Beke Is Geplooid! - Pagina 4

Het Oosten · 22 juli 2011, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dan is het raar dat men de splitsing van het land met een heel voordelige deal voor de Franstaligen aan het uitwerken is, niewaar ?

Dat was althans toch niet de opvatting van Maingain.

SDG · 22 juli 2011, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

een splitsing van België is altijd nadelig voor de Vlamingen.

Enkel wanneer je de onderhandelingen laat voeren door mensen die een tuinslang steken hebben op de plaats waar een ruggengraat hoort te zitten.

EddyBal · 22 juli 2011, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Hilarisch, en alsof het geplooi niet erg genoeg is gaan de tsjeven ook nog proberen de zwarte piet bij de N-VA te leggen

"Niet CD&V maar N-VA maakt bocht"

De leugenaar houd vol dat voor de BHV splitsing een 2/3 meerderheid nodig is, terwijl iedereen weet dat dat een leugen is. Het was de CD&V zelf die het voorstel door de commissie joeg en de Vlamingenn stemden toen tegen de Franstaligen. Bij de stemming in de kamer hebben de tsjeven zelf iedereen die het kon, aan de alarmbel laten trekken om toch maar BHV niet te splitsen. Vandaag zien we het resultaat: er zal een dikke prijs voor betaald worden... Men kan zich beginnen af te vragen in hoeverre de CD&V aan zijn eigen kiezers denkt... Dat ze Belgisch gezind zijn, dat wisten we al, maar hunpakketje leugens en toneel... Ze gaan het proberen voor te stellen alsof ze BHV proper hebben gesplitst, maar in geen enkel debat zullen z dat kunnen winnen, wanneer de feiten op tafel komen.

Ik verheug me al op de komende verkiezingen. Het enige wat Beke nog een klein beetje kan redden, is dat de Franstaligen het toch zo bont maken met hun eisen, dat zelfs hij neen moet zeggen en de stekker trekken... Maar eender wat: deze zet kost hem een pak zetels.

Bokkenreyder · 22 juli 2011, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Nope, dat is alleen van belang bij N-VA.

De enige partij dus waar het er democratisch aan toe gaat.De andere hebben allemaal een traditie van 'belgo-democratie'.

EddyBal · 22 juli 2011, 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat was althans toch niet de opvatting van Maingain.

Natuurlijk niet. Die wil gewoon heel Vlaanderen verplicht Franstalig. Voor die is het nooit genoeg, in tegenstelling tot de NVA, die alleen maar onze eigen grond wil verdedigen.

EddyBal · 22 juli 2011, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Enkel wanneer je de onderhandelingen laat voeren door mensen die een tuinslang steken hebben op de plaats waar een ruggengraat hoort te zitten.

Neen. Een splitsing van België waar we Brussel én de 6 verliezen, én zelf het grootste stuk van de schuld betalen, is nog steeds voordeliger dan bijeen te blijven.

Natuurlijk geven we dat niet zomaar af. Maar ik bedoel maar...

jogo · 22 juli 2011, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, als ik dit lees:

dan is het inderdaad "Beke de Tjeef" die zijn broek afsteekt.

Blijkbaar zijn N-VA en CD&V nooit op eenzelfde lijn geweest en was dat maar illusie.
UITERAARD valt er met de Franstaligen niet te onderhandelen. Dat weten we allemaal. De enige manier om met hen te onderhandelen is:
1) zich in 't zak laten zetten
2) beseffen dat ze zich niet gebonden voelen aan hun gegeven woord of bekomen akkoorden

Daar valt dus niet mee te onderhandelen, en de enige strategie van de N-VA (hier dus vaak verweten door Henri en co) is om dat duidelijk zichtbaar te maken.

En daar is de CD&V dus helemaal niet mee mee. Die DENKEN blijkbaar, bij woorden Bekes, dat:
- je TOCH koste wat kost tot "akkoorden" moet komen
- het enige VL probleem dat moet opgelost worden tegen een "redelijke" prijs, BHV is.

Hoe denkt de N-VA dan haar programma te realiseren ? Wel, door het federale niveau zodanig in de soep te draaien, door de onredelijkheid van de FR zo aan de kaak te stellen, en door de "onderhandelingen" zodanig te rekken zonder akkoorden te bekomen, dat het op den duur voor iedereen duidelijk zal zijn dat de enige uitweg uit die hel, zal zijn dat iedereen zijn boontjes dopt EN ondertussen de familiejuwelen niet voor een appel en een ei te verpatsen in een resem intermediaire, slechte, compromis "akkoorden". Als iedereen het zo kotsbeu is aan de twee kanten dat men uiteindelijk (via een laatste akkoord, of via een "automatisch invullen van het vacuum") de deelregeringen alle belangrijke functies naar zich toetrekken, dan HEEFT de N-VA haar VOLLEDIG programma in EEN KLAP gerealiseerd.

