Nieuwe vakbond? VSV

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Nonsens.
Vooral punt 3 is totaal van de pot gerukt om twee redenen. Ten eerste bestaat er zoiets als het stakingsrecht. Ten tweede betekent het niet hebben van rechtspersoonlijkheid dat men de leden moet dagvaarden en dat kan. Er zijn al gerechtelijke uitspraken geweest.

die gerechtelijke uitspraken zou ik wel eens willen zien,

onze ervaringen zijn dat de rechters met de natte vinger vonnissen,
en van richting veranderen als een windhaan,
ze mogen zich vergissen,
dus zetten ze gewoon wat onzin op papier,
de ene keer zus, de andere keer zo

en de grote vakbonden, zij sjoemelen verder,
zelfs bij de syndicale verkiezingen

www.neutr-on.be

[MAX BAUER]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Doe je zo dom of ben je het gewoon?

1. Je weerlegt geen enkele opmerking met argumenten, logisch ook, omdat je het ook niet kan.
2. Stakingsrecht bestaat inderdaad maar dat is hier helemaal niet van tel. Wanneer gestaakt wordt, moeten werknemers vergoed worden voor het inkomensverlies. De vakbond betaalt dat aan haar aangesloten leden en dit geld komt uit de stakingskassen. Als er rechtspersoonlijkheid zou komen voor vakbonden, zou men de vakbonden zelf kunnen dagvaarden en laten veroordelen voor geleden productieschade (gewoon het feit dat de machines stil liggen en er dus niet gewerkt wordt) die zeer hoog kan oplopen. De vakbonden zouden dit geld uit hun stakingskassen moeten halen die bijgevolg vééééél sneller leeg zouden kunnen geraken. Kortom, het stakingsrecht blijft gewoon bestaan maar wordt volledig uitgeholdSnappie? Natuurlijk kan men nu individuele personen veroordelen, MAAR enkel als hun daden niet gedekt zijn door de vakbond. Een vakbondsdeleguée die met de steun van z'n vakbond oproept tot staking, kan niet vervolgd worden voor bijvoorbeeld geleden productieschade. Uitzonderingen zijn bijvoorbeeld strafbare feiten (stakers die eigendommen vernielen) maar dit heeft op zich niks meer met stakingsrecht te maken.

Slim zijt ge duidelijk niet. Stakingsrect betekent dat staken geen fout is en dus is er ook geen aansprakelijkheid. Indien een vakbond kon gedagvaard worden voor een volledig reguliere staking dan zou dat ook zonder rechtspersoonlijkheid kunnen want men kan de leden dagvaarden. Gebeurt niet omdat reguliere stakingen geen onrechtmatige daad zijn.

Rechtspersoonlijkheid voor vakbonden heeft dus niet het gevolgd dat gij beweert.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Met hoeveel leden?

Hallo, neutron?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Slim zijt ge duidelijk niet.

Look who's talking! Dat is pas een compliment als het van jou komt.

Stakingsrect betekent dat staken geen fout is en dus is er ook geen aansprakelijkheid. Indien een vakbond kon gedagvaard worden voor een volledig reguliere staking dan zou dat ook zonder rechtspersoonlijkheid kunnen want men kan de leden dagvaarden. Gebeurt niet omdat reguliere stakingen geen onrechtmatige daad zijn.

Rechtspersoonlijkheid voor vakbonden heeft dus niet het gevolgd dat gij beweert.

Ge snapt er de ballen van hé. Rechtspersoonlijkheid geven aan vakbonden betekent dat vakbonden voor de rechtbank kunnen gedaagd worden voor de gevolgen die een staking met zich meebrengt, uiteraard niet voor de staking op zich! Stakingsrecht blijft dus gewoon bestaan, maar wordt uitgehold.

[Raven]

Zal er nooit komen.... elke zelfrespecterende maffia, zoals het ABVV, laat geen concurrentie toe...

Zodra er meer dan 3 man in die VSV zitten, vrees ik dat er weer een moord �* la Cools zou komen. Die mannen deinzen voor niets terug... al moesten ze hun eigen ouders een mes in de rug planten voor hun postjes te houden

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Met hoeveel leden?

