De macht van de vlaming

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

De transfers van Vlaanderen naar Wallonie zijn geen cliché doch keiharde werkelijkheid. Moesten er geen transfers zijn, dan was Belgie morgen gesplitst.
En btw, is het hun ondernemingsvriendelijk karakter dat de PS tot grote bestrijder van de notionele intrestaftrek maakt ?
Maar als er al vooruitgang is, dan gaat het alleszins traag. De werkloosheid blijft zeer hoog, ondanks het groot aantal ambtenaren dat Wallonie telt.
Nu, Vlaanderen is verre van perfect. Maar Wallonie is een economisch kerkhof, dat de vergelijking met Griekenland en Portugal kan doorstaan.

De 'transfers' zijn inderdaad een realiteit. Ik heb het over het cliché-denken van hoe men de economische ontwikkeling aanpakt in Wallonië met het Marshall-Plan.

Dat de PS de notionele interestaftrek aanvalt is inderdaad politiek om aan de politiek te doen. Langs de ene kant geven ze investeringssubsidies en langs de andere kant gaan ze de notionele interestaftrek in vraag stellen.

Ik zeg dus niet dat alle hypocrisie in Wallonië in de politiek is verdwenen.

Ik zie inderdaad het ook niet realistisch dat streken zoals Henegouwen zich op 15 jaar sociaal-economisch kan ontwikkelen tot het middenpeleton van Europa. Er zal eerder 30 jaar of meer voor nodig zijn.

Voor Griekenland denk dat er eerder 150 jaar gaat nodig zijn voor ze zichzelf gaan kunnen sociaal-economisch ontwikkelen en hun schulden tot een acceptabel niveau kunnen afbouwen. Bovendien gaan ze zowat alle publieke activa moeten verkopen aan het buitenland of privé-investeerders. Als er een schuldherschikking komt voor Griekenland en ze kunnen lenen aan een lage rentevoet via de Europese solidariteit dan blijft Griekenland in zijn geheel toch nog altijd veel uitzichtlozer dan Wallonië.

[Txiki]

Kijk, nog een reden waarom de Vlaming geen macht heeft: hij zit altijd te kakken op anderen: Walen, allochtonen... en doet niet of nauwelijks aan zelfkritiek en zelfreflectie. Het zijn altijd de anderen. Typisch voor lafaards.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Kijk, nog een reden waarom de Vlaming geen macht heeft: hij zit altijd te kakken op anderen: Walen, allochtonen... en doet niet of nauwelijks aan zelfkritiek en zelfreflectie. Het zijn altijd de anderen. Typisch voor lafaards.

²

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Kijk, nog een reden waarom de Vlaming geen macht heeft: hij zit altijd te kakken op anderen: Walen, allochtonen... en doet niet of nauwelijks aan zelfkritiek en zelfreflectie. Het zijn altijd de anderen. Typisch voor lafaards.

Hier geef ik je volledig gelijk in. De vlaming zou moeten een jaar weigeren van belastingen te betalen ipv zelfkritiek te hebben. Hij zou zichzelf moeten de vraag stellen wat de meerwaarde van zijn geld nog kan doen aan de situatie van Belgie. Of het het failliet van Belgie wel kan voorkomen,.... zou hij niet beter het zekere voor het onzekere nemen en al zijn geld omzetten in goud.

Het zijn niet altijd de anderen dus. Het is de fout van de vlaamse postjespakkers dat dit land nog bestaat zoals het nu is. We steken het dus niet enkel op de walen of allochtonen maar ook op onze eigen inwoners Je leest dus blijkbaar enkel wat je wil lezen.

Ohja als je de waalse politici ziet kunnen deze anders ook niet veel kritiek verdragen

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hier geef ik je volledig gelijk in. De vlaming zou moeten een jaar weigeren van belastingen te betalen ipv zelfkritiek te hebben. Hij zou zichzelf moeten de vraag stellen wat de meerwaarde van zijn geld nog kan doen aan de situatie van Belgie. Of het het failliet van Belgie wel kan voorkomen,.... zou hij niet beter het zekere voor het onzekere nemen en al zijn geld omzetten in goud.

