Brussel zesde investeringsstad in Europa

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Wat is er inefficent aan om een kantoorgebouw te verplaatsen, naar daar waar het werkvolk vandaan komt ? Nu kom, hetgeen het meest efficient zal zijn, is van iedereen toe te laten, om via pc, thuis zijn werk uit te voeren.

Ik zal dat in mijn bedrijf onmiddelijk doorvoeren, ge moogt vanaf morgen uw vliegtuig in mijne mecanicien zijn living zetten om het te laten repareren.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Tomb schreef :

Wel, Tomb, dat is héél gemakkelijk uit te leggen : de ondervinding spreekt !

Tot circa 1976 : uitsluitend Frans.
Daarna : Nederlands + Frans.

Waarom ?

Niet de Brusselse overheden, maar wel de Bruselse handelaren en ..., hebben zich snel aangepast aan : "Wiens brood men eet, diens taal men spreekt". Begrepen Tomb ?

Ge moet zo niet patronizeren, daar zijt ge niet slim genoeg voor.

Als de Brusselse handelaren zich aanpassen aan hun klanten, dan is er dus volgens u dus geen enkel communautair probleem dat zichzelf niet oplost, want de markt lost het op.

We zijn het eens.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik zal dat in mijn bedrijf onmiddelijk doorvoeren, ge moogt vanaf morgen uw vliegtuig in mijne mecanicien zijn living zetten om het te laten repareren.

Geloof wel niet dat er in Brussel veel mecaniciens werken. Misschien in Zaventem een paar. Maar dat is dan weer Vlaanderen, dacht ik.
Nu, voor een zeer groot aantal administratieve taken kan het wel (en wordt het trouwens meer en meer gedaan).

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Geloof wel niet dat er in Brussel veel mecaniciens werken. Misschien in Zaventem een paar. Maar dat is dan weer Vlaanderen, dacht ik.
Nu, voor een zeer groot aantal administratieve taken kan het wel (en wordt het trouwens meer en meer gedaan).

Het was maar een voorbeeld om aan te tonen dat thuiswerken als meest efficiente oplossing maar so and so is en maar voor een beperkt deel van de economische activiteit kan toegepast worden. We zijn trouwens aan het afwijken van de grond van de zaak.

Uw argumentatie samengevat is: Ja, Brussel heeft veel economische activiteit, maar dan moeten we die maar verplaatsen zodat dat niet meer zo is.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

brussel moet maar eens vervlaamst worden 8)

Wat houdt u tegen om in Brussel een huis te kopen zodat ge daar stemrecht krijgt etc.?

Veel gezwam over wat moet gaan gebeuren, en uiteindelijk weinig actie.

[predator]

Tomb schreef :

Ge moet zo niet patronizeren, daar zijt ge niet slim genoeg voor.

Zin om ruzie te maken grafje ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Uw argumentatie samengevat is: Ja, Brussel heeft veel economische activiteit, maar dan moeten we die maar verplaatsen zodat dat niet meer zo is.

Ook weer niet. Eerder: Brussel heeft veel administratieve activiteit, en deze zou beter uitgevoerd worden, daar waar de uitvoerders zitten.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

brussel moet maar eens vervlaamst worden 8)

je bent meer dan welkom

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

De geldstromen duidelijk weerlegd? Waar dan?

Overheidsjobs zullen er altijd zijn, de discussie ging er overigens niet over hoeveel dat er moeten zijn.

probleem is dat een boekhoudkundige studie niet zal weergeven dat brussel 20% van het belgische bnp voor zich neemt
het heeft dan ook (ruwweg) 20% van de nationale kosten
helaas gaat de helft van die 20% direct terug naar vlaanderen en wallonie in de vorm van lonen

dat, dat zal zeker niet in de studie gereflecteerd worden
maar schijn bedriegt

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Tomb schreef :

bij 1.

Tomb, ik meen dat je je vergist ! Waarom ?

-op dit ogenblik is men reeds de Vlaamse administratie gedeeltelijk aan het overbrengen naar Vlaanderen zélf; idem voor de Waalse;
-moest het tot een scheiding komen, met een Brusselse dwergstaat voor gevolg, dan verhuizen vele maatschappelijke zetels, dus de vennootschapsbelasting, naar niet-Brusselse oorden. Ik hoop dat tegen die tijd de infrastruktuurwerken in de 'wereldstad' Antwerpen beëindigd zijn ! Dus : ...

bij 2.
Dat zijn allemaal dwergstaten die "draaien" op hun status : belastingsparadijs; vóórlopig toch nog ...

da's toch ook niet waar
onafhankelijke stadstaten zijn zo rijk omdat ze de cash-flows van de gegenereerde economische activiteit volledig intern kunnen houden (lonen, bedrijfsbelastingen, btw, etc)

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Jammer voor die Brusselaars dat die internationle, mulitnationals die daar zitten talenkennis vragen, iets dat vele van die Nederlandsonkundigen niet in hun voordeel speelt.

Niet een probleem van de Franstaligen, want echte Franstaligen van Belgische origine zijn er niet werkloos, maar die vele mensen van buitenlandse oorsprong werd vroeger en nu nog wijs gemaakt dat kennis van het Frans volstaat...
Voor bepaalde zaken wel, maar om aan werk te geraken?

denk je nu echt dat jonge brusselaars geen engels kunnen of willen spreken????
nederlands zou pas een tweederangstaaltje zijn op zakengebied, in een onafhankelijk brussel

dat is nu net het probleem he, vlaanderen denkt dat het untouchable geworden is in de belgische context
ah ben, on verra

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Tomb schreef :

Wel, Tomb, dat is héél gemakkelijk uit te leggen : de ondervinding spreekt !