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Zal er nooit komen.... elke zelfrespecterende maffia, zoals het ABVV, laat geen concurrentie toe...

Zodra er meer dan 3 man in die VSV zitten, vrees ik dat er weer een moord �* la Cools zou komen. Die mannen deinzen voor niets terug... al moesten ze hun eigen ouders een mes in de rug planten voor hun postjes te houden

Nog niet meer dan 3.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ge snapt er de ballen van hé. Rechtspersoonlijkheid geven aan vakbonden betekent dat vakbonden voor de rechtbank kunnen gedaagd worden voor de gevolgen die een staking met zich meebrengt, uiteraard niet voor de staking op zich! Stakingsrecht blijft dus gewoon bestaan, maar wordt uitgehold.

Ik weet niet van welke propaganda molen je dit haalt maar dit is niet waar.

Oke, capiche?

[MAX BAUER]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Look who's talking! Dat is pas een compliment als het van jou komt.

Ge snapt er de ballen van hé. Rechtspersoonlijkheid geven aan vakbonden betekent dat vakbonden voor de rechtbank kunnen gedaagd worden voor de gevolgen die een staking met zich meebrengt, uiteraard niet voor de staking op zich! Stakingsrecht blijft dus gewoon bestaan, maar wordt uitgehold.

Ge hebt niets van recht begrepen. Voor de gevolgen van een reguliere staking kan men niet gedagvaard worden want er is geen fout.
Was dit wel het geval dan zou men gewoon de leden dagvaarden want dat is het enige gevolg van de afwezigheid van rechtspersoonlijkheid.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Ge hebt niets van recht begrepen. Voor de gevolgen van een reguliere staking kan men niet gedagvaard worden want er is geen fout.
Was dit wel het geval dan zou men gewoon de leden dagvaarden want dat is het enige gevolg van de afwezigheid van rechtspersoonlijkheid.

Maar de vakbonden zijn wel feitelijke verenigingen
maar men volgt de wetgeving op dat punt niet.

Bij een feitelijke vereniging kan elk lid gedagvaard worden, zogezegd.
Voor de vakbonden geldt dat allemaal niet, zodat ze een soort "outlaws'" zijn.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Maar de vakbonden zijn wel feitelijke verenigingen
maar men volgt de wetgeving op dat punt niet.

Bij een feitelijke vereniging kan elk lid gedagvaard worden, zogezegd.
Voor de vakbonden geldt dat allemaal niet, zodat ze een soort "outlaws'" zijn.

Weet je nu al hoeveel leden je hebt ?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Ge hebt niets van recht begrepen. Voor de gevolgen van een reguliere staking kan men niet gedagvaard worden want er is geen fout.
Was dit wel het geval dan zou men gewoon de leden dagvaarden want dat is het enige gevolg van de afwezigheid van rechtspersoonlijkheid.

Wat voor een simpelaar ben jij eigenlijk?

Het belgisch arbeidsrecht alsook het sociaal overlegmodel steunt op ondermeer het fundamenteel gegeven dat de vakbonden niet kunnen verantwoordelijk gesteld worden voor eventuele schade, zowel economische als andere, die stakingen en sociale actie tot gevolg zouden kunnen hebben. Daarom hebben de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid. Reeds geruime tijd is er een evolutie aan de gang waarbij de werkgevers proberen om via de rechtbanken dwangsommen op te leggen bij stakingen. Die dwangsommen kunnen aan de vakbond zelf als organisatie niet worden opgelegd, omwille van die ontbrekende rechtspersoonlijkheid. Dat willen het patronaat, de VLD, LDD en het VB (allicht ook N-VA) veranderd zien.

Maar jij ontkent dit dus???

[MAX BAUER]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Maar de vakbonden zijn wel feitelijke verenigingen
maar men volgt de wetgeving op dat punt niet.

Bij een feitelijke vereniging kan elk lid gedagvaard worden, zogezegd.
Voor de vakbonden geldt dat allemaal niet, zodat ze een soort "outlaws'" zijn.