Het zijn niet altijd de anderen dus. Het is de fout van de vlaamse postjespakkers dat dit land nog bestaat zoals het nu is. We steken het dus niet enkel op de walen of allochtonen maar ook op onze eigen inwoners Je leest dus blijkbaar enkel wat je wil lezen.

Men kan al eens beginnen om onze heren/dames politici op hun verantwoordelijk te wijzen en dat de Vlamingen de meerderheid uitmaken. Ze hebben de Franstaligen niet nodig om een beleid te voeren op federaal niveau:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=155219

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Hier geef ik je volledig gelijk in. De vlaming zou moeten een jaar weigeren van belastingen te betalen ipv zelfkritiek te hebben. Hij zou zichzelf moeten de vraag stellen wat de meerwaarde van zijn geld nog kan doen aan de situatie van Belgie. Of het het failliet van Belgie wel kan voorkomen,.... zou hij niet beter het zekere voor het onzekere nemen en al zijn geld omzetten in goud.

Het zijn niet altijd de anderen dus. Het is de fout van de vlaamse postjespakkers dat dit land nog bestaat zoals het nu is. We steken het dus niet enkel op de walen of allochtonen maar ook op onze eigen inwoners Je leest dus blijkbaar enkel wat je wil lezen.

Ohja als je de waalse politici ziet kunnen deze anders ook niet veel kritiek verdragen

Wat de Waalse politici en de Walen doen, moeten ze zelf weten. Mij interesseert hoe de Vlamingen het Vlaamse huis willen opbouwen. En totnogtoe is dat enkel door te gaan lopen en te roepen dat anderen dat huis niet gunnen. Dat de Vlamingen ZELF maar eens de handen uit de mouwen moeten steken, komt in hun kop niet op.
Ik bedoel dan niet de politici, he. Wel het gewone volk. Een land opbouwen bestaat uit veel meer facetten dan louter een paar politieke partijen, he. Dat bestaat ook uit het eigen individuele en collectieve gedrag. Dáár zit de kwestie waarom Vlamingen geen macht hebben. 't Zijn dikke egoïsten (niet allemaal natuurlijk).

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat de Waalse politici en de Walen doen, moeten ze zelf weten. Mij interesseert hoe de Vlamingen het Vlaamse huis willen opbouwen. En totnogtoe is dat enkel door te gaan lopen en te roepen dat anderen dat huis niet gunnen. Dat de Vlamingen ZELF maar eens de handen uit de mouwen moeten steken, komt in hun kop niet op.
Ik bedoel dan niet de politici, he. Wel het gewone volk. Een land opbouwen bestaat uit veel meer facetten dan louter een paar politieke partijen, he. Dat bestaat ook uit het eigen individuele en collectieve gedrag. Dáár zit de kwestie waarom Vlamingen geen macht hebben. 't Zijn dikke egoïsten (niet allemaal natuurlijk).

Walen zijn niet egoistisch? Aangezien ze een uitkering krijgen mag men ze gemeenschapswerk laten doen hé ze zijn immers betaald door de overheid dus mag de overheid hen ook laten klusjes opknappen. Eens zien hoe ze daar gaan op reageren als men dat zou voorstellen. (geld niet enkel voor walen natuurlijk) Het probleem is dat hun politiek dit niet zal toelaten. Betalen MOETEN we echter blijven doen. Is dit egoisme? Dat is een natuurlijke reactie volgens mij. In andere maatschappijen had je reeds lang uit de maatschappij gelegen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Walen zijn niet egoistisch? Aangezien ze een uitkering krijgen mag men ze gemeenschapswerk laten doen hé ze zijn immers betaald door de overheid dus mag de overheid hen ook laten klusjes opknappen. Eens zien hoe ze daar gaan op reageren als men dat zou voorstellen.

Je doet het weer: de Walen... En weer "zou". Arme Vlamingen... het ziet diep, zo diep

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Je doet het weer: de Walen... En weer "zou". Arme Vlamingen... het ziet diep, zo diep

Voor elke frustratie is er een reden zolang men hier niks aan doet creeer je een kans op een uitbarsting van geweld. Wat denk je dat er zal gebeuren als er hier een griekenlandscenario zal uitbreken? Dan zal de vlaming niet meer de slachtofferrol aannemen want dan zal al de opgekropte woede en frustratie die men ons jarenlang opgedwongen heeft er in één keer uitkomen.