Blijkbaar is de CD&V hier ook totaal niet mee eens, en denkt ECHT nog dat ze het via onderhandelen en akkoorden gaat bereiken, al moet ze daarvoor drie kwart van de boetiek verkopen in de soldekes.

Wat laat u vermoeden dat wanneer iedereen het zo kotsbeu is er betere (eind?)akkoorden afgesloten worden? En zal er niet altijd iemand opstaan die het nog niet kotsgenoeg beu is ?
(ik vermoed bovendien dat men het in de rijkere regio het rapper kotsgenoeg beu zal worden dan elders volgens het principe wie meer heeft kan meer verliezen, dus wie kapituleert er ?)

EddyBal · 22 juli 2011, 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Wat laat u vermoeden dat wanneer iedereen het zo kotsbeu is er betere (eind?)akkoorden afgesloten worden? En zal er niet altijd iemand opstaan die het nog niet kotsgenoeg beu is ?
(ik vermoed bovendien dat men het in de rijkere regio het rapper kotsgenoeg beu zal worden dan elders volgens het principe wie meer heeft kan meer verliezen, dus wie kapituleert er ?)

Ik lees hier precies dezelfde zever als bij de vorming van de vorige regering, toe de tsjeven ook kapituleerden. Allemaal en mooie uitleg blablabla, maar... loontje kwam om zijn boontje: 14 juni 2010: de tsunami.

Waarom zou je ook maar enigszins kunnen denken dat de burgers het deze keer wél slikken?

Ik verheug me op al de volgende verkiezingen

patrickve · 22 juli 2011, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Neen. Een splitsing van België waar we Brussel én de 6 verliezen, én zelf het grootste stuk van de schuld betalen, is nog steeds voordeliger dan bijeen te blijven.

Ah bon ??

Dat is voor mij de "ik ga lopen met de kastanjes die ik nog uit het vuur kan halen" mentaliteit zulle. En dank U zeggen dat er nog een paar te pakken zijn.

Nee, dat is helemaal niet voordelig, een hoop Vlamingen worden op die manier verraden (de Vlaamse brusselaars, de vlamingen in de rand o.a., maar vooral ook een zwaar economisch verlies).

Wat WEL voordelig is, is om BINNEN BELGIE, de fiscaliteit, de sociale zekerheid en zovoort te splitsen, maw, van het federale niveau een lege doos te maken. Dan verliezen de Franstaligen hun hendel over VL (ze hebben dan nog veel te kakelen in een struktuur die niks meer kan doen). Op die manier heeft VL alle voordelen die het zou hebben mocht het onafhankelijk zijn, EN nog altijd een zeggenschap over Brussel. Maar eerst moeten de Vlaamse financien, economie en grond gevrijwaard worden. En dat kan, door het federale niveau uit te hollen.

Flippend Rund · 22 juli 2011, 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En daar is de CD&V dus helemaal niet mee mee. Die DENKEN blijkbaar, bij woorden Bekes, dat:
- je TOCH koste wat kost tot "akkoorden" moet komen

diep ingewortelde Vlaamse plichtezel mentaliteit...

Citaat:

- het enige VL probleem dat moet opgelost worden tegen een "redelijke" prijs, BHV is.

Flippend Rund · 22 juli 2011, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De splitsing zoals de franstaligen die aan het uitwerken zijn, zal inderdaad zeer nadelig zijn voor de Vlamingen, en die zijn dat nu onder uwe neus mee aan 't voorbereiden.

De splitsing zal er komen door de Franstaligen, he. Het is geen Vlaamse vraag.

Een paar Vlaamse naievelingen denken dat ze Belgie gaan kunnen splitsen met "Vlaanderen + Brussel" maar dat is natuurlijk onmogelijk. Maar een hele hoop Franstalige realisten zijn alles concreet in het werk aan het stellen om Wallonie + een stuk van Vlaams Brabant + Brussel af te scheiden en aan Frankrijk te plakken.

Brussel is een naar urine stinkende puinhoop vol ongeschoolde allochtonen. Niemand die goed in zijn hoofd is kan volhouden dat Brussel nog tot Vlaanderen behoort. En de rand, tsja, daar zal Beke zich wel sterk moeten maken of hij kan met niks terug naar zijn kiezers.

