Breaking news: Ronald Reagan overleden!

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door K9

Dat verzin jij er gewoon bij. het is gewoon verschil tussen half vol en half leeg. Ik kan net zo goed spreken over de 250 miljoen rijkste burgers van de VS. Die mensen kunnen stuk voor stuk straatarm zijn maar toch kan ik spreken van rijkste of armste zonder problemen want nergens word gehint dat die effectief arm of rijk zijn.

Met andere woorden : een scheet in een fles.
Of ook nog : hoe schrijf ik veel tekst maar zeg ik in feite niets.
U had politieker moeten worden K9.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ik denk niet dat mij hier veel kan verweten worden met clichés af te komen. Je kan misschien sterk discussieren maar je geeft kritiek over iets waar je geen reet verstand van hebt en op basis van veronderstellingen, en dan reageer ik uiteraard.

Ik heb ditzelfde al 100 keer gehoord en nooit is het waar , een cliché dus . Misschien gebruik je niet veel clichés maar dit is er zeker 1 .

De meeste, zoniet alle europeanen die langdurig in de states verbleven hebben, komen met een ander beeld van de states terug dan wat er hier leeft in een paar snotneuzen en idealisten hun hoofd. Diegenen die het hardste roepen tegen de VS hebben er nog geen voet binnengezet of toch zeker niet moeten meedraaien in het systeem ginder. Vandaar dat ik zeg dat ze oordelen met een europese hoed op, de hoed die ik zelf ook ooit gedragen heb.

Dat geloof ik best maar ik ben ook in de VS geweest en ben blij toch hier te wonen hoor.

Zoals ik al zei de VS is op sommige vlakken beter, belgie is op andere vlakken beter. ALs zelfstandige man kan ik me inderdaad voorstellen dat het in jouw geval beter is om in de VS te wonen maar jij maakt de vergissing om jouw persoonlijk geval op heel de VS en belgie toe te passen. EN zoals je weet niet iedereen is zoals jou.

Kritiek kan je geven als je goed geplaatst bent om kritiek te geven. En wat ik afleid uit jou en Solidarnosc' posting is dat jullie niet goed geplaatst zijn. Solidarnosc komt met clichés af en jij bent blijkbaar uit op een intellectueel spelletje omdat het je niet bevalt wat en hoe ik het zeg.

Iedereen mag en kan kritiek geven, als het verkeerd is moet je het maar aantonen .

Wat specifiek "afgunst" betreft - een stokpaardje van mij- , kan ik je wel verzekeren dat het actief uit het VS systeem geweerd en niet getolereerd wordt, terwijl ons europees systeem juist onderlinge jaloezie, afgunst en nijd aanwakkert. Kan ik een hele topic apart over starten (wat al eens gebeurd is) om het hier niet te lang te laten uitlopen.

Ach onzin zeg eens waar ons systeem "jaloezie, afgunst en nijd aanwakkert."

Er is een verschil in cultuur op dat gebied (en in belgie niet europa) ik kan beginnen hoeveel aroganter en hoedat "gekweekt" word in de VS ze zijn tov belgie.

Met in beide systemen intensief geleefd te hebben kan ik beide systemen vergelijken. Uit gesprekken met andere belgen die in de VS vertoefd hebben komen dezelfde bedenkingen naar voor. De echte zwakten van ons europees systeem kan je beter, meer objectief inzien als je er afstand van neemt, door in het buitenland te wonen. Ik leef nu hier en ik zie de zwakten van ons: een intellectuele arrogantie, een vals gevoel van superioriteit en een ongebreidelde cultuur van nijd en afgunst en het daarmee te associeren gevoel van frustratie. En die zwakten zie je weerpiegeld in het maatschappelijk, sociaal, economisch en politiek leven hier.

" een intellectuele arrogantie, een vals gevoel van superioriteit " spreek je nu over belgie of de VS?

Sorry hoor maar ik ben heel wat arrogantie en superioriteits gevoel in de VS tegengekomen ongeveer evenveel als in frankrijk .


Nogmaals er is geen beter systeem als je algemeen spreekt het is gewoon anders voor jou is misschien 1 systeem beter maar voor iemand anders is een ander systeem beter.