Ge kunt dat bij vakbonden maar voor reguliere stakingen is daar geen aaneiding toe.

[MAX BAUER]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Wat voor een simpelaar ben jij eigenlijk?

Het belgisch arbeidsrecht alsook het sociaal overlegmodel steunt op ondermeer het fundamenteel gegeven dat de vakbonden niet kunnen verantwoordelijk gesteld worden voor eventuele schade, zowel economische als andere, die stakingen en sociale actie tot gevolg zouden kunnen hebben. Daarom hebben de vakbonden geen rechtspersoonlijkheid. Reeds geruime tijd is er een evolutie aan de gang waarbij de werkgevers proberen om via de rechtbanken dwangsommen op te leggen bij stakingen. Die dwangsommen kunnen aan de vakbond zelf als organisatie niet worden opgelegd, omwille van die ontbrekende rechtspersoonlijkheid. Dat willen het patronaat, de VLD, LDD en het VB (allicht ook N-VA) veranderd zien.

Maar jij ontkent dit dus???

Volledig. Staken is een recht en dus geen onrechtmatige daad. Darom kunnen vakbonden niet aansprakelijkheid gesteld worden voor schade. Was het anders zou het ontbreken van rechtspersoonljkheid geen gevolg hebben aaangezien de leden kunnen gedagvaard worden.
De dwangsommen die opgelegd worden bewijzen uw ongelijk want het bewijst dat de leden van de vakbond kunnen aangepakt worden. Wie denkt gij dat de dwangsom zal betalen? De vakbond natuurlijk.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Volledig.

Dan stopt de discussie hier. U hebt uw recht op domheid.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Weet je nu al hoeveel leden je hebt ?

Ongeduldigaard!

Door het massale succes verandert het ledenaantal om de minuut.
Hij kan de tel niet bijhouden...

[MAX BAUER]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Dan stopt de discussie hier. U hebt uw recht op domheid.

Gij kunt niet antwoorden. Daarom loopt ge weg.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Gij kunt niet antwoorden. Daarom loopt ge weg.

Ja dat is't ja!
Wat valt er nog te discussiëren als je feiten gewoon ontkend?!? Als ik zeg dat de onze planeet rond de zon draait en jij ontkent dit, dan kan er nog moeilijk een zinnig gesprek volgen me dunkt.

Leer eerst een cursus belgisch arbeidsrecht mét de ontstaansgeschiedenis erbij, en kom dan terug m'n beste.

[MAX BAUER]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Ja dat is't ja!
Wat valt er nog te discussiëren als je feiten gewoon ontkend?!? Als ik zeg dat de onze planeet rond de zon draait en jij ontkent dit, dan kan er nog moeilijk een zinnig gesprek volgen me dunkt.

Leer eerst een cursus belgisch arbeidsrecht mét de ontstaansgeschiedenis erbij, en kom dan terug m'n beste.

Gij kent niets van recht. Het is toevallig mijn vak dus probeer niet te zeveren.

[neutron]

Oorspronkelijk geplaatst door MAX BAUER

Ge kunt dat bij vakbonden maar voor reguliere stakingen is daar geen aaneiding toe.

en als er gesjoemeld wordt tijdens de syndicale verkiezingen?

[jan.sevenhans]

Oorspronkelijk geplaatst door neutron

Nieuwe Vakbond?

Besten,

uit welingelichte bron vernamen wij dat er een nieuwe Vlaamse Solidaire Vakbond is opgericht; VSV.

http://vlaamsnieuws.typepad.com/vsv/

Alhoewel deze nieuwe vakbond concurrentie betekent voor Neutr-On, verwelkomen wij deze nieuwe vakbond om zo mogelijk samen front te vormen tegen de monopoliepositie, het machtsmisbruik, de concurrentievervalsing en de discriminatie van de grote, traditionele en zuilgebonden vakbonden tegenover kleine en onafhankelijke vakbonden.

Voor meer info of voor samenwerking kunt u contact opnemen met:

www.neutr-on.be

Zijn deze nieuwe vakbonden volledig onafhankelijk van alle partijen of worden het gewoon nieuwe zieltjes voor nieuwe zuiltjes ?