Halal voedsel: concurrentievervalsing?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

"Sommige" islamitische geestelijken zijn niet alle islamitische geestelijken.
"Sommige" duidt zelfs op een minderheid.

Ja, inderdaad.
Maar die zijn er dus ook.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het dier dient niet onverdoofd geslacht te worden.

3. Het vlees dat bij Albert Heijn verkocht wordt, is enkel afkomstig van dieren, die voor de slacht verdoofd werden, ook het vlees dat als halal gecertificeerd is.

http://www.gaia.be/ned/control.php?&...roupname=pb268

HalalPlus verdooft eko-dieren voor de slacht

http://www.p-plus.nl/artikel.php?IK=1620

De kwestie is, groentje-18 beweert dat "Indien niet-Moslims eraan zijn geweest, is het voedsel namelijk haram en dus onrein."
Dat is niet correct.

Toch wel voor een bepaalde groep moslims.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is niet correct dat "Indien niet-Moslims eraan zijn geweest, is het voedsel namelijk haram en dus onrein. "
Waar haal je dat vandaan?

Van een Moslim zelf.


Dacht jij nu overigens werkelijk dat een niet-Moslim bereid is een dier onverdoofd ondersteboven op te hangen, te kelen terwijl hij de woorden "Allah is groot" uitspreekt en het vervolgens te laten leegbloeden?

De zegening van dat vlees nadien, denk je dat dat gebeurt door een niet-Moslim?


I don't think so ...

Er zijn maar een paar Imams die vinden dat er voedsel mag geconsumeerd worden waar westerse pollekes aan gezeten hebben.

Of wat dacht je dat het halal bladerdeeg in je Colruyt deed?
Dat bevat echt geen andere ingrediënten dan het onze hoor.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Aangezien het dier onverdoofd geslacht dient te worden, daarna vervoert en verwerkt dient te worden, is de kans toch redelijk bestaande dat een niet-moslim eraan geweest zal hebben, he.
We gaan toch ni zot doen?

Ik ben bang dat ze wel zo zot doen ...

Dat is net hetgeen ik wil aanklagen ook:
van voedsel produceren (ja, zelfs daar zijn regels voor), verkoopsklaar maken tot het uiteindelijk in de winkelrekken of op het bord leggen en de kwaliteitscontrole doen.
De hele keten wordt beslaan door Moslims. Dat noem ik persoonlijk concurrentievervalsing van de hoogste plank ... alsook het opeisen van een deel van de economie, een heel belangrijk deel van de economie zelfs: ons voedsel.

Denk overigens maar niet dat als jij naar de halal-slager gaat als niet-Moslim, je hetzelfde kwaliteitsvolle vlees krijgt als een Moslim. We hebben dit zelf in onze buurt eens proefgewijs getest ...

Maar het halal gaat veel verder dan enkel vlees:


Welke halal producten zijn er verkrijgbaar:
De volgende producten en diensten zijn aangepast (of speciaal gecontroleerd of zij voldoen aan de halal-eisen) zodat zij als zijnde ‘halal’ kunnen worden verkocht. Dit is slechts een fractie van het aanbod:

* Halal vitaminen
* Halal chocolade
* Halal babyvoeding
* Halal cosmetica en make-up
* Halal hypotheken
* Halal bankieren
* Halal snoepgoed
* Halal kroketten

Het kan nauwelijks onopvallender: een bescheiden A4-tje, verscholen in een hoekje van de toonbank van de ‘Subway’ aan de Brusselse Anspachlaan: hier serveert men halal-producten. Varkensvlees of –gelatines zijn dus uit den boze, alcohol al evenzeer, en alle overige etenswaren moeten volgens min of meer strikte procedures geproduceerd en verwerkt zijn. De toezichthouder van dienst is de ‘Islamic Foundation of Ireland’, een wat schimmig organisme waarvan je op de website geen contactgegevens terugvindt maar waarvan de roots enigszins verrassend in Koeweit en de Verenigde Arabische Emiraten blijken te liggen. “Kijk, we willen liever niet te veel ruchtbaarheid geven aan het feit dat we hier enkel halal-producten serveren”, legt de vriendelijke shopmanager uit. “We zijn tenslotte onderdeel van een bedrijf dat wereldwijd actief is. Anderzijds zijn 15 tot 20 procent van onze klanten hier wel moslim, en zij hechten daar wel degelijk veel belang aan.”

