Samenvatting teksten - Pagina 4

system · 11 oktober 2011, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

In plaats van mij telkens te doen blozen met uw lieve woorden zou u misschien beter eens op mijn vraag antwoorden.
Ik ben echter oprecht en doe niet alsof ik alles snap, ik wil leren.

U beweert dat de splitsing een misbaksel is. U zult toch begrijpen dat , moest dit zo zijn, dat de eerste geïnteresseerden in deze zaak, namelijk de Vlaamse burgemeesters in de faciliteitengemeenten en in de Rand, daar bezwaar zouden tegen maken. Het blijft echter muisstil van die kant en elke burgemeester die men interviewt, is content met de splitsing. En die leven daar. Dag in, dag uit. Dus wat zit u dan te mekkeren over een 'misbaksel'. Wie weet het het beste: zij of u?

Hollander · 11 oktober 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als het zo een misbaksel was slimme, dan zouden de burgemeesters van de faciliteiten-gemeenten nu al op de barricades staan te schreeuwen.

Ja...die niet benoemde Franstalige burgemeesters...

Dat die niet op de barricaden staan zou eigenlijk uw wake-up-call moeten zijn..

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De magistratuur was geen voorstander van een gerechterlijke splitsing. Het werkte zo goed zoals het toen werkte. Er worden geen voorrechten gegeven aan Franstaligen. Indien twee Antwerpenaren in het Frans een procedure willen aanhangig maken, dan kan dit ook. En indien twee Vlamingen in Bouillon een Nederlandstalige procedure aanhangig willen maken bij een kan dit eveneens. Wat is dat gezeik toch allemaal.

Maar die Franstalige Antwerpenaars kunnen dat niet bij Franstalige magistraten in Antwerpen en die Nederlandstaligen in Bouillon kunnen dat niet bij Nederlanstalige leden van het parket in Bouillon! Beiden moeten zich hiervoor verplaatsen naar het andere landsgedeelte.

Edit: Waarom kunnen die Franstalige HV'ers dan ook niet terecht over de taalgrens zoals alle andere Belgen? Daarin zit juist de ongelijkheid!

Flippend Rund · 11 oktober 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De magistratuur was geen voorstander van een gerechterlijke splitsing. Het werkte zo goed zoals het toen werkte. Er worden geen voorrechten gegeven aan Franstaligen. Indien twee Antwerpenaren in het Frans een procedure willen aanhangig maken, dan kan dit ook. En indien twee Vlamingen in Bouillon een Nederlandstalige procedure aanhangig willen maken bij een kan dit eveneens. Wat is dat gezeik toch allemaal.

De Franstaligen hebben hun voet in de deur kunnen zetten: franstalige magistraten op Vlaams grondgebied. Uiteraard zal deze kleine toegeving over een paar jaar dan weer de opstap zijn voor een volgende kleine toegeving bovenop de bestaande situatie. En zo wordt de kreeft gekookt zonder dat hij er iets van merkt.

system · 11 oktober 2011, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

[/b]

Maar die Franstalige Antwerpenaars kunnen dat niet bij Franstalige magistraten in Antwerpen en die Nederlandstaligen in Bouillon kunnen dat niet bij Nederlanstalige leden van het parket in Bouillon! Beiden moeten zich hiervoor verplaatsen naar het andere landsgedeelte.

Ja goed, maar Bouillon is eentalig Frans en Antwerpen eentalig Nederlands.
In Halle-Vilvoorde is dit niet zo.

In het parket Halle-Vilvoorde dat definitief gescheiden is van dat van Brussel:

Het parket van Halle-Vilvoorde is samengesteld uit Nederlandstalige
magistraten waarvan 1/3 tweetalig is. Met het oog op het prioritair
behandelen van de Franstalige zaken zullen functioneel tweetalige
Franstalige magistraten, overeenstemmend met 1/5 van het aantal
Nederlandstalige magistraten van HV, van het parket van Brussel
gedetacheerd worden. Zij zullen deze zaken behandelen zodra de
verdachte voor de Franse taal zal hebben gekozen. Zij staan onder het
gezag van de Procureur des Konings van Halle-Vilvoorde voor wat de
uitvoering van het strafrechtelijk beleid betreft, maar onder het
hiërarchisch gezag van de Procureur des Konings van Brussel. Om deze
detachering te compenseren zal men bij het vastleggen van het nieuwe
kader van het parket van Brussel rekening houden met het aantal
gedetacheerde magistraten.