[parcifal]

@straddle,
Toch nog iets over het "aangenamere" bedrijfs klimaat in de VS.
(ik kan het niet laten)

Een vriend van mijn vader (een rasechte oost-vlaming) is
een jaar of 10 geleden gestart met een amerikaanse
tak van zijn bedrijf in de VS, meer bepaald nabij Chicago.

OFFICIEEL was het ginder inderdaad een liberaal paradijs maar
in de praktijk bleken er nogal wat haren in de boter te zitten.
Zo stelde hij immers vooral mexicaanse arbeiders tewerk
en samen met de aard van het bedrijf (ga ik nu niet over uitwijden,
maar het is niet illegaal) kreeg hij zeer veel
tegenwerking van de lokale bevolking.

Zo had hij te maken met agressieve reacties van lokale zelfstandigen,
fakkeltochten tegen zijn bedrijf, bommeldingen (geen grap).
Uiteindelijk zijn de gebouwen van zijn bedrijf afgebrand ten gevolge
van brandstichting. Gelukkig was hij verzekerd.
De schuldigen zijn niet gevonden.

De vriend van mijn vader heeft ook afdelingen van zijn bedrijf
in Belgie, Frankrijk, Argentinië en Australië maar nergens anders
heeft hij zoiets meegemaakt.

Dit om maar te zeggen dat het allemaal niet enkel rozegeur en
maneschijn is in de VS.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Neen, ik ben gematigd pro-amerikaan, zoals ik elders al dikwijls benadrukt heb op het forum. Moet je maar eens nagaan. Het is juist omdat ik bij het minste pro-VS standpunt dat ik inneem de volle lading moet krijgen van een meute onwetenden.... Het zijn "jullie" die heel anti-amerikaans zijn, niet ik die "echt heel pro amerikaans is".

Ach ja uit je kritiek op de VS ben je onmiddelijk anti-VS

Zoals ik al 100 keer hier gezegd heb, VS is een leuk land, leuke mensen maar ik ben blij dat ik er niet woon. Als ik anti-amerikaans ben dan ben jij een euro-hater.

Complete onzin van de ergste soort is dit wat je hier zegt.

Helemaal niet maar onzinnig over te discusieren want het gaat hier over een gevoel.

Neen, als je uit een gewoon tot minder goed midden komt in Belgie, is het absoluut niet mogelijk om je situatie hier ooit te verbeteren. Dit vergt veel argumentatiepunten, maar ik zal het kort houden.

Arbeid wordt hier te sterk belast. Mensen die geen kapitaal hebben zullen heel hun leven hard moeten werken en zullen nooit hun ganse financiële en maatschappelijke situatie kunnen verbeteren. Probeer jij maar eens "rijk" te worden in een dergelijk systeem, zoals jij schrijft alsof dat hier ook kan. Indien het je lukt door via arbeid in loonverband goed te verdienen, dan wordt je platgetaxeerd. Een eenmalige goede bonus: 70 procent afdragen aan de staat.

Mijn schoonvader is als "zoon van een lage arbeider" uitgegroeid tot directeur en lid van het directiecomitee van een redelijk groot bedrijf. Mijn vrouw haar tante (van vreemde afkomst) is zonder diploma en zonder noemenswaardige opleiding uitbater van een redelijk succesvol restaurant geworden,...


Het is perfect mogelijk in belgie je moet er alleen voor werken, net zoals in de VS.

Die rijken kunnen vennootschapkes starten, onderhouden en boekhouders betalen om nog meer belastingen te ontduiken en gebruik te maken van dat mooie fiscale systeem bedacht door de linksen hier. Kan de gewone man toetreden tot dat circuit? NEEN.

Geen verchil als in de VS hoor dat is in heel de wereld zo. Of ga je hier beweren dat in de VS de armen rijker en rijker worden en de rijken gewoon zoals iedereen evenveel belastingen betalen en armer worden?

Toch wel raar hoor als ik zie naar de verdeling van rijkdom :

VS:
Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 1.8%
highest 10%: 30.5% (1997)

Belgie :
Household income or consumption by percentage share:
lowest 10%: 3.2%
highest 10%: 23% (1996)

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/

In belgie zijn de armste 10% dus zo maar even 44% rijker en zijn de rijkste 10% zo maar even 25% armer. Ach ja in de VS heeft iedereen de kans om rijk te worden, toch spijtig dat zoveel die kans niet willen.