Citaat:

Daarvoor zijn ze nu de dingen aan 't uitwerken die nog nodig zijn, DAT is de inhoud van de nota-Di Rupo. Wie dat niet ziet is stekeblind.

Wat er had moeten gebeuren, het N-VA programma, was het uithollen van het federale niveau, het bestendigen van de taalgrenzen, en een quasi-totale macht voor de deelregeringen. DAT ware voordelig geweest voor Vlaanderen.

Maar geen onnozelaar die dat inziet natuurlijk.

EddyBal · 22 juli 2011, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah bon ??

Dat is voor mij de "ik ga lopen met de kastanjes die ik nog uit het vuur kan halen" mentaliteit zulle. En dank U zeggen dat er nog een paar te pakken zijn.

Nee, dat is helemaal niet voordelig, een hoop Vlamingen worden op die manier verraden (de Vlaamse brusselaars, de vlamingen in de rand o.a., maar vooral ook een zwaar economisch verlies).

Wat WEL voordelig is, is om BINNEN BELGIE, de fiscaliteit, de sociale zekerheid en zovoort te splitsen, maw, van het federale niveau een lege doos te maken. Dan verliezen de Franstaligen hun hendel over VL (ze hebben dan nog veel te kakelen in een struktuur die niks meer kan doen). Op die manier heeft VL alle voordelen die het zou hebben mocht het onafhankelijk zijn, EN nog altijd een zeggenschap over Brussel. Maar eerst moeten de Vlaamse financien, economie en grond gevrijwaard worden. En dat kan, door het federale niveau uit te hollen.

Leer lezen. Er staat duidelijk dat ik dat niet zpo zou willen. Maar als puntje bij paaltje komt: hoeveel Vlamingen precies zouden er verraden worden, en hoeveel worden er NU in het zak gezet (wat hetzelfde is he)?

patrickve · 22 juli 2011, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Wat laat u vermoeden dat wanneer iedereen het zo kotsbeu is er betere (eind?)akkoorden afgesloten worden? En zal er niet altijd iemand opstaan die het nog niet kotsgenoeg beu is ?
(ik vermoed bovendien dat men het in de rijkere regio het rapper kotsgenoeg beu zal worden dan elders volgens het principe wie meer heeft kan meer verliezen, dus wie kapituleert er ?)

Ah, het Bange Vlaming syndroom. Ja, dat is mogelijk, en als de Vlaming zo bang en dom is, dan is het wel verdiend wat hij in zijn snuit gaat krijgen.

De Vlaming moet beseffen dat er van een federale regering, van akkoorden op federaal vlak NIKS GOEDS is te verwachten. Dat is een instrument dat ENKEL maar dient om Vlaanderen te kolonialiseren door de Franstaligen. De franstaligen hebben, op federaal vlak, twee grenzen: die van hun regio's waarachter ze veilig hun eigen potje kunnen koken en niks moeten vrezen van de Vlamingen die zo niet zijn, (maw, de Franstaligen HEBBEN al hun autonomie als het ware), en de tweede grens, de Belgische grens waar ze op jacht kunnen gaan naar grond en centen. De federale regering dient voor dat tweede. Maw, de Vlaming moet niks goeds verwachten van dat federale.

Maar de Franstaligen hebben 1 heel zwak punt: ze zijn, zoals de vatsige romeinen, zo afhankelijk geworden via hun hangmat socialisme, van dat wingewest Vlaanderen en hun centen, dat ze dik in de miserie zitten zonder. Dus hebben ZIJ op den duur een federaal akkoord nodig. Welnu, DAAR kunnen we ze verstikken en op hun knieen krijgen. Door te weigeren nog aan dat federale circus mee te doen. De Vlamingen hebben enkel nog maar federale akkoorden nodig (en dan nog) om het federale uit te hollen en dingen over te dragen naar de regionale regeringen. Dat is het ENIGE waar de Vlaming nog iets kan doen voor zijn goed op federaal vlak. En natuurlijk weigeren de franstaligen dat voorlopig. Maar als ze op droog zaad zullen zitten omdat hun koloniaal bestuur (het federale niveau) muurvast zit gedurende jaren, en alle financieringswetten en dergelijke vervallen zullen zijn, zullen ze op hun knieen zitten.
DAN kunnen de Vlamingen heel sterke eisen stellen om het federale niveau voorgoed uit te hollen. En als dat niet lukt, volstaat het enkele jaren een machtsvacuum te hebben om die competenties gewoon eenzijdig OP TE EISEN zonder akkoord. Ik denk vooral aan het innen van de belastingen.