Wat is daar nu fout aan? Ik vind dit een zeer goede oplossing. Een wijze oplossing zelfs.

Flippend Rund · 11 oktober 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja goed, maar Bouillon is eentalig Frans en Antwerpen eentalig Nederlands.
In Halle-Vilvoorde is dit niet zo.

In het parket Halle-Vilvoorde dat definitief gescheiden is van dat van Brussel:

Het parket van Halle-Vilvoorde is samengesteld uit Nederlandstalige
magistraten waarvan 1/3 tweetalig is. Met het oog op het prioritair
behandelen van de Franstalige zaken zullen functioneel tweetalige
Franstalige magistraten, overeenstemmend met 1/5 van het aantal
Nederlandstalige magistraten van HV, van het parket van Brussel
gedetacheerd worden. Zij zullen deze zaken behandelen zodra de
verdachte voor de Franse taal zal hebben gekozen. Zij staan onder het
gezag van de Procureur des Konings van Halle-Vilvoorde voor wat de
uitvoering van het strafrechtelijk beleid betreft, maar onder het
hiërarchisch gezag van de Procureur des Konings van Brussel. Om deze
detachering te compenseren zal men bij het vastleggen van het nieuwe
kader van het parket van Brussel rekening houden met het aantal
gedetacheerde magistraten.

Wat is daar nu fout aan? Ik vind dit een zeer goede oplossing.

Ja heel tof. In elkaar geslagen worden door een Franstalige -> uw zaak komt voor in het Frans.

Shadowke · 11 oktober 2011, 21:46

die hele nota is één grote ramp voor Vlaanderen!

system · 11 oktober 2011, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ja heel tof. In elkaar geslagen worden door een Franstalige -> uw zaak komt voor in het Frans.

Neen, een tweetalige rechter!

En als een Franstalige in mekaar geslagen wordt door een Nederlandstalige: een tweetalige rechter!

Flippend Rund · 11 oktober 2011, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, een tweetalige rechter!

Wat wil dat zeggen? Gaat die rechter elke zin in twee talen uitspreken?

En "functioneel tweetalig".... ja dat kennen we intussen van de Brusselse ziekenhuizen... die magistraten worden benoemd door Brussel. Dit gaan daar echt van wakker liggen. Man, hoe naief zijt gij feitelijk?

Ohm · 11 oktober 2011, 21:49

Gepikt van een ander forum:

originele nota Di Rupo:
http://www.deredactie.be/polopoly_fs...ota_DiRupo.pdf (pagina 18-21)

Nieuw staatshervormingsakkoord:
http://www.deredactie.be/polopoly_fs...e/NLdirupo.pdf (pagina 5-12)

Wat komt er bij tov vorige nota di rupo:
- periodiek zal verslag uitgebracht moeten worden door de regering ivm beleid, mét (nieuw) verslag aan de kamer.
- afschaffing van uittredingsvergoeding voor parlementairen die zelf ontslag namen
- bevriezing dotaties van koninklijke familie voor 2 jaar
- versterking rol parlement door vergroting rol fracties & meer mogelijkheden tot parlementaire intietief
- voorstelling van beleid door ministers, met nadien aanbevelingsverslag door de kamer (het "examen")
- stemrecht van buitenlandse belgen wordt vereenvoudigd én men wordt sowieso meegerekend waar men het laatst woonde in België.

wat verdwijnt er/verandert er in verminderde mate:
- daling van 6% ipv 15% van aantal federale parlementsleden. De senatoren zullen echter wel sowieso al uit de regionale regeringen komen, dus wel een vermindering van wss 15% van het totaal aantal parlementsleden.
- toch geen federale kieskring
- geen mogelijkheid tot een volledige vlaamse/waalse kieskring voor deel parlementsleden

