gij al een minister van Buitenlandse zaken van de NVA?? Dus een NVA-er die België in het buitenland moet gaan vertegenwoordigen? Een land dat hij moet vertegenwoordigen maar dat hij eigenlijk wil opdoeken?? Kom nu, toch wat ernstig blijven!

3)
En tenslotte. Indien er een akkoord zou komen, wordt de NVA eigenlijk overbodig. Er zou geen reden meer zijn om voor de NVA te stemmen. De NVA zou dus een pak stemmen gaan verliezen. En dus, de NVA zou wel gek zijn om een akkoord te sluiten.


Besluit:

De NVA wil geen akkoord, heeft nooit een akkoord gewild, en zal dus nooit een akkoord sluiten.
Ze doen alsof en ondertussen laten ze de boel verrotten tot iemand anders de stekker eruit trekt. En dan kunnen ze schijnheilig zeggen: maar wij, wij hebben toch ons best gedaan en wij hebben de boel niet opgeblazen.

Zoveel mooie woorden, enkel en alleen om te zeggen dat de N-VA de broek niet wil laten zakken.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

M.i. wil de N-VA momenteel maar bereiken dat de Franstalige politici ons beleid niet gaan bepalen...

Dat heb ik hier al meermaals aangehaald. Er wordt geen effectief beleid gevoert en de besparingen in de sociale zekerheid blijven uit.

Zowel de PS als de Vlaams Nationalisten die de Maddens doctrine aan het uitvoeren zijn varen hier wel bij. Het zakgeldfederalisme houdt stand.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zoveel mooie woorden, enkel en alleen om te zeggen dat de N-VA de broek niet wil laten zakken.

Bart De Wever heeft wel al zijn broek laten zakken om zich te laten enculeren door Elio Di Rupo. Elio zag het niet zitten, hij van het teveel cul. BDW is nu vergeefs aan het proberen te vermageren maar dat is niet gemakkelijk zenne.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat heb ik hier al meermaals aangehaald. Er wordt geen effectief beleid gevoert en de besparingen in de sociale zekerheid blijven uit.

Zowel de PS als de Vlaams Nationalisten die de Maddens doctrine aan het uitvoeren zijn varen hier wel bij. Het zakgeldfederalisme houdt stand.

En als NVA nu moest instappen... dan zou er een werkbare regering zijn? Dan zou de PS drastisch willen besparen? Dan zou BHV gesplitst worden? Dan zou Brussel een deftig bestuur krijgen? Dan zouden de Franstalige politici Vlaanderen niet meer in hun greep kunnen houden?

De enige mogelijkheid om dit land - dat voor mij niet moet verdwijnen - te redden dat is... maximale bevoegdheden en middelen aan de gewesten én verantwoordelijkheid voor eigen beleid... Of vindt U van niet?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Bart De Wever heeft wel al zijn broek laten zakken om zich te laten enculeren door Elio Di Rupo. Elio zag het niet zitten, hij van het teveel cul. BDW is nu vergeefs aan het proberen te vermageren maar dat is niet gemakkelijk zenne.

Elio zag het niet zitten met BDW, BDW is dan ook al wat ouder...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

En als NVA nu moest instappen... dan zou er een werkbare regering zijn? Dan zou de PS drastisch willen besparen? Dan zou BHV gesplitst worden? Dan zou Brussel een deftig bestuur krijgen? Dan zouden de Franstalige politici Vlaanderen niet meer in hun greep kunnen houden?

De enige mogelijkheid om dit land - dat voor mij niet moet verdwijnen - te redden dat is... maximale bevoegdheden en middelen aan de gewesten én verantwoordelijkheid voor eigen beleid... Of vindt U van niet?

Ik droom niet van grote politieke verwezenlijkingen. Ik vind die doctrines maar niets. Iedereen ontloopt zijn verantwoordelijkheid en men is nu zo ver dat men liever niets doet om toch maar niets mis te kunnen doen.

