Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 mei 2011, 21:51   #61
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

En dat altijd wanneer je denkt dat de SP.a al een dieptepunt heeft bereikt.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 22:03   #62
Europese Vlaming
Provinciaal Gedeputeerde
 
Europese Vlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2009
Berichten: 894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Sociale Politieke Arroganten.
Knap gevonden

Europese Vlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 22:30   #63
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Bon;

Het verhaal mag wat genuanceerd worden.Het gaat om een zaak van zowat 10 jaar geleden toen meneer Tuybens nog bij KBC werkte....
Hij heeft,beweert hij,nooit een geheim gemaakt van deze bonus(ik neem aan dat hij bedoelt,netjes de vereiste taksen en belastingen betaald hierop),en hij heeft zelf nooit beslist hierover.Het was een bonus voor hem en collega's....Nogal een verschil met de huidge bonus-ontvangers die zelf beslissen over hun eigen bonusje

Het verhaal past nu eigenlijk perfect in de zotte periode waarin ook KBC de aanloop pakte naar zijn problemen van 2008/9 ....Meneer Tuybens en collega's leverden toen waarschijnlijk topprestaties voor hun werkgever...
Leuk dat je hem volgt in zijn flauwe excuses, maar het zijn wat ze zijn: flauwe excuses.
Als hij nu zo de moraalridder wil uithangen over bonussen, dan had hij ietwat wijzer moeten zijn mbt zijn eigen verleden. Dat hij daar nooit over beslist heeft of dat zijn collega's dit ook kregen, is geen excuus.

De huidige bonus-ontvanger beslissen ook niet zelf over hun bonus, zijn ook niet alleen binnen hun bedrijf om dat te krijgen, betalen daar ook belastingen op en zijn dat ook waard.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 22:41   #64
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
inderdaad...zeker weten
Rudy het Leeuwke zal persoonlijk de "Milities der Werkmenschen" aanvoeren om deze commanditaire Loftsocialist ter verantwoording te lopen ...
De band tussen de vakbond en de partij is goed en de SP.a luistert naar de vakbond.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 22:45   #65
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Leuk dat je hem volgt in zijn flauwe excuses, maar het zijn wat ze zijn: flauwe excuses.
Als hij nu zo de moraalridder wil uithangen over bonussen, dan had hij ietwat wijzer moeten zijn mbt zijn eigen verleden. Dat hij daar nooit over beslist heeft of dat zijn collega's dit ook kregen, is geen excuus.

De huidige bonus-ontvanger beslissen ook niet zelf over hun bonus, zijn ook niet alleen binnen hun bedrijf om dat te krijgen, betalen daar ook belastingen op en zijn dat ook waard.
As such heeft Tuybens niets verkeerd gedaan en op dat moment was dergelijk gedrag binnen de bankwereld de norm. Tot op zekere hoogte is dat zelfs nog niet veranderd. Toen de man naar voor werd geschoven door de SP.a kon men dat al weten. Het is dan ook vreemd om die man naar voor te schuiven als woordvoerder in de strijd tegen de bonuscultuur. Het probleem is dan ook niet juridisch maar moreel.

SP.a maakt zich op die manier onmogelijk bij "ondernemers" in de brede zin van het woord waarbij ze aansluiting zochten door mensen als Tuybens (en Janssens) naar voor te schuiven maar maken ze zich totaal ongeloofwaardig in linkse kringen. Kortom SP.a verliest op beide fronten.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 22:46   #66
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GeertN Bekijk bericht
Ik ben wel benieuwd wie Tuybens (terecht) deze peer gestoofd heeft...
Voormalige collega's binnen KBC wellicht die de aanvallen van Tuybens op hun bonussen wat te gortig begonnen te vinden al dan niet om hem persoonlijk of de SP.a te pakken.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 22:53   #67
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc Bekijk bericht
As such heeft Tuybens niets verkeerd gedaan en op dat moment was dergelijk gedrag binnen de bankwereld de norm.
Uiteraard heeft ie niets verkeerd gedaan. Sterker nog, hij zal daar heel waarschijnlijk wel fameus zijn best hebben gedaan, waardoor hij inderdaad die bonus verdiende. Ik gun hem dat dan ook van harte.
Maar, dan moet ie nu niet de moraalridder uithangen door nu te willen gaan verbieden terwijl hij wel mooi mee heeft kunnen genieten. Al zijn gezever en excuses om het goed te praten nu (headhunters, het was een mogelijkheid, ik heb niet gekozen, collega's kregen het ook, het was een faire verloning voor mijn prestaties), zijn één op één toepasbaar op elke CEO die hij nu zo vergruisd. Zijn "ik weet het niet, ik denk niet dat ik het nu nog zou doen, ook ik heb geleerd" in Terzake is zelfs helemaal beschamend.