Wat komt er bij tov vorige nota di rupo:
- niks ivm kieskring BHV (behalve uitwerking van de teksten)
- gedetailleerde beschrijving van de concrete tweetaligheidsvereisten, zowel voor parket (pg 14-15) als voor de rechtbanken zelf (pg16-17). Iets te lang om hier gedetailleerd te zetten
- doorverwijzing naar andere rechtbank over ganse land indien 2 partijen beide een andere landstaal spreken dan die van de rechtbank
- coördinatie van veiligheidsplan olv de minister-president van Brussel
- 1 overheid voor veiligheid in openbaar vervoer (metro-stations) voor gans brussel
- begroting politiezones via brusselse regering
- meer bevoegdheden voor gewest inzake stedenbouw,
- onderzoek over wat "minderheid" is ivm ratificatie van verdrag voor bescherming van midnerheden

wat verdwijnt er/verandert er in verminderde mate:
- beroepen ivm faciliteitengemeenten/burgemeesters gaan toch niet naar grondwettelijk hof, maar naar de algemene vergadering van de raad van state (gedeeltelijk terug naar huidige situatie)
- afschaffing van het stuk over verminderde tweetaligheid in Brussel (pagina 29)

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja goed, maar Bouillon is eentalig Frans en Antwerpen eentalig Nederlands.
In Halle-Vilvoorde is dit niet zo.

In het parket Halle-Vilvoorde dat definitief gescheiden is van dat van Brussel:

Het parket van Halle-Vilvoorde is samengesteld uit Nederlandstalige
magistraten waarvan 1/3 tweetalig is. Met het oog op het prioritair
behandelen van de Franstalige zaken zullen functioneel tweetalige
Franstalige magistraten, overeenstemmend met 1/5 van het aantal
Nederlandstalige magistraten van HV, van het parket van Brussel
gedetacheerd worden. Zij zullen deze zaken behandelen zodra de
verdachte voor de Franse taal zal hebben gekozen. Zij staan onder het
gezag van de Procureur des Konings van Halle-Vilvoorde voor wat de
uitvoering van het strafrechtelijk beleid betreft, maar onder het
hiërarchisch gezag van de Procureur des Konings van Brussel. Om deze
detachering te compenseren zal men bij het vastleggen van het nieuwe
kader van het parket van Brussel rekening houden met het aantal
gedetacheerde magistraten.

Wat is daar nu fout aan? Ik vind dit een zeer goede oplossing.

WWWWWAAAAAAAATTTTTTTTTTT durf jij zeggen!!!!!! Als BHV zuiver gesplitst is zoals je beweert dan hoor HV bij de provincie en het kiesdistrict Vlaam-Brabant en is het dus ook ééntalig Vlaams gebied!Tjongetjonge, dat slaafs belgicistisch gezwam! Dat hangt me compleet de keel uit! Ze willen wel de voordelen van hun acties, maar niet de lasten!

system · 11 oktober 2011, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

WWWWWAAAAAAAATTTTTTTTTTT durf jij zeggen!!!!!! Als BHV zuiver gesplitst is zoals je beweert dan hoor HV bij de provincie en het kiesdistrict Vlaam-Brabant en is het dus ook ééntalig Vlaams gebied!Tjongetjonge, dat slaafs belgicistisch gezwam! Dat hangt me compleet de keel uit! Ze willen wel de voordelen van hun acties, maar niet de lasten!

Het ging hier over de parket Halle-Vilvoorde. Een zeer goede oplossing. Ik hoor de instanties daar ook niet over klagen. Er nog geen enkele burgemeester die vroeger in de betogingen meeliep die geprotesteerd heeft. Ze zijn blij dat ze eindelijk hun zin hebben gekregen ja. En terecht!

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het ging hier over de parket Halle-Vilvoorde. Een zeer goede oplossing. Ik hoor de instanties daar ook niet over klagen. Er nog geen enkele burgemeester die vroeger in de betogingen meeliep die geprotesteerd heeft. Ze zijn blij dat ze eindelijk hun zin hebben gekregen ja. En terecht!

Ik ben nieuwsgierig wat een institutionele rechtbank daarvan gaat vinden! Wees maar zeker dat de V-partijen daarmee verder zullen gaan!

system · 11 oktober 2011, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik ben nieuwsgierig wat een institutionele rechtbank daarvan gaat vinden! Wees maar zeker dat de V-partijen daarmee verder zullen gaan!

De V-partijen? De ene bestaat niet meer en de andere is in vrije val.