Nu al zie je de belangenconflicten tussen de gewesten/gemeenschappen de federale en Brussel. Ik heb het hier voornamelijk over de belangenconflicten van de politiek. De politiek spiegelt voor dat het in het belang is van hun kiezers. Dit is natuurlijk deels hun oprechte intentie. Misbruik gaat er echter altijd zijn, zeker door de politiekers. Daarom moet je zorgen dat er gezag is dat met authoriteit kan te werk gaan. De authoriteit van de gewesten en de gemeenschappen is nu groter dan die van het federaal niveau op dit moment. Dit is een zorgingwekkende situatie. Het is als klein mannen van 10 jaar ongelimiteerd belgtegoed te geven terwijl ze geen besef hebben hoe ze hun verslaving aan gsm gebruik kunnen inperken.

Als men al samenvallende verkiezingen kan organiseren dan is men al een stap verder in wat meer politieke samenhang.

[freelancer]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik droom niet van grote politieke verwezenlijkingen. Ik vind die doctrines maar niets. Iedereen ontloopt zijn verantwoordelijkheid en men is nu zo ver dat men liever niets doet om toch maar niets mis te kunnen doen.

Nu al zie je de belangenconflicten tussen de gewesten/gemeenschappen de federale en Brussel. Ik heb het hier voornamelijk over de belangenconflicten van de politiek. De politiek spiegelt voor dat het in het belang is van hun kiezers. Dit is natuurlijk deels hun oprechte intentie. Misbruik gaat er echter altijd zijn, zeker door de politiekers. Daarom moet je zorgen dat er gezag is dat met authoriteit kan te werk gaan. De authoriteit van de gewesten en de gemeenschappen is nu groter dan die van het federaal niveau op dit moment. Dit is een zorgingwekkende situatie. Het is als klein mannen van 10 jaar ongelimiteerd belgtegoed te geven terwijl ze geen besef hebben hoe ze hun verslaving aan gsm gebruik kunnen inperken.

Als men al samenvallende verkiezingen kan organiseren dan is men al een stap verder in wat meer politieke samenhang.

Het is als klein mannen van 10 jaar ongelimiteerd belgtegoed te geven terwijl ze geen besef hebben hoe ze hun verslaving aan gsm gebruik kunnen inperken...
en ouders hebben die alles opdronken hebben... en versmost...

Maar... we gaan N O O I T meer een goedwerkende staat hebben omdat we uit (minstens) 'naties' bestaan... Of is U dat nog niet opgevallen?
Dus dringend... de nodige hervormingen zodat dit land tot rust kan komen...

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tobback heeft eigenlijk gelijk. Hij zegt, zij het in andere woorden, hetgeen ik al zo lang beweer: de NVA wil geen akkoord.


En de NVA wil geen akkoord om drie eenvoudige redenen:
1)
Indien er een akkoord komt -en welk het akkoord ook moge zijn- het zal altijd voor een gedeelde van de achterban van de NVA geen goed akkoord zijn. En deze NVA-achterban zal altijd vinden dat er teveel toegegeven is, dat het een knieval is, enz, enz. . Er zou een splitsing komen binnen de NVA.

En dat is een scenario waarvan de NVA huivert. De Vlaams-nationalisten weten maar al te goed hoe het afliep met de voormalige VU.

Edoch, voorgaande houdt dus wel in dat de NVA nooit een akkoord kan en wil sluiten. Men laat het ondertussen aanmodderen bij de NVA en houdt de andere partijen aan het lijntje. En naief Wouterke Beke zit maar zijn nestel af te draaien...voor niets.

2)
Moeste er een akkoord komen, dan zou de NVA dus ministers moeten gaan leveren. Ziet gij al een minister van Buitenlandse zaken van de NVA?? Dus een NVA-er die België in het buitenland moet gaan vertegenwoordigen? Een land dat hij moet vertegenwoordigen maar dat hij eigenlijk wil opdoeken?? Kom nu, toch wat ernstig blijven!