Tot circa 1976 : uitsluitend Frans.
Daarna : Nederlands + Frans.

Waarom ?

Niet de Brusselse overheden, maar wel de Bruselse handelaren en ..., hebben zich snel aangepast aan : "Wiens brood men eet, diens taal men spreekt". Begrepen Tomb ?

hallo? kan je mij eens tonen in welke wet DIT staat???????????? de niet-gouvernementele jobs in brussel zijn volgens mij niet aan zo'n verplichting onderworpen

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik zal dat in mijn bedrijf onmiddelijk doorvoeren, ge moogt vanaf morgen uw vliegtuig in mijne mecanicien zijn living zetten om het te laten repareren.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

probleem is dat een boekhoudkundige studie niet zal weergeven dat brussel 20% van het belgische bnp voor zich neemt
het heeft dan ook (ruwweg) 20% van de nationale kosten
helaas gaat de helft van die 20% direct terug naar vlaanderen en wallonie in de vorm van lonen en btw

dat, dat zal zeker niet in de studie gereflecteerd worden
maar schijn bedriegt

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

Veronderstellingen...

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Veronderstellingen...

19.3% van het BNP wordt in brussel gegenereerd
>20% van de lonen worden in brussel uitbetaald, meer dan de helft daarvaan aan pendelaars uit la wallonie en vlaanderen

dat zijn geen veronderstellingen maar harde cijfers
zie bv

http://www.vob.be/site/nl/huis_van_de_ondernemingen/

[predator]

gm10 schreef :

onafhankelijke stadstaten zijn zo rijk omdat ze de cash-flows van de gegenereerde economische activiteit volledig intern kunnen houden (lonen, bedrijfsbelastingen, btw, etc)

Je hebt gelijk gm10 :
- in Liechtenstein (hopelijk juist geschreven) is er die hinderende rook van de overtalrijke fabrieken; ik vind er mijn bank niet meer; ...
- in Monaco is de lucht bedorven door de wasem van de chemische bedrijven; ik vind die winkel om monegasque euro's te kopen niet meer; ...
- in San Marino .... postzegels;
- in Andora ... alcohol.

gm10, ik heb het wat grappig willen maken, maar het is helemaal niet mijn bedoeling je te kwetsen hoor ! In deze stadstaten is er toch maar weinig economische activiteit buiten b.v. in Monaco (appartementen verhuren, casino, jachthaven, ...). Alles is eigenlijk gecentreerd op het financiële. Dat is hun (blijvende ?) rijkdom. En dan nog ... B.v. de Liechtensteiner Hannover Bank is in werkelijkheid "een stukje" van de Dresdner Bank. Deze heeft dan weer een kantoor in Antwerpen. Interessant voor de ficale "amnesie".

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

19.3% van het BNP wordt in brussel gegenereerd
>20% van de lonen worden in brussel uitbetaald, meer dan de helft daarvaan aan pendelaars uit la wallonie en vlaanderen

dat zijn geen veronderstellingen maar harde cijfers
zie bv

http://www.vob.be/site/nl/huis_van_de_ondernemingen/

U veronderstelt dat het Brussels kader noodzakelijk is voor die jobs, maar de jobs van de Vlaamse overheid kunnen in elke Vlaamse stad vervuld worden. Idem die van de EU, de NAVO...

Of die pendelaars naar Brussel gaan of Mechelen maakt niets uit. Brussel produceert niet veel van dat BNP, Brussel is één grote kantorenfabriek die overal ter wereld kan staan.

[predator]

Hallo gm10 :

hallo? kan je mij eens tonen in welke wet DIT staat???????????? de niet-gouvernementele jobs in brussel zijn volgens mij niet aan zo'n verplichting onderworpen

Dit staat in geen WET; dit is zélfs géén verplichting !

Wat is het dan wél ? Een soort van economische wetmatigheid of evolutie als je wil :

- de meeste klanten, o.a. pendelaars, zijn Vlamingen;
- die wensen in hun eigen taal hun aankopen te doen.

Dat is alles wat ik wenste aan te tonen. Niet vergeten, die enkele cijfers die ik citeerde zijn juist ...

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ook weer niet. Eerder: Brussel heeft veel administratieve activiteit, en deze zou beter uitgevoerd worden, daar waar de uitvoerders zitten.

Dat hangt ervan af over welke administratieve taken het gaat, en ook om welke werknemer het gaat. Voor bepaalde administratieve taken kan men beter op kantoor zitten (bvb secrataresse van iemand die veel meetings heeft etc.), voor bepaalde werknemers is het dan weer beter om dicht bij het management te zitten for obvious reasons.

Maar ge doet hier precies alsof het plaatje van Brussel als economisch zwaargewicht zou veranderen als een bepaald deel van de economie waarvan het bepaalde deel dat door pendelaars uit Vlaanderen wordt uitgevoerd, gedeeltelijk thuis zou worden uitgevoerd. Een deel van een deel van een deel etc. enfin, ik zie dat zo niet zitten. Volgens mij doen bedrijven nu al wat zo efficient mogelijk is, en zou er niet al te veel veranderen. Zoals reeds gezegd, niet al te straf geargumenteerd tegen het feit dat Brussel een centrum van economische activiteit is dat de hele regio draagt.