Ga als arme maar een een deftige school of universiteit zoeken in de VS in belgie kan iedereen verder studeren als hij wil en zonder een enorme lening achteraf.

Het VS systeem daarentegen loopt over van voorbeelden van gewone mensen, zonder diploma, zonder geld of kapitaal, die zich hebben kunnen opwerken en het waar maken. Ik moet daar toch geen tekeningske bijmaken voor u?

Ja zoals de president nu zeker?

in belgie heb je net zo goed voorbeelden natuurlijk zijn het er minder belgie heeft ten slotten 250 keer zo weinig inwoners.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Waar haal je dat verwijt? Kan jij mijn gedachten lezen misschien?

Op deze posting heb je niet eens gereageerd. Misschien was het te objectief pro-amerikaans naar je zin?

Waarom zou ik daarop reageren die post is grotendeels juist.

Snap je een beetje waarom ik zeg dat je cliches gebruikt en dat en niet anti-VS ben ?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Bron voor die conclusie graag.

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Iedereen mag en kan kritiek geven, als het verkeerd is moet je het maar aantonen.

Dat uw commentaarop geen reet trekt heb ik al aangetoond, maar je hebt de moeite niet gedaan om mijn bronnen te raadplegen. Ik zal dat zodadelijk nog eens helemaal ten gronde doen.

Eerst dit:
Het is jou meer om je eer te doen, te discussieren om te discussieren en te tonen hoe sterk je semantisch wel staat. Art for art's sake. Maar je zit er compleet naast kerel, inhoudelijk trekt uw hele repliek op geen ballen.

De wakkere lezer ziet wel dat je de "geest" achter een tekst bewust niet juist kan/wil interpreteren en zit te lullen over half vol of half leeg mbt tot het uitgangspunt van de discussie, zo heeft men natuurlijk altijd gelijk.
Je bent aan het verkeerde adres met die prutstechnieken.

[straddle]

@K9
Hier, uw eigen bron: de Human Development index.

Belgie 6 en VS 7.
AL DE REST VAN DE EUROPESE UNIE LIGT ONDER DE USA. Noteer landen zoals Duitsland, Frankrijk, Italie , Spanje, VK, etc, alle "grote" naties ALLEMAAL BENEDEN DE VS, eerder rond de 20 ste plaats.

D�*t is de geest van de tekst die ik bedoelde kerel, en dat weet je goed genoeg. Mijn citaat was "iedereen heeft het daar (inde VS) gemiddeld genomen beter dan eender waar elders ter wereld. Misschien is Europa voorlopig nog een uitzondering daarop, maar het mooie liedje van de verzorgingsstaat is hier bijna uitgezongen. "
Blijkt zelfs dat ik nog meer gelijk heb, want Europa ligt beneden de VS...
Jou bronnen hé kerel...