3)
En tenslotte. Indien er een akkoord zou komen, wordt de NVA eigenlijk overbodig. Er zou geen reden meer zijn om voor de NVA te stemmen. De NVA zou dus een pak stemmen gaan verliezen. En dus, de NVA zou wel gek zijn om een akkoord te sluiten.


Besluit:

De NVA wil geen akkoord, heeft nooit een akkoord gewild, en zal dus nooit een akkoord sluiten.
Ze doen alsof en ondertussen laten ze de boel verrotten tot iemand anders de stekker eruit trekt. En dan kunnen ze schijnheilig zeggen: maar wij, wij hebben toch ons best gedaan en wij hebben de boel niet opgeblazen.

Toebback heeft ongelijk en u sisteemtje ook, want N-VA wil wel een akkoord, maar dan één dat de Vlamingen ten goede komt en niet de walen zoals dit al 180 jaren het geval is geweest, dat de Vlamingen gedanst hebben naar de grillen v/d walen. Dit moet stoppen nu! En zal stoppen nu! Daar is de N-VA garant voor nu!
Nu de Vlamingen op hun strepen blijven staan, gedirigeerd door De Wever, voelen de walen de bui hangen en zullen ze zo wie zo moeten toegeven. Ja er zijn al kleine toegevingen gebeurd door de walen, maar verre van toereikend voor ons Vlamingen te geven waar we verdomd recht op hebben en dat de walen ons altijd al geweigerd hebben in de verlopen 180 jaren.

Eindelijk is er één partij die voet bij stuk houdt en in géén geval een knieval wil doen en zal doen, want de Vlamingen zeggen dat ze al teveel toegegeven hebben aan de walen en nu zijn wij degenen die rechtvaardige eisen willen stellen aan die hebberige in de minderheid zijnde waaltjes.

Dus siteemtje, de walen zullen nooit een akkoord willen sluiten en dus blijven ze maar rond de pot draaien en hopen ze dat N-VA de stekker zal uittrekken, want dan kunnen ze de schuld op het N-VA afschuiven, alhoewel zij de schuld hebben van de nu al maanden lange onderhandelingen.

Niet alleen Beke zal géén akkoord kunnen bereiken maar iedere volgende onderhandelaar zal hetzelfde lot beschoren zijn door de schuld van de walen.
N-VA heeft competente mensen genoeg die minister kunnen worden die het héél wat beter zouden doen dan de huidige ministers die gedirigeerd worden door de walen en moeten uitvoeren wat de walen hun voorknabbelen.
Indien er één akkoord zou komen sisteemtje dan is dat één dat voldoet aan al de eisen van het N-VA met minder zijn we niet tevreden. De walen hebben al 180 jaren lang hun zin gekregen, waarom zou dat voor ons Vlamingen ook niet kunnen?

Besluit:
De walen willen geen akkoord, zullen nooit een akkoord willen, en zullen dus nooit een akkoord sluiten. Ondertussen zitten de waaltjes in een zetel af te wachten, want ze hebben niks te vragen omdat ze alles wat hun hartje verlangt hebben en kunnen ze rustig blijven afwachten en kunnen ze ondertussen schijnheilig blijven doen totdat de N-VA een fout zou maken door de stekker eruit te trekken en dan kunnen de walen schijnheilig zeggen dat zij niet de schuldigen zijn, alhoewel zij de echte schuldigen zijn!
De Vlamingen betalen 80% van het belastinggeld dat in de staatskas terecht komt tegenover 20% dat betaald wordt door de walen, dus hebben we zeker méér rechten om rechtvaardige eisen te stellen dat Vlaanderen tengoede zou komen, wat tot nog toe nooit is gebeurd en eindelijk te gebeuren staat, tot vreugde van elke belasting betalende Vlaming.