(Lees: éénvierde van de klanten is Moslim dus iédereen moet halal eten.
Dezelfde dynamiek die we wereldwijd terugvinden: iedereen moet zich verplicht schikken naar de wensen van een absurde religie die onder het mom van gebruik maken van westerse vrijheid ieders westerse vrijheid beperkt!)

Dan winden ze er bij de Carrefour-vestiging iets verderop, op een boogscheut van de hippe Dansaertstraat, iets minder doekjes om: een forse koeltoog vol halal-producten, met daarboven een niet mis te verstaan opschrift. Kip, charcuterie, worsten, schapevlees, zuivelproducten, alles even halal. “Controlled by Halal Control and Certification Belgium”, als we het opvallende etiket op de verpakking mogen geloven.

...

Enkele bronnen bevestigden ons dat dit soort nevenactiviteiten voor sommige imams tot een aardige bijverdienste zouden zijn uitgegroeid.

http://www.vacature.com/blog/werk-we...iet-zo-koosjer

In Nederland is halal-slachten inmiddels zowat de norm geworden. In België mogelijk ook, maar in België is de persvrijheid ook aan normen ondergeschikt en zijn de bedrijven niet achterlijk........

Hoewel halal dus ook in ons land booming business is, lijkt het in bedrijfsmiddens ook een behoorlijk gevoelig onderwerp te zijn. De meeste bedrijven die we aan de lijn kregen, toonden zich opvallend terughoudend. “We lopen daar liever niet mee te koop,” klonk het bij een belangrijke speler uit de vleessector. “Het merendeel van onze klanten zijn nog altijd niet-moslims en we hebben geen zin in een polemiek hierover.” Hier en daar werd ons, even uitdrukkelijk als anoniem, bevestigd dat een gedeelte van de halal-productie ook gewoon op de Belgische niet-halal markt belandt. “Er is met dat vlees niets mis, maar we begrijpen wel dat sommige mensen het hier moeilijk hebben met het feit dat we onze hele productieketen omgooien om tegemoet te komen aan de wensen van 10 of 20 procent van de klanten”, klinkt het.

[Groentje-18]

Wat vinden jullie trouwens van de halal-leningen?

Moslims mogen geen rente betalen of ontvangen indien ze geld lenen of ontlenen...

Sommige banken gaan op hun voorstel in...

In België blijft het hierrond oorverdovend stil. In NL. is er daarentegen al veel rond te doen geweest. Concurrentievervalsing, iemand?
Moest iemand zich nog afvragen hoe het komt dat Moslims al die dure gebouwen in de stad bezetten ...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het dier dient niet onverdoofd geslacht te worden.

3. Het vlees dat bij Albert Heijn verkocht wordt, is enkel afkomstig van dieren, die voor de slacht verdoofd werden, ook het vlees dat als halal gecertificeerd is.

http://www.gaia.be/ned/control.php?&...roupname=pb268

HalalPlus verdooft eko-dieren voor de slacht

http://www.p-plus.nl/artikel.php?IK=1620

De kwestie is, groentje-18 beweert dat "Indien niet-Moslims eraan zijn geweest, is het voedsel namelijk haram en dus onrein."
Dat is niet correct.

AH slacht ALLE dieren halal.