1 Norway 78.7 .. d 98 e 29,620 0.90 0.99 0.95 0.944 4
2 Iceland 79.6 .. d 91 e 29,990 0.91 0.96 0.95 0.942 2
3 Sweden 79.9 .. d 113 e, f 24,180 0.91 0.99 0.92 0.941 15
4 Australia 79.0 .. d 114 e, f 25,370 0.90 0.99 0.92 0.939 8
5 Netherlands 78.2 .. d 99 e 27,190 0.89 0.99 0.94 0.938 3
6 Belgium 78.5 .. d 107 e, f, g 25,520 0.89 0.99 0.92 0.937 5
7 United States 76.9 .. d 94 e 34,320 0.86 0.97 0.97 0.937 -58 Canada 79.2 .. d 94 e, g 27,130 0.90 0.97 0.94 0.937 1
9 Japan 81.3 .. d 83 e 25,130 0.94 0.94 0.92 0.932 5
10 Switzerland 79.0 .. d 88 e 28,100 0.90 0.95 0.94 0.932 -3
11 Denmark 76.4 .. d 98 e 29,000 0.86 0.99 0.95 0.930 -5
12 Ireland 76.7 .. d 91 e, h 32,410 0.86 0.96 0.96 0.930 -9
13 United Kingdom 77.9 .. d 112 e, f 24,160 0.88 0.99 0.92 0.930 6
14 Finland 77.8 .. d 103 e, f, h 24,430 0.88 0.99 0.92 0.930 3
15 Luxembourg 78.1 .. d 73 e, i 53,780 j 0.88 0.90 1.00 0.930 -14
16 Austria 78.3 .. d 92 e 26,730 0.89 0.97 0.93 0.929 -6
17 France 78.7 .. d 91 e 23,990 0.90 0.96 0.91 0.925 3
18 Germany 78.0 .. d 89 e, g 25,350 0.88 0.96 0.92 0.921 -5
19 Spain 79.1 97.7 d 92 e 20,150 0.90 0.97 0.89 0.918 5
20 New Zealand 78.1 .. d 99 e 19,160 0.88 0.99 0.88 0.917 8
21 Italy 78.6 98.5 d 82 e 24,670 0.89 0.93 0.92 0.916 -5
22 Israel 78.9 95.1 90 19,790 0.90 0.93 0.88 0.905 4
23 Portugal 75.9 92.5 d 93 e 18,150 0.85 0.97 0.87 0.896 7
24 Greece 78.1 97.3 d 81 e, h 17,440 0.89 0.93 0.86 0.892 7
25 Cyprus 78.1 97.2 74 g, k 21,190 l 0.88 0.90 0.89 0.891 -3
26 Hong Kong, China (SAR) 79.7 93.5 63 h 24,850 0.91 0.83
27 Barbados 76.9 99.7 d 89 15,560 0.87 0.96 0.84 0.888 9
28 Singapore 77.8 92.5 75 h 22,680 0.88 0.87 0.91 0.884 -7
29 Slovenia 75.9 99.6 d 83 h 17,130 0.85 0.94 0.86 0.881 3
30 Korea, Rep. of 75.2 97.9 d 91 e 15,090 0.84 0.96 0.84 0.879 7
31 Brunei Darussalam 76.1 91.6 83 19,210 g 0.85 0.89 0.88 0.872 -4
32 Czech Republic 75.1 .. d 76 e 14,720 0.83 0.91 0.83 0.861 7
33 Malta 78.1 92.3 76 g 13,160 l 0.88 0.87 0.81 0.856 8
34 Argentina 73.9 96.9 89 e, g 11,320 0.81 0.94 0.79 0.849 11
35 Poland 73.6 99.7 d 88 e 9,450 0.81 0.95 0.76 0.841 17
36 Seychelles 72.7 m 91.0 m .. n 17,030 o 0.80 0.87 0.86 0.840 -3
37 Bahrain 73.7 87.9 81 g 16,060 0.81 0.86 0.85 0.839 -2
38 Hungary 71.5 99.3 d 82 e, g 12,340 0.77 0.93 0.80 0.837 4
39 Slovakia 73.3 100.0 d, p, q 73 e 11,960 0.80 0.90 0.80 0.836 5
40 Uruguay 75.0 97.6 84 e 8,400 0.83 0.93 0.74 0.834 19
41 Estonia 71.2 99.8 d 89 10,170 0.77 0.96 0.77 0.833 7
42 Costa Rica 77.9 95.7 66 9,460 0.88 0.86 0.76 0.832 9
43 Chile 75.8 95.9 76 e 9,190 0.85 0.89 0.75 0.831 10
44 Qatar 71.8 81.7 81 19,844 g, r 0.78 0.82 0.88 0.826 -19
45 Lithuania 72.3 99.6 d 85 8,470 0.79 0.94 0.74 0.824 12

De rest van mijn bewijzen zal volgen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

De wakkere lezer ziet wel dat je de "geest" achter een tekst bewust niet juist kan/wil interpreteren en zit te lullen over half vol of half leeg mbt tot het uitgangspunt van de discussie, zo heeft men natuurlijk altijd gelijk.
Je bent aan het verkeerde adres met die prutstechnieken.

ach laat maar anders beschuldig je me nog dat ik je weer met opzet misbegrijp.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

@K9
Hier, uw eigen bron: de Human Development index.

