Technocraten in Italie

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De markten zijn niet irrationeel. Ze zijn een graadmeter voor de gezondheid van een economie.

in theorie toch. Net zoals, in theorie, rating agencies dat zouden kunnen zijn. Op dit moment wordt de markt niet gedreven door rationale, maar door irrationale (want emotionele) krachten. Kortzichtige Paniekvoetbal.

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Jij bent me een mooie. Veel geld willen uitgeven dat je niet hebt, maar de mensen die dat geld verlenen, niet willen terugbetalen.

mag je me eens aantonen waar ik vurig pleit voor het huidige status-quo, en voor meer geld uitgeven en niet terugbetalen.
steek die assumptie dus maar bij de rest van de zever

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat voor blahblah verkondigt gij hier.

Niet iedere bank is een hefboomfonds. Fortis was dat niet. KBC is dat ook niet. Toch hebben we ze gered.

vreemd dat die dan bijna faiet zijn gegaan eh...

[Stingray]

http://www.thedailybeast.com/newswee...o-s-flaws.html

Het ziet zwart, totaal zwart.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

mooi dat je argentinie aanhaalt. De dictaten van het IMF werden naast zich neergelegd omdat de crisis net het gevolg was van het dictaat van het IMF in de jaren 90. Default verklaart in 2002, GDP steeg alweer in 2003. Het antwoord werd niet extern opgelegd. Het kwam van binnenuit. Zoals het hoort. Cooperatieven en zo...

Ik zou als ik van u was de Argentijnse cijfers eens grondig bekijken.

Vele daklozen, 25 % werkloosheid en een enorm verlies aan geldwaarde waren het gevolg.

En dat was een relatief kleine economie....

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

vreemd dat die dan bijna faiet zijn gegaan eh...

Een fout van de amerikanen die te veel hebben geleend aan insolvabele mensen.

De huidige crisis is gewoon gebaseerd op gigantische staatsschulden. Weet je hoe hoog de rentelast is ieder jaar voor Belgie ?

Je wilt het niet weten.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een fout van de amerikanen die te veel hebben geleend aan insolvabele mensen.

De huidige crisis is gewoon gebaseerd op gigantische staatsschulden. Weet je hoe hoog de rentelast is ieder jaar voor Belgie ?

Je wilt het niet weten.

Stel je voor dat die in opstand komen, al die kleine involvabele mensen en jou, mijnheer de dikke nek de keel komen afsnijden.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik zou als ik van u was de Argentijnse cijfers eens grondig bekijken.

Vele daklozen, 25 % werkloosheid en een enorm verlies aan geldwaarde waren het gevolg.

En dat was een relatief kleine economie....

ik zou, als ik van u was, niet zo uit de hoogte doen. Het gaat em om het herstel na de default, en het herstel van de gewone man. Dat er op het dieptepunt van de crisis de gevolgen ernstig waren is normaal. Dat is het nu voor de gewone grieken ook. Dat de argentijnen dat door onderlinge solidariteit dat hebben kunnen opvangen is verbazend, en het snelle herstel van de economie ook, los het IMF dus.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een fout van de amerikanen die te veel hebben geleend aan insolvabele mensen.

De huidige crisis is gewoon gebaseerd op gigantische staatsschulden. Weet je hoe hoog de rentelast is ieder jaar voor Belgie ?

Je wilt het niet weten.

die het vooral geëxporteerd hebben, en de hoge bonussen mee hebben opgestreken. Tot de bubbel barst, ze bij de staat moeten aankloppen, maar wel verder blijven opstrijken. En 3 jaar later staan we nog geen stap verder, aangezien het nu weer de banken zijn die gered moeten worden. Ten koste van alles.

en tavek, dezelfde onbekwame politici die niet in staat waren om in Belgie aan effectieve schuldafbouw te doen in tijden van economische voorspoed staan nu op Europees nivo te zwaaien met hun oplossing voor de huidige crisis.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

geef mij eens een voorbeeldje van zulke machthebber(s)/dictator(s) die vrijwillig de macht terug naar de democratie schoof ...

Furius Camillus, Quinctius Cincinnatus, Papirius Cursos,... Met dank aan Wikipedia. De Romeinse dictators gaven in regel wel hun macht terug. Technocraten als Salazar durven wel eens anders doen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

@ kelt: Zo zie je maar dat Berlusconi niet onvervangbaar was, ondanks z'n uitspraken op de G20 kortgeleden.

Eigenlijk wel......geen enkele politicus kan blijkbaar in zijn schoenen staan in deze barre tijden in Italie...
Hij (Sylvio-)zag niet wie-,en blijkbaar zag ook de Italiaanse President niet wie onzen Sylvio geloofwaardig kon vervangen....dus heeft die dan maar een stel niet verkozen boekhouders aangesteld....

