De Limburgers Worden Onderdrukt - Pagina 4

Patriot! · 26 januari 2003, 15:22

Uiteraard is het Nederlands. Maar je gaat toch niet ontkennen dat er Vlaamse dialecten zijn die in Nederland niet voorkomen?

Dimitri · 26 januari 2003, 15:35

Nee, maar waarom spreek je dan over "onze Vlaamse taal" i.p.v. 'de' Vlaamse talen (meervoud)? Ik hoor namelijk wel vaker mensen spreken over 'Vlaams', maar dat blijkt dan gewoon Nederlands te zijn. In Duitsland en Amerika denken ze soms echt dat 'Flämisch' of 'Flemish', de taal van het noordelijk deel van België, een aparte taal is; belachelijk natuurlijk. Over het zuidelijk deel weet men wèl goed dat het Frans is en geen Waals, hoewel het Waals volgens mij wel redelijk eenduidig is en behoorlijk afwijkt van het Frans.

Patriot! · 26 januari 2003, 15:42

Gelijk heb je, onze Nederlandse taal met z'n Vlaamse dialecten dus

Tantist · 26 januari 2003, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Gelijk heb je, onze Nederlandse taal met z'n Vlaamse dialecten dus

Ik dacht dat jij Vlaanderen alleen maar zag als het oude graafschap?

Patriot! · 26 januari 2003, 15:45

Neen...

Juju_La_Terreure · 26 januari 2003, 15:53

Als een buitenlander ( ook m'n kameraad in Slovakije en in Frankrijk

) vraagt welke taal ik spreek zal ik altijd 'Flämisch' of 'Flemish' of 'Flamand' zeggen, een taal die ongeveer hetzelfde is als het Nederlands. ( En het buitenland neemt dit gelukkig over

) De overgrote meerderheid is inderdaad hetzelfde maar men kan niet ontkennen dat er een klein verschil is in woordenschat, en zeker in uitspraak ( In nederland zitten ze met vreselijke tweeklanken ). En ik haat het om te zeggen dat ik een taal spreek die noemt naar een ander volk.
Dus ge ziet ook verdedigers van een unitaire staat België kunnen op bepaalde vlakken een Vlaams gevoel hebben, en maar goed ook Vlaanderen is en blijft een deel van België.

Patriot! · 26 januari 2003, 15:55

Goed gesproken Juju!

Leve Vlaanderen binnen België! Leve België!

Dimitri · 26 januari 2003, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juju_La_Terreure

En ik haat het om te zeggen dat ik een taal spreek die noemt naar een ander volk.

Dat is volgens mij wel de enige reden hè. Ach gut toch, zo'n minderwaardigheidscomplex. De Duitsers van Meckelenburg tot Beieren spreken allemaal Duits volgens jou, maar de uitspraakverschillen binnen het Nederlands zijn groot genoeg om jouw taal Vlaams te noemen en de taal aan de overkant van de Maas Nederlands? 't Is goed met je!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Gelijk heb je, onze Nederlandse taal met z'n Vlaamse dialecten dus

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Goed gesproken Juju!

Het is heel moeilijk om aan de verleiding te weerstaan zie ik...

Doomy · 26 januari 2003, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nee, maar waarom spreek je dan over "onze Vlaamse taal" i.p.v. 'de' Vlaamse talen (meervoud)? Ik hoor namelijk wel vaker mensen spreken over 'Vlaams', maar dat blijkt dan gewoon Nederlands te zijn. In Duitsland en Amerika denken ze soms echt dat 'Flämisch' of 'Flemish', de taal van het noordelijk deel van België, een aparte taal is; belachelijk natuurlijk. Over het zuidelijk deel weet men wèl goed dat het Frans is en geen Waals, hoewel het Waals volgens mij wel redelijk eenduidig is en behoorlijk afwijkt van het Frans.

Het Nederlands in Nederland noemt men vaak verkeerdelijk "Hollands", en dat in België verkeerdelijk "Vlaams". In werkelijkheid zijn zowel Hollands als Vlaams streektalen. Hollands wordt onder andere in de Nederlandse provincies Noord- en Zuid-Holland gesproken, en Vlaams in West-, Oost-, Frans- en Zeeuws-Vlaanderen.

Zeno! · 26 januari 2003, 16:29

Amai, Juju die verklaart een 'Vlaams gevoel' te hebben en dan nog eens Patriot die "Leve Vlaanderen!" roept....

Daar ben ik toch even niet goed van!