Belgie 6 en VS 7.
AL DE REST VAN DE EUROPESE UNIE LIGT ONDER DE USA. Noteer landen zoals Duitsland, Frankrijk, Italie , Spanje, VK, etc, alle "grote" naties ALLEMAAL BENEDEN DE VS, eerder rond de 20 ste plaats.

Euh nederland? Zweden? sinds wanneer zijn die geen lid meer van de EU?

En om je er aan te herinneren : dit "Iedereen heeft het daar gemiddeld genomen beter dan eender waar elders ter wereld. " is waar het om ging.

Nu ben je al afgezwakt naar "een meerderheid van europa" .

Blijkt zelfs dat ik nog meer gelijk heb, want Europa ligt beneden de VS...
Jou bronnen hé kerel...

Alleen als je europa als 1 geheel beschouwt kan je je gelijk halen

Europa is niet 1 geheel het bestaat uit vele verschillende landen. Enkele ervan hebben het beter als de VS, enkele ongeveer hetzelfde anderen slechter.

Over het algemeen ja europa heeft het slechter af als de VS. Maakt niks uit want er zijn plaatsen in de wereld die het beter dan de VS hebben.

Overdrijven is makkelijk maar kunnen toegeven dat je overdreef (en dat deed je heel duidelijk) dat moet je kunnen .

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Dat is alles ? daarop baseer je dat de VS het beste en gelukkigste land van de wereld is?

Ac ja geloof jij dit zal ik de HDI wel gebruiken om aan te tonen waar het gemiddeld beter leven is.

Uw eigen HDI index heeft zojuist aangetoond waar het beter is, en het is duidelijk dat dit de VS is tov van Europa. Hoe ga jij je daaruit liegen en praten nu?

Hier komen mijn bronnen ivm Employee happiness:

http://pdf.forbes.com/media/pdfs/TaxMisery.pdf

1. Employee Happiness Index:

Hier staat voor alle inkomensgroepen uitgebreide tabellen. Best op de link gaan en naar beneden scrollen. IK ZAL DE LAAGSTE INKOMENSKLASSE NEMEN... DE HOGERE INKOMENSKLASSEN BEVESTIGEN ENKELE MAAR MEER WAT IK ZEG: BELGIE LIGT DAAR 49 EN 50....

1. United Arab Emirates
2. Hong Kong
3. Russia
4. USA
5. Taiwan.
6. Luxemburg
.
.
19 Spain
21 France
23 United Kindom
28 Germany
33. Netherlands
34. Denmark.
.
46.Belgium !!!!!

47. Italy

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Euh nederland? Zweden? sinds wanneer zijn die geen lid meer van de EU?

En om je er aan te herinneren : dit "Iedereen heeft het daar gemiddeld genomen beter dan eender waar elders ter wereld. " is waar het om ging.

Nu ben je al afgezwakt naar "een meerderheid van europa" .

Sinds wanneer ligt het gewicht van Europa in Nederland en Zweden? Ik had van jou heel wat meer intellect verwacht. Ik heb met opzet de grote as VK, Frankrijk, Duitsland, Italie genomen, niet om te misleiden mijn beste, maar om representatief te zijn.

Ik ben nog niet klaar hoor, ik kom direct terug!

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Uw eigen HDI index heeft zojuist aangetoond waar het beter is, en het is duidelijk dat dit de VS is tov van Europa. Hoe ga jij je daaruit liegen en praten nu?

Je verandert opzettelijk de discussie ik heb nooit gezegd dat heel europe het beter heeft als de VS. Dat verzin jij gewoon.

Ik zeg dat er plekken zijn (en vlaanderen is er 1 van) waar het gemiddeld beter leven is als in de VS.

Dat jij dan over europa begint is naast de kwestie .

Hier komen mijn bronnen ivm Employee happiness:

Ja en? Hoe ga je met cijfers over werknemers aantonen dat de VS beter is al heel de rest van de wereld? Of denk je soms dat er alleen maar werknemers zijn op deze planeet (die dan nog 24/7 werken)

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Sinds wanneer ligt het gewicht van Europa in Nederland en Zweden?

Dat zeg ik toch absoluut niet? Stop maken woorden in mijn mond te leggen dat is heel vervelend.