[Salvadorii]

Ach, Tobback kan zijn eigen huisnegermentaliteit niet overstijgen... die kan het gewoon niet vatten dat een Vlaming zijn broek niet laat zakken voor een postje en wat borrel nootjes... zijn onderbewustzijn kan de schaamte niet meer aan, en vertaalt zich in haat tegen BDW en de N-VA. Goed, ze doen maar - maak een regering zonder N-VA, maar wie denkt dat de Franstaligen zelfs dat vodje van de volkverrader Vande lanotte gaan accepteren zal bedrogen uitkomen. Trouwens we zullen zien wie zonder wie een coalitie vormt in 2012 in Leuven...


En een laatste noot: Tobback die over pretentie spreekt - pot, ketel, zwart.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Toebback heeft ongelijk en u sisteemtje ook, want N-VA wil wel een akkoord, maar dan één dat de Vlamingen ten goede komt en niet de walen zoals dit al 180 jaren het geval is geweest, dat de Vlamingen gedanst hebben naar de grillen v/d walen. Dit moet stoppen nu! En zal stoppen nu! Daar is de N-VA garant voor nu!
Nu de Vlamingen op hun strepen blijven staan, gedirigeerd door De Wever, voelen de walen de bui hangen en zullen ze zo wie zo moeten toegeven. Ja er zijn al kleine toegevingen gebeurd door de walen, maar verre van toereikend voor ons Vlamingen te geven waar we verdomd recht op hebben en dat de walen ons altijd al geweigerd hebben in de verlopen 180 jaren.

Eindelijk is er één partij die voet bij stuk houdt en in géén geval een knieval wil doen en zal doen, want de Vlamingen zeggen dat ze al teveel toegegeven hebben aan de walen en nu zijn wij degenen die rechtvaardige eisen willen stellen aan die hebberige in de minderheid zijnde waaltjes.

Dus siteemtje, de walen zullen nooit een akkoord willen sluiten en dus blijven ze maar rond de pot draaien en hopen ze dat N-VA de stekker zal uittrekken, want dan kunnen ze de schuld op het N-VA afschuiven, alhoewel zij de schuld hebben van de nu al maanden lange onderhandelingen.

Niet alleen Beke zal géén akkoord kunnen bereiken maar iedere volgende onderhandelaar zal hetzelfde lot beschoren zijn door de schuld van de walen.
N-VA heeft competente mensen genoeg die minister kunnen worden die het héél wat beter zouden doen dan de huidige ministers die gedirigeerd worden door de walen en moeten uitvoeren wat de walen hun voorknabbelen.
Indien er één akkoord zou komen sisteemtje dan is dat één dat voldoet aan al de eisen van het N-VA met minder zijn we niet tevreden. De walen hebben al 180 jaren lang hun zin gekregen, waarom zou dat voor ons Vlamingen ook niet kunnen?

Besluit:
De walen willen geen akkoord, zullen nooit een akkoord willen, en zullen dus nooit een akkoord sluiten. Ondertussen zitten de waaltjes in een zetel af te wachten, want ze hebben niks te vragen omdat ze alles wat hun hartje verlangt hebben en kunnen ze rustig blijven afwachten en kunnen ze ondertussen schijnheilig blijven doen totdat de N-VA een fout zou maken door de stekker eruit te trekken en dan kunnen de walen schijnheilig zeggen dat zij niet de schuldigen zijn, alhoewel zij de echte schuldigen zijn!
De Vlamingen betalen 80% van het belastinggeld dat in de staatskas terecht komt tegenover 20% dat betaald wordt door de walen, dus hebben we zeker méér rechten om rechtvaardige eisen te stellen dat Vlaanderen tengoede zou komen, wat tot nog toe nooit is gebeurd en eindelijk te gebeuren staat, tot vreugde van elke belasting betalende Vlaming.

Hoe kan men nu enige objectiviteit verwachten van iemand zoals u. U die het woord 'Vlamingen' met een hoofdletter schrijft en het vertikt het woord 'Walen' met een hoofdletter te schrijven.