Citaat:
Tot op zekere hoogte is dat zelfs nog niet veranderd. Toen de man naar voor werd geschoven door de SP.a kon men dat al weten. Het is dan ook vreemd om die man naar voor te schuiven als woordvoerder in de strijd tegen de bonuscultuur. Het probleem is dan ook niet juridisch maar moreel.

SP.a maakt zich op die manier onmogelijk bij "ondernemers" in de brede zin van het woord waarbij ze aansluiting zochten door mensen als Tuybens (en Janssens) naar voor te schuiven maar maken ze zich totaal ongeloofwaardig in linkse kringen. Kortom SP.a verliest op beide fronten.
Voila, agree.
Koren op de molen van De Bruyn en elke politieke tegenstander die je je ook maar kan inbeelden. Ik zie ze zich bij Inbev, notoir doelwit van Tuybens, al in de handen wrijven. Die mannen voldoen aan letterlijk elk excuus dat Tuybens nu naar voor schuift om zichzelf goed te praten, en met hen een hele resem andere bedrijven. Game, set and match, checkmate against Tuybens.

En heb ik daar leedvermaak over? Absoluut!
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 23:00   #68
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Uiteraard heeft ie niets verkeerd gedaan. Sterker nog, hij zal daar heel waarschijnlijk wel fameus zijn best hebben gedaan, waardoor hij inderdaad die bonus verdiende. Ik gun hem dat dan ook van harte.
Maar, dan moet ie nu niet de moraalridder uithangen door nu te willen gaan verbieden terwijl hij wel mooi mee heeft kunnen genieten. Al zijn gezever en excuses om het goed te praten nu (headhunters, het was een mogelijkheid, ik heb niet gekozen, collega's kregen het ook, het was een faire verloning voor mijn prestaties), zijn één op één toepasbaar op elke CEO die hij nu zo vergruisd. Zijn "ik weet het niet, ik denk niet dat ik het nu nog zou doen, ook ik heb geleerd" in Terzake is zelfs helemaal beschamend.



Voila, agree.
Koren op de molen van De Bruyn en elke politieke tegenstander die je je ook maar kan inbeelden. Ik zie ze zich bij Inbev, notoir doelwit van Tuybens, al in de handen wrijven. Die mannen voldoen aan letterlijk elk excuus dat Tuybens nu naar voor schuift om zichzelf goed te praten, en met hen een hele resem andere bedrijven. Game, set and match, checkmate against Tuybens.

En heb ik daar leedvermaak over? Absoluut!
Tuybens als woordvoerder rond deze problematiek is inderdaad niet meer mogelijk en de geloofwaardigheid van de SP.a in deze is ook verdwenen voor zover ze die ooit hebben gehad want nogmaals dit komt niet bepaald als een grote verassing. De man had een belangrijke functie binnen een bank op een moment het geld aan de bomen groeide in de sector. Wat de man fout heeft gedaan is om zo idioot te zijn te denken dat ie het kon veroorloven om de moraalridden uit te hangen wetende dat er tientallen mensen van op de hoogte waren dat ie zoveel verdiende in het verleden. De zoveelste miskasting van de SP.a. Het enigste wat men niet mocht zijn om carière te maken bij de SP.a was een autentieke socialist.
solidarnosc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 23:11   #69
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

^An sich geen slechte zaak dat ze bij deze hun boegbeeld in "de strijd tegen" kwijt zijn. Er hoeft immers helemaal geen strijd tegen te zijn. Verloningen, inclusief variabele verloningen, maken deel uit van de autonomie van ene bedrijf en zijn eigenaars, en daar heeft een ander zich niet mee te moeien.
Als de aandeelhouders van bedrijf x, y of z beslissen dat hun bonussen ettelijke miljoenen mogen bedragen, dan is dat hun zaak. Als ze daarmee hun bedrijf om zeep helpen, dan is dat hun zaak. Ieder doet met zijn geld wat ie zelf wil, easy.