Voor het slachten worden de dieren licht bedwelmd, dat is nog iets volledig anders als verdoofd. Als je twijfelt, vraag voor je volgende operatie of ze je bedwelmen ipv verdoven.
AH probeert daarmee een middenweg te vinden tussen de Moslim-eis om de dieren onverdoofd te slachten en de eis van de nederlandse partij voor de dieren om niet toe te geven aan deze waanzin en het welzijn van de dieren te respecteren. Om deze reden zijn er toch veel Moslims die afhaken omdat het vlees niet halal is (terwijl AH dit wel zo noemt), waarin ze gelijk hebben.
De meer moderne Moslim consumeert het vlees toch. Maar de meerderheid van de Moslims haalt zijn vlees natuurlijk gewoon bij de halal-Moslim-slager op de hoek. Moslims zijn de enige kleine zelfstandigen die nog overblijven...

Ten tweede blijft halal lang niet beperkt tot vlees.

Neen, je geeft een link waaruit blijkt dat sommige islamitische geestelijken van mening zijn dat ook vlees van dieren geslacht door niet-moslims halal is.

Moge je in staat zijn om de logische conclusie uit deze redenering te trekken.
Dat je dat niet doet is volgens mij puur getrol.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Soms vraag ik me af hoe ze zo'n leugens verzinnen. Het straffe is dat ze die hier neerpennen alsof er helemaal niks aan de hand is en zelfs proberen recht te praten wat krom is. Bon, de islam die ik hier lees is niet de islam die wij kennen/volgen. Ons vlees mag wel aangeraakt worden door een niet-moslim. Sterker nog, mijn vlees wordt gesneden en verpakt door een ongelovige vlaming. Slachten mag niet. Net zoals men dat niet mag bij de joden.

Zo veralgemeenbaar ben jij niet Suqar.

Je draagt niet eens een hoofddoek. Er zijn genoeg mede-gelovigen die je daarom liever kwijt dan rijk zijn.

Het zou me ook straf lijken moest jij één van de weinige Moslims zijn die dat halal enkel toepast op het slachten van vlees, alcohol en varkensvleesconsumptie.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Zou jij dieren willen kelen?

Als jij met dezelfde eis zou afkomen zou ik mij vereerd voelen.

Waarom vraag je dat?

Vind je daar dan iets mis mee, met dieren kelen?

Het is nochtans op jouw verzoek !!!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat niet-moslims halal-voedsel niet mogen aanraken is niet correct.
Waar haal je dat vandaan?

Artisjok, als je daarmee wel leven kan zullen we het op een voor jou begrijpelijkere manier stellen:

- Niet-Moslims worden geweerd uit de Halal-voedselproductie

- Moslims nemen de volledige voedselproductie van begin tot einde over

- Er is sprake van discriminatie

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Begrijpend lezen is niet bepaald uw ding zo te zien. Kan iemand even het verschil uitleggen tussen 'slachten' en 'vlees aanraken' aan deze plakker?

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

@ Marie

Ik vroeg om een bron/link. Want ik lees weer dommigheden, verzinsels en leugens (voor de verandering).

Oei, ik had zowat al je berichten uit dit topic gequote want ze waren weer de moeite.

Vanaf jouw eerste bericht, toevallig een Moslim(a), veranderde de toon van dit topic aanzienlijk.
Ervoor was er geen enkele venijnige, bitsige, provocerende, laag bij de grondse post te vinden.
Erna regende het ervan, allemaal van je hand.

Kijk naar onze schrijfstijl en probeer die over te nemen aub, in plaats van je op deze negatieve manier te laten opvallen want dat komt je echt niet ten goede.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

of het voedsel onrein wordt als een kaffer het heeft aangeraakt, betwijfel ik.

Wat wel zeker is dat de ganse voedselketens door moslim-only personeel moet worden nagekeken (die onreine kaffers zijn namelijk voor niks te betrouwen).
Bovendien is het zo dat voedsel dat halal is, niet mag samen gestockeerd worden met het onreine voedsel van de kaffers en dhimmies, want dan wordt het ook haram.