Je schoffeert nogmaals de vlamingen,... dit zal de situatie niet beter maken.

[SDG]

Lees bijvoorbeeld in deze discussie (een willekeurig voorbeeld uit de losse pols, zonder beperking) nog eens hoe slecht sommigen om kunnen met kritiek op het Heilige Vlaanderen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=150289

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Voor elke frustratie is er een reden zolang men hier niks aan doet creeer je een kans op een uitbarsting van geweld. Wat denk je dat er zal gebeuren als er hier een griekenlandscenario zal uitbreken? Dan zal de vlaming niet meer de slachtofferrol aannemen want dan zal al de opgekropte woede en frustratie die men ons jarenlang opgedwongen heeft er in één keer uitkomen.

Je schoffeert nogmaals de vlamingen,... dit zal de situatie niet beter maken.

Griekenlandscenario's zijn niet per se noodzakelijk. Maar actieve deelname en bemoeienis in de politiek, al was het maar lokale, is dringend nodig hier in Vlaanderen. Teveel mensen laten dat over aan teveel idioten.

Ik weet niet wat de Vlamingen nodig hebben om in gang te schieten, maar zelfs schofferen doet niets. Wat kan de Vlaming doen bewegen? Wie het antwoord vindt op die vraag, sta op alstublief.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Griekenlandscenario's zijn niet per se noodzakelijk. Maar actieve deelname en bemoeienis in de politiek, al was het maar lokale, is dringend nodig hier in Vlaanderen. Teveel mensen laten dat over aan teveel idioten.

Ik weet niet wat de Vlamingen nodig hebben om in gang te schieten, maar zelfs schofferen doet niets. Wat kan de Vlaming doen bewegen? Wie het antwoord vindt op die vraag, sta op alstublief.

Een eigen beleid in vlaanderen zonder bemoeienis van het zuiden zou al veel doen om de vlaming weer aan het werk te krijgen. Wanneer jij ziet dat je jaarlijks zoveel belastingen betaald en als je dan ziet dat het geld weggegooid wordt, ... dit is niet echt een motivatie om hard te werken voor je land hé. We betalen immers de hoogste belastingen. Wat krijgen we daarvoor? De slechtste wegen, één van de grootste staatsschulden,.....

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Een eigen beleid in vlaanderen zonder bemoeienis van het zuiden zou al veel doen om de vlaming weer aan het werk te krijgen. Wanneer jij ziet dat je jaarlijks zoveel belastingen betaald en als je dan ziet dat het geld weggegooid wordt, ... dit is niet echt een motivatie om hard te werken voor je land hé. We betalen immers de hoogste belastingen. Wat krijgen we daarvoor? De slechtste wegen, één van de grootste staatsschulden,.....

Zonder druk vanwege de gewone Vlaming, blijft dat aanmodderen. Waarom? Omdat alle politieke niveau's verweven zitten in een geldcaroussel met banken, bedrijven, intercommunales.. Als gewone Vlaming wachten op "De Dag" is wachten op Godot. Het is vreemd: zoveel wantrouwen in politici, maar altijd alles wel overlaten aan diezelfde politici. Daar zit de kwestie. Doe zelf iets, desnoods met lokale lijsten.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Zonder druk vanwege de gewone Vlaming, blijft dat aanmodderen. Waarom? Omdat alle politieke niveau's verweven zitten in een geldcaroussel met banken, bedrijven, intercommunales.. Als gewone Vlaming wachten op "De Dag" is wachten op Godot. Het is vreemd: zoveel wantrouwen in politici, maar altijd alles wel overlaten aan diezelfde politici. Daar zit de kwestie. Doe zelf iets, desnoods met lokale lijsten.