Dimitri · 26 januari 2003, 16:31

Hollands een streektaal? Mijn taal wijkt niet af van het Algemeen Nederlands hoor, alleen het accent verschilt met Brabant, Limburg en Vlaanderen. Als 'Hollands', dat overigens ook in Utrecht, Zeeland, Flevoland en Gelderland gesproken wordt, een streektaal is, dan is AN ook een streektaal.

Alleen bepaalde uitspraakvormen, zoals het Poldernederlands, wijken af, maar dat is geen reden om het een streektaal te noemen.

Tantist · 26 januari 2003, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Neen...

Neen?

Tantist · 26 januari 2003, 16:58

Effe ter illustratie...

Doomy · 26 januari 2003, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Juju_La_Terreure

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1

Wat ik dan niet snap is dat je dus niet in Vl�*�*nderen wil samenleven met West-Vlamingen, Antwerpenaren,... maar plots wèl in een Belgische context! Dat maakt toch geen verschil!?? Vlaanderen is toch nog altijd 60% van je "geliefde" Belgie, niet?

Ik heb niet gezegd dat ik niet wil samenleven. Ik heb nooit gezegd dat Limburg zich moet afscheuren. Ik ben gewoon voorstander van een verdere eerlijke autonomie voor provincies, waarin iedere provincie recht op krijgt waar hij recht op heeft.

Maar dat kan toch ook binnen Vlaanderen!!! Waarom moet dat dan persé in een Belgische context zijn? Net door dat slecht-werkende Belgische model wordt er veel geld weggegooid dat anders beter besteed zou kunnen worden.

Vóór Vlaanderen zijn wil NIET zeggen dat je tégen de provincies bent! Limburg mag voor mij zéker meer autonomie krijgen (als de Limburgers dat wensen), maar b�*nnen Vlaanderen. Daar is toch niks mis mee?

Dat is dan de eerste keer dat ik een Vlaams separatist het zelfbeschikkingsrecht van deelgebieden binnen Vlaanderen weet erkennen. Ook belgicisten hebben mij al provinciale autonomie aangeboden. Allez, we zijn op de goede weg. Misschien moet ik als West-Vlaming maar eens beide partijen tegen elkaar laten opbieden? Mijn vraagprijs: een fraktaalfederalisme van onderuit, zelfbeschikkingsrecht voor deelgebieden (en dus ook voor mijn streek en provincie), en een statuut naar Fries model voor mijn streektaal (het West-Vlaams dus). Wie biedt meer?

Doomy · 26 januari 2003, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Effe ter illustratie...

Mag ik eens weten waarom men de grenzen van het Vlaams tot over de Vlaamse staatsgrens verdertrekt terwijl die bij de andere streektalen (Limburgs, Nedersaksisch, Brabants) plots aan de Vlaamse of Nederlandse staatsgrenzen lijken te stoppen? Ik dacht dat er ook nog Limburgs in Duitsland en sommige Waalse gemeenten werd gesproken, Nedersaksisch ook in Duitsland werd gesproken, en ook nog Brabants in sommige Waals-Brabantse gemeenten werd gesproken?

Dimitri · 26 januari 2003, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wie biedt meer?

Je hebt het over het Fries model, dus je weet in welk land je dat kunt vinden hè.

Ik denk alleen niet dat je veel kans maakt op het Fries model, aangezien West-Vlaams, zoals het kaartje hierboven aangeeft, i.t.t. Fries, Nedersaksisch en Limburgs, een Nederlandse streektaal is (de groene kleuren) en geen onafhankelijke streektaal.

Dimitri · 26 januari 2003, 17:11

Limburgs wordt in Duitsland alleen gesproken in de (gemeente) Selfkant, de Duitse inham in Limburg waar Nederlands Limburg op z'n smalst is.

Doomy · 26 januari 2003, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Hollands een streektaal? Mijn taal wijkt niet af van het Algemeen Nederlands hoor, alleen het accent verschilt met Brabant, Limburg en Vlaanderen. Als 'Hollands', dat overigens ook in Utrecht, Zeeland, Flevoland en Gelderland gesproken wordt, een streektaal is, dan is AN ook een streektaal.

Alleen bepaalde uitspraakvormen, zoals het Poldernederlands, wijken af, maar dat is geen reden om het een streektaal te noemen.

Hollands is een streektaal die een standaardtaal is geworden die men "Nederlands" noemt.

Doomy · 26 januari 2003, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Wie biedt meer?

Je hebt het over het Fries model, dus je weet in welk land je dat kunt vinden hè.