En voor de bedrijven die op overheidssteun teren moeten ze ook niet zeveren. Ze zitten daar in de raad ven bestuur, niet zelden als de grootste aandeelhouder. Als ze niet willen dat er daar bonussen zijn, dan kunnen ze dat zo doorduwen, ipv achter gesloten deuren het goed te keuren en en plein public de verontwaardigde idioot uit te hangen.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2011, 23:55   #70
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
Uiteraard heeft ie niets verkeerd gedaan. Sterker nog, hij zal daar heel waarschijnlijk wel fameus zijn best hebben gedaan, waardoor hij inderdaad die bonus verdiende. Ik gun hem dat dan ook van harte.
Maar, dan moet ie nu niet de moraalridder uithangen door nu te willen gaan verbieden terwijl hij wel mooi mee heeft kunnen genieten. Al zijn gezever en excuses om het goed te praten nu (headhunters, het was een mogelijkheid, ik heb niet gekozen, collega's kregen het ook, het was een faire verloning voor mijn prestaties), zijn één op één toepasbaar op elke CEO die hij nu zo vergruisd. Zijn "ik weet het niet, ik denk niet dat ik het nu nog zou doen, ook ik heb geleerd" in Terzake is zelfs helemaal beschamend.



Voila, agree.
Koren op de molen van De Bruyn en elke politieke tegenstander die je je ook maar kan inbeelden. Ik zie ze zich bij Inbev, notoir doelwit van Tuybens, al in de handen wrijven. Die mannen voldoen aan letterlijk elk excuus dat Tuybens nu naar voor schuift om zichzelf goed te praten, en met hen een hele resem andere bedrijven. Game, set and match, checkmate against Tuybens.

En heb ik daar leedvermaak over? Absoluut!
Ik heb ook juist Ter Zake gezien en het is werkelijk om van te kotsen wat die rode hypocriet daar uit zijn voeten slaat.
En ik denk ook dat mijn leedvermaak minstens even groot is als dat van u.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 00:41   #71
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Ik heb ook juist Ter Zake gezien en het is werkelijk om van te kotsen wat die rode hypocriet daar uit zijn voeten slaat.
En ik denk ook dat mijn leedvermaak minstens even groot is als dat van u.
Hij zou de bonus nu niet meer aanvaarden zei hij.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 00:47   #72
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Hij zou de bonus nu niet meer aanvaarden zei hij.
Maar op dat mailtje van die échte socialist die voorstelde de ontvangen bonus te verdelen onder de ontslagen werknemers van Opel en Carrefour ging hij, de socialist die toch altijd pleit voor solidariteit, niet in .

Solidariteit reikt bij de socialisten maar zover als het hen niets kost of ze er voordeel uit kunnen halen.

Laatst gewijzigd door daiwa : 5 mei 2011 om 00:59.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 00:54   #73
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Maar op dat mailtje van die échte socialist die voorstelde de ontvangen bonus te verdelen onder de ontslagen werknemers van Open en Carrefour ging hij, de socialist die toch altijd pleit voor solidariteit, niet in .

Solidariteit reikt bij de socialisten maar zover als het hen niets kost of ze er voordeel uit kunnen halen.
Nee, dat dierf de moraalridder niet.

Kerel is gans zijn geloofwaardigheid kwijt en hoe meer hij preekt, hoe belachelijker het wordt.

Doe zo verder Bruno bonus.
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 01:01   #74
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Nee, dat dierf de moraalridder niet.

Kerel is gans zijn geloofwaardigheid kwijt en hoe meer hij preekt, hoe belachelijker het wordt.