Klopt volledig.

Het zelf al meegemaakt: een Moslima die een volledige peda op haar kop zette omdat er een fles wijn in de gemeenschappelijke frigo stond.

Moslima's die met hun eigen ovens komen aangezet (en deze in gemeenschappelijke ruimtes zetten), waar geen niet-Moslims eten in mogen bereiden.
(Terwijl de logica zelf is: dingen voor privé-gebruik laat je in je kamer, andere dingen zet je in de gemeenschappelijke ruimtes.)

Gisteren zag ik nog een mooi staaltje van het verschil tussen het halalvoedsel (zeg maar de reinheitsgeboden van islam) en de westerse wetten om het voedsel te beschermen:

Wat is halal:

Ge vindt nog een leuke portie karkassen van halal geslachte schapen, samen met goedkope ingewanden en nog wat slachtafval (allemaal halal). Ge stopt dat in uw auto (niet gespecifieerd haram) en ge rijdt ermee naar uw zoon die een slagerij heeft.

Wat is het probleem nu weer met die kaffers?
Het vlees was niet helemaal vers genoeg
en het vlees moest gekoeld worden vervoerd

http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...in-beslag.aspx

En dan zijn er vooruitstrevende linksche menschen die bij hoog en laag beweren dat er écht geen verschil in smaak is .... of zelfs het halal vlees lekkerder vinden. Lekker kebab als het niet was onderschept.

Meer moet daar niet over worden gezegd ...

Zelf een familielid eens weten terugkomen met merguez van de halal-slager.
Die worsten stonken een uur in de wind, waren plakkerig, ... Kortom duidelijk rot. Eigenlijk hadden we ze moeten laten onderzoeken door een labo en de voedselinspectie langs sturen.

Oh neen wacht ... Even vergeten. Inspectiediensten, juridische diensten, ... moeten niet aanvaard worden door Moslims daar zij deze regels niet onderschrijven. Jammergenoeg weet ik uit goede bron dat ze meestal aan geen enkel voorschrift moeten voldoen bij het uitbaten van een bedrijf, als het nu gaat om huizenhuur (huisjesmelkerij dus), tewerkstelling (zwartwerk, tewerkstelling van illegalen, tewerkstelling om mensen nadien op een uitkering te zetten, ..), hygiëne bij voedselbereiding, ...
Ze zijn allemaal hetzelfde voor de wet: ze moeten er niet aan voldoen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Maar natuurlijk is het discriminerende concurrentie.

Als alle halal producten (niet enkel onverdoofd geslacht vlees) eerst door een moslimkeuring moeten gaan, gecontroleerd dus door telkens een moslim in alle verschillende stadia, dan zou men kunnen veronderstellen dat men een gelijksoortig kwaliteitslabel ook voor atheisten katholieken, protestanten, hindoes etc.. mag invoeren?

Niet zo voor atheisten en christenen echter. Die zijn niet geoorloofd om gericht specifiek atheistische of christelijke personeelsleden aan te werven om bepaalde controles uit te oefenen. Dhimmies mogen het dus niet.

En zo wordt weer organisatie 1223775453654 door allochtonen opgericht die er meestal enkele clandestiene activiteiten op nahoudt (migratie en papieren-poorten, wapenhandel, drugs, korte tewerkstelling van telkens nieuwe migranten zodat deze aan de uitkeringsvoorwaarden kunnen voldoen,...). De rest van de legale activiteiten gebeuren vooral in het zwart en intussen koopt men voor de hele familie belastingsvrij vastgoed, inboedels, elektronica, wagens, ...

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Zo veralgemeenbaar ben jij niet Suqar.

Je draagt niet eens een hoofddoek. Er zijn genoeg mede-gelovigen die je daarom liever kwijt dan rijk zijn.

Het zou me ook straf lijken moest jij één van de weinige Moslims zijn die dat halal enkel toepast op het slachten van vlees, alcohol en varkensvleesconsumptie.