Il Cavalieri zat er dus poef op met zijn uitspraken daar in Cannes

Zoals iemand in deze thread al opmerkte,hopelijk staat er nu geen nieuwe Marcus op,nu de democratie even opzij geschoven is.. .....

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Resetten. Argentinie is overkop gegaan. Dat heeft 10 jaar vies pijn gedaan.

Bullshit!

Jij bent een leugenaar.

Argentinie heeft juist snel hersteld dan normaal. Het heeft nauwelijks 3 jaar geduurd van 1999 tot begin 2002.

Maar ja jij staat aan de kant van de parasitaire bankiers. vandaar dat jij zwart-op-wit liegt.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zijt ge al eens in Singapore geweest ?

Dat is een technocratie.

Nonsens

Het is gewoon een autoritaire staat. Daar heb jij ook politici.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Too big too fail is geen onzin.

Ha! De grootste onzin aller tijden.

Too big to fail = anti vrije markt "crony capitalism" is dat.

Waarom worden 6 Wall Street banken "uitverkoren" op kosten van de rest? Wat heeft dat te maken met economie? NIETS.

Zoals ene presidentskandidaat onlangs no zei: too big to fail = too big to exist.

[D'ARTOIS]

Lezende de NY Times stuitte ik op het volgende artikel over Bernard Conolly, een van de sleutelaars van het eerste uur aan de Euro.

Hij kwam alleen tijdig tot inkeer, getuige dit artikel.

http://www.nytimes.com/2011/11/18/bu...er=rss&emc=rss

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Bullshit!

Jij bent een leugenaar.

Argentinie heeft juist snel hersteld dan normaal. Het heeft nauwelijks 3 jaar geduurd van 1999 tot begin 2002.

Maar ja jij staat aan de kant van de parasitaire bankiers. vandaar dat jij zwart-op-wit liegt.

Wiskunde is niet uw ding.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat in Italië gebeurd is kan je maar op één manier omschrijven: een staatsgreep door de centrale bankiers en de financiële markten. Het signaal dat zij sturen aan onze democratisch verkozen politici is duidelijk: als jullie onze plannen niet uitvoeren zetten we jullie af en doen we het zelf, maar uitgevoerd worden zullen ze.

Ja, laat ons het landsbestuur overdragen aan de banken, dan zal alles beter gaan.

Je denkt toch niet dat een technocratische regering ideologisch neutraal is?

Volgens de ideologie van de Franfurtgroep:

Een kleine groep van niet-gekozen EU-afgevaardigden alsmede de directeur van het IMF hebben zich om Angela Merkel en Nicolas Sarkozy heen verzameld. Verenigd in de Frankfurtgroep willen zij de leiding nemen over de eurozone en staatshoofden die niet in de pas lopen verwijderen.
(..)
De Frankfurtgroep staat afwachtend of zelfs ronduit negatief tegenover democratie. Het is ondertussen bekend dat Juncker het stemgedrag van kiezers als irritant ervaart, sinds hij het probleem van regeren als volgt verwoordde: "We weten allemaal wat we moeten doen, maar we weten niet hoe we herkozen moeten worden wanneer we eenmaal onze opdracht hebben volbracht."

Bron: http://www.presseurop.eu/nl/content/...a-s-stootgroep

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Je denkt toch niet dat een technocratische regering ideologisch neutraal is?

Hopelijk neutraal genoeg om een stuk te doen wat moet gedaan worden.

Tientallen jaren de problemen uitstellen en ze zo erger maken is wat we hier in belgie mogen zien. De particratie marcheert niet, end of story.

De ideologische nitwit-spin doctors laten liever de patient sterven dan te amputeren of
op zijn minst ernstig in te grijpen.
Hoe dood moet de patient zijn voordat men het ziet?

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat in Italië gebeurd is kan je maar op één manier omschrijven: een staatsgreep door de centrale bankiers en de financiële markten. Het signaal dat zij sturen aan onze democratisch verkozen politici is duidelijk: als jullie onze plannen niet uitvoeren zetten we jullie af en doen we het zelf, maar uitgevoerd worden zullen ze.


Ja, laat ons het landsbestuur overdragen aan de banken, dan zal alles beter gaan.


Je denkt toch niet dat een technocratische regering ideologisch neutraal is?

Het idee dat technocraten neutraal zijn is lomp, maar ook gevaarlijk.

[Frans Oghtendlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Vertel mij eens wat rationalisering is?

Ikke baas.

[Tavek]

Ik heb trouwens nog steeds geen enkel fatsoenlijk tegenargument gevonden buiten het feit dat mensen schreeuwen van: gij durft te raken aan de democratie !!!! PANIEK !

Wel, wij hebben nu ook al geen democratie, maar een particratie. We laten nu als lammen ons lot in handen van pintenzuipende mooipraters zonder inhoud. Misschien een switchen naar professionals die WEL iets kunnen doen voor ons behalve salaris incasseren.