Doe zo verder Bruno bonus.
Een mens zou verdomme nog compassie krijgen met de socialisten die zich steeds meer en meer de dieperik inpraten/inlullen.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 01:44   #75
bgf324
Secretaris-Generaal VN
 
bgf324's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2008
Locatie: Rijks-Vlaanderen
Berichten: 21.724
Standaard

De socialisten staan al langer dan vandaag niet meer op voor de kleine man. Het enige waar ze voor staan, is voor het vullen van hun eigen portemonée. Ik begrijp niet dat een weldenkend man nog op zulke partijen kan stemmen, en totaal onbegrijpelijk is dat zulke partijen nog niet zijn afgestorven tot ver onder de kiesdrempel.
bgf324 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 06:19   #76
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

carolien zegt:links moedigt aan
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 08:53   #77
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
Hij zou de bonus nu niet meer aanvaarden zei hij.
Lol, misschien kan hij zijn bonus gebruiken om Restos du Coeur te subsidieren aangezien zijn socialistische collega aan de overkant van de taalgrens daar geen budget meer voor heeft na zijn ongeoorloofde subsidies aan de OCMW's
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 08:56   #78
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sfax Bekijk bericht
An sich geen slechte zaak dat ze bij deze hun boegbeeld in "de strijd tegen" kwijt zijn. Er hoeft immers helemaal geen strijd tegen te zijn. Verloningen, inclusief variabele verloningen, maken deel uit van de autonomie van ene bedrijf en zijn eigenaars, en daar heeft een ander zich niet mee te moeien.
Spijtig van deze uitschuiver, want ik was het roerend eens met alle vorige posts. De maatschappij mag perfect vragen dat alle spelers in het speelveld, zowel individuen (bvb verbod op de boerka) als bedrijven (bvb bepaalde vork waarin alle verloningen dienen te liggen), bepaalde morele richtlijnen volgen. Dit beperkt de "individuele vrijheid" maar je krijgt er wel maatschappelijke samenhang én een betere economie door (zie de recente economische studies die aantonen dat een samenleving met minder ongelijkheid, economische stabieler zijn).
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 10:01   #79
Sfax
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Spijtig van deze uitschuiver, want ik was het roerend eens met alle vorige posts. De maatschappij mag perfect vragen dat alle spelers in het speelveld, zowel individuen (bvb verbod op de boerka) als bedrijven (bvb bepaalde vork waarin alle verloningen dienen te liggen), bepaalde morele richtlijnen volgen. Dit beperkt de "individuele vrijheid" maar je krijgt er wel maatschappelijke samenhang én een betere economie door (zie de recente economische studies die aantonen dat een samenleving met minder ongelijkheid, economische stabieler zijn).
Bof, 't is een vrij land dus 't staat je vrij om het niet eens te zijn met mijn visie eh .

Moraliteit en morele richtlijnen zijn in the eye of the beholder. Ze zijn zo subjectief als de pest en dat toont heel dit gedoe met Tuybens wel aan. Moraliteit is in dergelijke discussies zelden meer dan statements over wat anderen horen te doen en niet te doen, gebaseerd op eigen wensen en verlangens. Tuybens zegt dat "overdreven" bonussen voor toplui bah zijn, maar was zelf niet vies van een stevige bonus. Moeten we daaruit concluderen dat 250k€ netto moreel wel ok is en alles wat daarboven ligt niet ok?

Feel free om jouw verloning op dergelijke subjectiviteiten te laten baseren, maar ik zie dat liever niet in mijn verloning verschijnen. De maatschappij mag vragen wat ze wil, mijn contract is een overeenkomst tussen mij en mijn werkgever, that's it.
Sfax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2011, 10:18   #80
freelancer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Turkje Bekijk bericht
Spijtig van deze uitschuiver, want ik was het roerend eens met alle vorige posts. De maatschappij mag perfect vragen dat alle spelers in het speelveld, zowel individuen (bvb verbod op de boerka) als bedrijven (bvb bepaalde vork waarin alle verloningen dienen te liggen), bepaalde morele richtlijnen volgen. Dit beperkt de "individuele vrijheid" maar je krijgt er wel maatschappelijke samenhang én een betere economie door (zie de recente economische studies die aantonen dat een samenleving met minder ongelijkheid, economische stabieler zijn).
freelancer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be