Jij zei dat er buiten belgie geen EU landen boven de VS stonden wel zweden en nederland zijn ook EU landen.

Oh en je spreekt hier over 35 miljoen mensen, toch geen klein groepje zou ik denken.

En voor alle duidelijkheid: ik zeg niet (en heb nooit gezegd) dat europa gemiddeld er beter af zou zijn als de VS. Wat ik wel zeg dat bepaalde europese landen beter af zijn als de VS . europese landen=/= europa

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ja en? Hoe ga je met cijfers over werknemers aantonen dat de VS beter is al heel de rest van de wereld? Of denk je soms dat er alleen maar werknemers zijn op deze planeet (die dan nog 24/7 werken)

Bij mijn weten moet de overgrote meerderheid van mensen nog steeds werken om aan de kost te komen. Werk en werkomgeving bepalen in zéér grote mate hoe men zich voelt en hoemen functioneert als mens in de maatschappij....

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Bij mijn weten moet de overgrote meerderheid van mensen nog steeds werken om aan de kost te komen. Werk en werkomgeving bepalen in zéér grote mate hoe men zich voelt en hoemen functioneert als mens in de maatschappij....

Helemaal niet

belgie met 10.3 miljoen inwoners telt een 4 miljoen werkenden dat is dus nog geen 40%

60% (25% Niet-actieven van 15-64 jaarof werklozen , 35% jonger dan 15 of ouder dan 64) werkt dus niet.

http://www.statbel.fgov.be/figures/d31_nl.asp

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Je verandert opzettelijk de discussie ik heb nooit gezegd dat heel europe het beter heeft als de VS. Dat verzin jij gewoon.

Ik zeg dat er plekken zijn (en vlaanderen is er 1 van) waar het gemiddeld beter leven is als in de VS.

Dat jij dan over europa begint is naast de kwestie .

Dat is niet naast de kwestie. Jij wilde mijn bewering "dat het gemiddeld genomen beter is in de VS dan elders ter wereld" in de grond boren. Daar ging het over. Slechts een paar skandinavische landen, Australie en Nederland doen het - op uwe HDI- index beter. Maar die landen doen het stukken slechter wanneer het op Tax Misery en Employee Happiness aankomt ....

De Tax Misery Index volgt... je hebt om bronnen en bewijzen gevraagd...

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet

belgie met 10.3 miljoen inwoners telt een 4 miljoen werkenden dat is dus nog geen 40%

60% (25% Niet-actieven van 15-64 jaarof werklozen , 35% jonger dan 15 of ouder dan 64) werkt dus niet.

http://www.statbel.fgov.be/figures/d31_nl.asp

Haha hoe je toch wringt en draait om ergens je eer te redden hé...
Dit is gewoon absurd man. Je wilt gewoon niet de essentie zien.

Uiteraard dat kinderen en bejaarden niet kunnen gaan werken. Hoe denk je dat kinderen van ouders zonder werk of inkomen zich kunnen ontwikkelen, opgroeien, kleden, voeden?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Slechts een paar skandinavische landen, Australie en Nederland doen het - op uwe HDI- index beter. Maar die landen doen het stukken slechter wanneer het op Tax Misery en Employee Happiness aankomt ....

De Tax Misery Index volgt... je hebt om bronnen en bewijzen gevraagd...

Tax misery zegt niks daar is hier al genoeg over gezegd waarom je dat blijft oprakelen is een raadsel.

En je blijft gewoon hetzelfde zeggen terwijl je niks kan veranderen de VS is niet 1e in de HDI maar 7e en de HDI meet een groot aantal belangrijke punten van een land .

Jij probeert nu met enkele onbelangrijke statitsieken toch je gelijk te halen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Haha hoe je toch wringt en draait om ergens je eer te redden hé...
Dit is gewoon absurd man. Je wilt gewoon niet de essentie zien.

Uiteraard dat kinderen en bejaarden niet kunnen gaan werken. Hoe denk je dat kinderen van ouders zonder werk of inkomen zich kunnen ontwikkelen, opgroeien, kleden, voeden?

EEr waar heb je het over?

Jij beweerde dat de meerherheid van de mensen werkten en dat is niet waar. Ik toon gewoon jouw fouten aan.