Ik denk alleen niet dat je veel kans maakt op het Fries model, aangezien West-Vlaams, zoals het kaartje hierboven aangeeft, i.t.t. Fries, Nedersaksisch en Limburgs, een Nederlandse streektaal is (de groene kleuren) en geen onafhankelijke streektaal.

Het Fries staat er ook groen ingekleurd. Is Fries volgens dit kaartje dan ook een Nederlandse streektaal?

Dimitri · 26 januari 2003, 17:18

Mja, maar AN heeft toch wel een iets bredere basis dan alleen Holland? Ik bedoel, 'Vlaamse' woorden zijn ook toegestaan.

Bekijk resultaten enquête: Worden de Limburgers miskend?
Nu je het zegt...	2	3,85%
Zou kunnen	3	5,77%
Absoluut	25	48,08%
Nooit! Vlaanderen één-en-ondeelbaar	6	11,54%
Nee, gewoon NEE	16	30,77%
Aantal stemmers: 52. Je mag niet stemmen in deze enquête

26 januari 2003, 15:22	#61
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Uiteraard is het Nederlands. Maar je gaat toch niet ontkennen dat er Vlaamse dialecten zijn die in Nederland niet voorkomen? __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

26 januari 2003, 15:42	#63
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Gelijk heb je, onze Nederlandse taal met z'n Vlaamse dialecten dus __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

26 januari 2003, 15:45	#65
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Neen... __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

26 januari 2003, 15:53	#66
Juju_La_Terreure Partijlid Geregistreerd: 1 december 2002 Locatie: BELGIË Berichten: 218	Als een buitenlander ( ook m'n kameraad in Slovakije en in Frankrijk ) vraagt welke taal ik spreek zal ik altijd 'Flämisch' of 'Flemish' of 'Flamand' zeggen, een taal die ongeveer hetzelfde is als het Nederlands. ( En het buitenland neemt dit gelukkig over ) De overgrote meerderheid is inderdaad hetzelfde maar men kan niet ontkennen dat er een klein verschil is in woordenschat, en zeker in uitspraak ( In nederland zitten ze met vreselijke tweeklanken ). En ik haat het om te zeggen dat ik een taal spreek die noemt naar een ander volk. Dus ge ziet ook verdedigers van een unitaire staat België kunnen op bepaalde vlakken een Vlaams gevoel hebben, en maar goed ook Vlaanderen is en blijft een deel van België. __________________ Ik ben Limburger en voel mij Belg. maar ik spreek Vlaams. En ik ben trots op ze alle drie !

26 januari 2003, 15:35	#62
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Nee, maar waarom spreek je dan over "onze Vlaamse taal" i.p.v. 'de' Vlaamse talen (meervoud)? Ik hoor namelijk wel vaker mensen spreken over 'Vlaams', maar dat blijkt dan gewoon Nederlands te zijn. In Duitsland en Amerika denken ze soms echt dat 'Flämisch' of 'Flemish', de taal van het noordelijk deel van België, een aparte taal is; belachelijk natuurlijk. Over het zuidelijk deel weet men wèl goed dat het Frans is en geen Waals, hoewel het Waals volgens mij wel redelijk eenduidig is en behoorlijk afwijkt van het Frans.

26 januari 2003, 15:55	#67
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Goed gesproken Juju! Leve Vlaanderen binnen België! Leve België! __________________ CD&V's strijd tegen de horeca (lees meer)

26 januari 2003, 16:29	#70
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Amai, Juju die verklaart een 'Vlaams gevoel' te hebben en dan nog eens Patriot die "Leve Vlaanderen!" roept.... Daar ben ik toch even niet goed van!

26 januari 2003, 16:31	#71
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Hollands een streektaal? Mijn taal wijkt niet af van het Algemeen Nederlands hoor, alleen het accent verschilt met Brabant, Limburg en Vlaanderen. Als 'Hollands', dat overigens ook in Utrecht, Zeeland, Flevoland en Gelderland gesproken wordt, een streektaal is, dan is AN ook een streektaal. Alleen bepaalde uitspraakvormen, zoals het Poldernederlands, wijken af, maar dat is geen reden om het een streektaal te noemen.

26 januari 2003, 16:58	#73
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Effe ter illustratie... __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

26 januari 2003, 17:11	#77
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Limburgs wordt in Duitsland alleen gesproken in de (gemeente) Selfkant, de Duitse inham in Limburg waar Nederlands Limburg op z'n smalst is.

26 januari 2003, 17:18	#80
Dimitri Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 5 november 2002 Berichten: 12.386	Mja, maar AN heeft toch wel een iets bredere basis dan alleen Holland? Ik bedoel, 'Vlaamse' woorden zijn ook toegestaan.