Zonder druk vanwege de gewone vlaming? Wat denk je dat een NVA stem is? Waarom? Inderdaad door op geld beluste politici.
De vlaming heeft echter nog geen honger dus zal hij ook niet op straat komen. Het is pas als iemand met zijn neus op de feiten gedrukt wordt dat hij in actie schiet. Lokale lijsten? Je wil in de politiek gaan omdat je de politici wantrouwt? Rare oplossing. => ik stel hiervoor op de NVA waarom zou je vlaamse partijen gaan versplinteren. Dit lost niks op. Je kan een hoop partijen oprichten die onder de kiesdrempel komen die stemmen afsnoepen van de NVA,... ja dit is echt wel de oplossing.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Lees bijvoorbeeld in deze discussie (een willekeurig voorbeeld uit de losse pols, zonder beperking) nog eens hoe slecht sommigen om kunnen met kritiek op het Heilige Vlaanderen:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=150289

Zo kan je er nog tien keer meer aanhalen voor links. Kijk vooral eens in het stuk over kernenergie en dan weet je dat links vooral reageert met gevoelens en niet met rede. Kijk ook maar naar bepaalde linkse politici.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Zonder druk vanwege de gewone vlaming? Wat denk je dat een NVA stem is? Waarom? Inderdaad door op geld beluste politici.
De vlaming heeft echter nog geen honger dus zal hij ook niet op straat komen. Het is pas als iemand met zijn neus op de feiten gedrukt wordt dat hij in actie schiet. Lokale lijsten? Je wil in de politiek gaan omdat je de politici wantrouwt? Rare oplossing. => ik stel hiervoor op de NVA waarom zou je vlaamse partijen gaan versplinteren. Dit lost niks op. Je kan een hoop partijen oprichten die onder de kiesdrempel komen die stemmen afsnoepen van de NVA,... ja dit is echt wel de oplossing.

de partijen kunnen me de pot op. tenzij ze effectief een middel zouden zijn om iets te bereiken. meestal zijn ze echter een doel op zich. ook n-va hoor.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

de partijen kunnen me de pot op. tenzij ze effectief een middel zouden zijn om iets te bereiken. meestal zijn ze echter een doel op zich. ook n-va hoor.

NVA is voor mij de beste oplossing,.... wanneer ze bepaalde van men visies verwezenlijken zal ik ook niet laten om op een andere partij te stemmen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De 'transfers' zijn inderdaad een realiteit. Ik heb het over het cliché-denken van hoe men de economische ontwikkeling aanpakt in Wallonië met het Marshall-Plan.

Dat de PS de notionele interestaftrek aanvalt is inderdaad politiek om aan de politiek te doen. Langs de ene kant geven ze investeringssubsidies en langs de andere kant gaan ze de notionele interestaftrek in vraag stellen.

Ik zeg dus niet dat alle hypocrisie in Wallonië in de politiek is verdwenen.

Ik zie inderdaad het ook niet realistisch dat streken zoals Henegouwen zich op 15 jaar sociaal-economisch kan ontwikkelen tot het middenpeleton van Europa. Er zal eerder 30 jaar of meer voor nodig zijn.

Voor Griekenland denk dat er eerder 150 jaar gaat nodig zijn voor ze zichzelf gaan kunnen sociaal-economisch ontwikkelen en hun schulden tot een acceptabel niveau kunnen afbouwen. Bovendien gaan ze zowat alle publieke activa moeten verkopen aan het buitenland of privé-investeerders. Als er een schuldherschikking komt voor Griekenland en ze kunnen lenen aan een lage rentevoet via de Europese solidariteit dan blijft Griekenland in zijn geheel toch nog altijd veel uitzichtlozer dan Wallonië.

Nu de commentaar van alle aanwezige Vlaamse ondernemers, over hun samenkomst met alle Waalse partijvoorzitters was dan wel vernietigend voor de Walen. Het komt er zowat op neer dat het met hun mentaliteit nooit zal lukken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Mogelijk. Met de huidige wetgeving zijn er te veel mogelijkheden om deze aftrek te misbruiken, vooral door grote buitenlandse maatschappijen. De doelstelling was om bedrijven een stabielere structuur te geven door hen meer eigen middelen te laten gebruiken, hetgeen ten voordele is van de tewerkstelling. Als je ziet dat je beoogde doel niet bereikt wordt is het niet onzinnig om iets af te schaffen.

Dat klopt. Maar daartegenover zou ik ook weer kunnen verwijzen naar het (zeer) negatieve commentaar van de Vlaamse ondernemers over hun samenkomst met alle Waalse partijvoorzitters.
Ook het feit dat zelfs de notionele intrestaftrek buitenlandse bedrijven niet kan bewegen om meer te investeren in Wallonie, geeft ook te denken.