Gij weet juist niks van mij. Gij weet niet wat ik draag, hoe ik me gedraag en hoe ik mn geloof volg. Laat ons dat zo houden. Mensen als u daar heb ik geen nood aan. Verder, mag je gerust weten dat ik me hou aan alle geloofsvoorschriften.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

ik neem aan dat men dan ook moslimslachters mag weigeren als men géén halal vlees wil hebben?

zoiets:

voor onze halal-slachtlijn zoeken we één moslim-slachter

voor onze zeven niet-halal-slachtlijnen zoeken we nog 12 niet islamitische slachters.
Zou dat mogen denk je?

Niet-halal vlees is nog amper te vinden....

De vacatures voor halalslachters hangen allicht enkel uit in de lokale wijken of in Moslimlanden.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Oei, ik had zowat al je berichten uit dit topic gequote want ze waren weer de moeite.

Vanaf jouw eerste bericht, toevallig een Moslim(a), veranderde de toon van dit topic aanzienlijk.
Ervoor was er geen enkele venijnige, bitsige, provocerende, laag bij de grondse post te vinden.
Erna regende het ervan, allemaal van je hand.

Kijk naar onze schrijfstijl en probeer die over te nemen aub, in plaats van je op deze negatieve manier te laten opvallen want dat komt je echt niet ten goede.

Jij hebt me geen lessen te spellen. Ik typ hoe en wat ik wil. Staat het u niet aan, dan gooi je me maar op de negeerlijst.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Ook een moslim kan slachten op een niet-halale manier, slimmerd.

Concurrentievervalsing, nog steeds niemand?


Die Moslims zijn dus gedroomde werkkrachten in deze multi-criminele tijden. Neem ze allen aan. Ze kunnen het halal doen, en haram!

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik geloof dat moslim en uitzinnig sectarisme goede synoniemen zijn.
Zoals vroeger katholiek en uitzinnig sectarisme.
Ze moeten leren een beetje inbinden, bv door te democratiseren, zoals ze nu inderdaad bezig zijn.
Laat dat aub versneld doorgaan...

Goede post!

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

"A muslim who is mentally sound" is een contradictie. Geen enkele gelovige is 'mentally sound' overigens -anders was men namelijk niet gelovig- al zijn er wel gradaties in dat niet-mentally sound zijn.

!!
Gezien schizofrenie vier maal meer voorkomt bij bepaalde minderheidsgroepen ...

Maar toch zal het niet zo moeilijk zijn om bereidwilligen te vinden, ze steken graag genoeg met messen op de meest vitale plaatsen...

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Gij weet juist niks van mij. Gij weet niet wat ik draag, hoe ik me gedraag en hoe ik mn geloof volg. Laat ons dat zo houden. Mensen als u daar heb ik geen nood aan. Verder, mag je gerust weten dat ik me hou aan alle geloofsvoorschriften.

Je stelde hier vroeger elders van niet, Uh-Huh.

Zelfs onder deze nick.

Hoe je je gedraagt op dit forum weet ik wel: als een duivel in een wijwatervat. Zoals ik het gewend ben van Moslims maw: verdomd provocatief, ziedend, snedig, woedend, agressief, veroverend,... Het is moeilijk te omschrijven.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Jij hebt me geen lessen te spellen. Ik typ hoe en wat ik wil. Staat het u niet aan, dan gooi je me maar op de negeerlijst.

Je typt hoe en wat je wil.

En ik trek daar de conclusies uit die ik wil.

Ik gaf je maar een tip, want ik zou liever andere conclusies trekken.
Maar ach, waarom zou je ook moeite doen om het stereotype niet te bevestigen hé? Er zijn er dan toch 13 anderen in een dozijn die het voor je verknallen. Moet frustrerend zijn.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Niet-halal vlees is nog amper te vinden....

Wonen wij eigenlijk wel in hetzelfde land?