EddyBal · 22 juli 2011, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Brussel is een naar urine stinkende puinhoop vol ongeschoolde allochtonen. Niemand die goed in zijn hoofd is kan volhouden dat Brussel nog tot Vlaanderen behoort. En de rand, tsja, daar zal Beke zich wel sterk moeten maken of hij kan met niks terug naar zijn kiezers.

Zou hij het dorp van zijn europese president aan de franstaligen durven schenken?

patrickve · 22 juli 2011, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Enkel wanneer je de onderhandelingen laat voeren door mensen die een tuinslang steken hebben op de plaats waar een ruggengraat hoort te zitten.

Ja, maar die hebben in Vlaanderen altijd een electorale meerderheid gehad. Die wordt nu wel krap (ongeveer 55% als we alles bijeen sprokkelen) maar ze is nogaltijd de meerderheid. Hopelijk de laatste keer.

Flippend Rund · 22 juli 2011, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zou hij het dorp van zijn europese president aan de franstaligen durven schenken?

"Ah ja Herman, nog iets..."

patrickve · 22 juli 2011, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Zou hij het dorp van zijn europese president aan de franstaligen durven schenken?

Hij verpooiert zelfs zijn moeder als het moet, want de Keunink heeft zich kwaad gemaakt.

Flippend Rund · 22 juli 2011, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar de Franstaligen hebben 1 heel zwak punt: ze zijn, zoals de vatsige romeinen, zo afhankelijk geworden via hun hangmat socialisme, van dat wingewest Vlaanderen en hun centen, dat ze dik in de miserie zitten zonder.

ik zit stiekem nog altijd met een glimmertje hoop dat de Waalse bevolking zelf op een dag wakker wordt en eens goed om zich heen kijkt en hun PS-satrapen aanzien voor wat ze zijn... want ik heb toch niet de indruk dat het daar in Wallonië zo'n vrolijke boel is.

patrickve · 22 juli 2011, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

ik zit stiekem nog altijd met een glimmertje hoop dat de Waalse bevolking zelf op een dag wakker wordt en eens goed om zich heen kijkt en hun PS-satrapen aanzien voor wat ze zijn... want ik heb toch niet de indruk dat het daar in Wallonië zo'n vrolijke boel is.

Juist, dat is gans het punt. Maar dat zal enkel maar lukken als die niet meer kunnen smijten met Vlaamse centen. Vandaar dat dat geblokkeerd moet worden, maar het wordt wel een koerske van lange adem.

ViveLaBelgique · 22 juli 2011, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, als ik dit lees:

dan is het inderdaad "Beke de Tjeef" die zijn broek afsteekt.

Blijkbaar zijn N-VA en CD&V nooit op eenzelfde lijn geweest en was dat maar illusie.
UITERAARD valt er met de Franstaligen niet te onderhandelen. Dat weten we allemaal. De enige manier om met hen te onderhandelen is:
1) zich in 't zak laten zetten
2) beseffen dat ze zich niet gebonden voelen aan hun gegeven woord of bekomen akkoorden

Daar valt dus niet mee te onderhandelen, en de enige strategie van de N-VA (hier dus vaak verweten door Henri en co) is om dat duidelijk zichtbaar te maken.

En daar is de CD&V dus helemaal niet mee mee. Die DENKEN blijkbaar, bij woorden Bekes, dat:
- je TOCH koste wat kost tot "akkoorden" moet komen
- het enige VL probleem dat moet opgelost worden tegen een "redelijke" prijs, BHV is.

Hoe denkt de N-VA dan haar programma te realiseren ? Wel, door het federale niveau zodanig in de soep te draaien, door de onredelijkheid van de FR zo aan de kaak te stellen, en door de "onderhandelingen" zodanig te rekken zonder akkoorden te bekomen, dat het op den duur voor iedereen duidelijk zal zijn dat de enige uitweg uit die hel, zal zijn dat iedereen zijn boontjes dopt EN ondertussen de familiejuwelen niet voor een appel en een ei te verpatsen in een resem intermediaire, slechte, compromis "akkoorden". Als iedereen het zo kotsbeu is aan de twee kanten dat men uiteindelijk (via een laatste akkoord, of via een "automatisch invullen van het vacuum") de deelregeringen alle belangrijke functies naar zich toetrekken, dan HEEFT de N-VA haar VOLLEDIG programma in EEN KLAP gerealiseerd.

Blijkbaar is de CD&V hier ook totaal niet mee eens, en denkt ECHT nog dat ze het via onderhandelen en akkoorden gaat bereiken, al moet ze daarvoor drie kwart van de boetiek verkopen in de soldekes.

De vraag hoeveel colleteral damage N-VA bereid is te aanvaarden heb je nog niet beantwoord.