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het ging hier over de parket Halle-Vilvoorde. Een zeer goede oplossing. Ik hoor de instanties daar ook niet over klagen. Er nog geen enkele burgemeester die vroeger in de betogingen meeliep die geprotesteerd heeft. Ze zijn blij dat ze eindelijk hun zin hebben gekregen ja. En terecht!

Bedoel je die supertjeven en CVP-gatlikkers zoals jij? Die lopen toch alleen de partij-apparatsjiks na!

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De V-partijen? De ene bestaat niet meer en de andere is in vrije val.

Sweet dreams!

system · 11 oktober 2011, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Bedoel je die supertjeven en CVP-gatlikkers zoals jij? Die lopen toch alleen de partij-apparatsjiks na!

Kom nu, het zijn niet allemaal Tsjeven.

system · 11 oktober 2011, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Sweet dreams!

Niet dan? De LDD bestaat zo goed als niet meer. En het VB is in vrije val. Dat was trouwens al te merken tijdens de vorige verkiezingen.

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Kom nu, het zijn niet allemaal Tsjeven.

Nee, hier en daar nog een belgo-blauwe en misschien een collabo-rode!

Bokkenreyder · 11 oktober 2011, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet dan? De LDD bestaat zo goed als niet meer. En het VB is in vrije val. Dat was trouwens al te merken tijdens de vorige verkiezingen.

Vergeten wie stijgt?

Je kunt er nochtans niet over zwijgen!

11 oktober 2011, 21:46	#67
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	die hele nota is één grote ramp voor Vlaanderen!

11 oktober 2011, 21:49	#70
Ohm Burger Geregistreerd: 11 september 2011 Locatie: Vlaams Gewest Berichten: 129	Gepikt van een ander forum: originele nota Di Rupo: http://www.deredactie.be/polopoly_fs...ota_DiRupo.pdf (pagina 18-21) Nieuw staatshervormingsakkoord: http://www.deredactie.be/polopoly_fs...e/NLdirupo.pdf (pagina 5-12) Wat komt er bij tov vorige nota di rupo: - periodiek zal verslag uitgebracht moeten worden door de regering ivm beleid, mét (nieuw) verslag aan de kamer. - afschaffing van uittredingsvergoeding voor parlementairen die zelf ontslag namen - bevriezing dotaties van koninklijke familie voor 2 jaar - versterking rol parlement door vergroting rol fracties & meer mogelijkheden tot parlementaire intietief - voorstelling van beleid door ministers, met nadien aanbevelingsverslag door de kamer (het "examen") - stemrecht van buitenlandse belgen wordt vereenvoudigd én men wordt sowieso meegerekend waar men het laatst woonde in België. wat verdwijnt er/verandert er in verminderde mate: - daling van 6% ipv 15% van aantal federale parlementsleden. De senatoren zullen echter wel sowieso al uit de regionale regeringen komen, dus wel een vermindering van wss 15% van het totaal aantal parlementsleden. - toch geen federale kieskring - geen mogelijkheid tot een volledige vlaamse/waalse kieskring voor deel parlementsleden Wat komt er bij tov vorige nota di rupo: - niks ivm kieskring BHV (behalve uitwerking van de teksten) - gedetailleerde beschrijving van de concrete tweetaligheidsvereisten, zowel voor parket (pg 14-15) als voor de rechtbanken zelf (pg16-17). Iets te lang om hier gedetailleerd te zetten - doorverwijzing naar andere rechtbank over ganse land indien 2 partijen beide een andere landstaal spreken dan die van de rechtbank - coördinatie van veiligheidsplan olv de minister-president van Brussel - 1 overheid voor veiligheid in openbaar vervoer (metro-stations) voor gans brussel - begroting politiezones via brusselse regering - meer bevoegdheden voor gewest inzake stedenbouw, - onderzoek over wat "minderheid" is ivm ratificatie van verdrag voor bescherming van midnerheden wat verdwijnt er/verandert er in verminderde mate: - beroepen ivm faciliteitengemeenten/burgemeesters gaan toch niet naar grondwettelijk hof, maar naar de algemene vergadering van de raad van state (gedeeltelijk terug naar huidige situatie) - afschaffing van het stuk over verminderde tweetaligheid in Brussel (pagina 29)