Er moeten nieuwe verkiezingen komen - Pagina 4

AsGardSGO · 23 november 2011, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Hopelijk volgende verkiezingen zonder stemplicht. Maar dat zou de traditionele partijen wel eens enorm zwaar kunnen tegenvallen.

Landen die nog stemplicht hebben:
Argentinië (geldboete van 500 dollar)
Australië (geldboete van 250 dollar bij eerste keer, oplopend tot gevangenisstraf)
België (geldboete van 50 euro)[2]
Brazilië (geringe geldboete, niet voor 16- en 17-jarigen en voor 70-plussers)
Chili (geldboete en mogelijk gevangenisstraf, vrijwillige inschrijving)
Cyprus (geldboete tot ongeveer 350 euro)
Ecuador (geldboete)
Fiji (geldboete en mogelijk gevangenisstraf)
Griekenland (geldboete, regelmatig stemmen is bovendien voorwaarde voor het verkrijgen van een paspoort)
Libanon (alleen voor mannen)
Libië (alleen voor mannen)
Liechtenstein (geldboete)
Luxemburg (geldboete en mogelijk gevangenisstraf, maar dat laatste wordt niet toegepast)
Mexico
Nauru (geldboete)
Peru (geldboete van ongeveer 40 euro)
Singapore (ontzegging van het kiesrecht, kan wel weer verleend worden bij een geldige reden)
Turkije (geldboete van ongeveer 13 euro)
Uruguay (geldboete)
Zwitserland (alleen in Schaffhausen: geldboete van 3 frank (ongeveer 2 euro)

En zo dwingen ze de mensen af om te gaan stemmen, ook al leid het tot niets.
Ik neem sinds 2007 niet meer deel aan het circus en ik betaal ook geen boete.
Ik heb geen bezittingen en geen grote reserves dus dat ze maar komen "afpakken" dan en mij verder uitpersen als kleine garnaal.

Bollywood · 23 november 2011, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

En zo dwingen ze de mensen af om te gaan stemmen, ook al leid het tot niets.
Ik neem sinds 2007 niet meer deel aan het circus en ik betaal ook geen boete.
Ik heb geen bezittingen en geen grote reserves dus dat ze maar komen "afpakken" dan en mij verder uitpersen als kleine garnaal.

Mja zoals ze in de rusthuizen rondkomen om de mensen op de CD&V te laten stemmen (christelijk e). Of zoals zovelen die nog steeds op de SPA stemmen omdat ze het al 20 jaar doen en schrik hebben een boete te krijgen. Ze zijn echter 0.0% geinteresseerd in politiek en hebben ook geen flauw benul op wie te stemmen.

Gewoon stemplicht afschaffen, dan krijg je tenminste een stand van zaken met mensen die het wél interesseerd.

brother paul · 23 november 2011, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Mja zoals ze in de rusthuizen rondkomen om de mensen op de CD&V te laten stemmen (christelijk e). Of zoals zovelen die nog steeds op de SPA stemmen omdat ze het al 20 jaar doen en schrik hebben een boete te krijgen. Ze zijn echter 0.0% geinteresseerd in politiek en hebben ook geen flauw benul op wie te stemmen.

Gewoon stemplicht afschaffen, dan krijg je tenminste een stand v3an zaken met mensen die het wél interesseerd.

je zou een stemplicht moeten hebben voor alle mensen die werken en inderdaad alle steuntrekkers en ambtenaren moeten utsluiten omdat die niet ontegensprekelijk objectief zijn in het debat

DewareJakob · 25 november 2011, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je zou een stemplicht moeten hebben voor alle mensen die werken en inderdaad alle steuntrekkers en ambtenaren moeten utsluiten omdat die niet ontegensprekelijk objectief zijn in het debat

Wie is dat wel? iedereen vertrekt van zijn eigen kleur en iedereen heeft daar zijn (financiële en af en toe ook eens ideologische) reden voor.

Frans Oghtendlicht · 25 november 2011, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je zou een stemplicht moeten hebben voor alle mensen die werken en inderdaad alle steuntrekkers en ambtenaren moeten utsluiten omdat die niet ontegensprekelijk objectief zijn in het debat

Dan moeten alle werkgevers en hun lobbys ook uitgesloten worden.

sjarel · 25 november 2011, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Dan moeten alle werkgevers en hun lobbys ook uitgesloten worden.

Tijd voor een dictator m.a.w.

brother paul · 25 november 2011, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Dan moeten alle werkgevers en hun lobbys ook uitgesloten worden.

ha in feite niet hoor, want die betalen gans de boel, t'is een beetje gemakkelijk een meerderheid die niet moet betalen die eens gaat vertellen wat de privésector allemaal moet betalen.

Kijk, er werken 5M belgen, en dan zitten daar 2M gepensioneerde bovenop, 1M doppers en 1.5M albtenaren tussen. DUs zeg nu eens eerlijk zelf, wie is er de slavendrijver en wie is er de slaaf.

Democratie is dat de slaaf mag zeggen hoeveel hij wil betalen en hoeveel hij wil werken; Democratie betekent niet dat de vakbond gaat beslissen hoeveel ik moet betalen terwijl zij niet opdraaien voor de faktuur.

Amon_Re · 25 november 2011, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel

Tijd voor een dictator m.a.w.

You rang?

Bece · 25 november 2011, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ha in feite niet hoor, want die betalen gans de boel, t'is een beetje gemakkelijk een meerderheid die niet moet betalen die eens gaat vertellen wat de privésector allemaal moet betalen.

Kijk, er werken 5M belgen, en dan zitten daar 2M gepensioneerde bovenop, 1M doppers en 1.5M albtenaren tussen. DUs zeg nu eens eerlijk zelf, wie is er de slavendrijver en wie is er de slaaf.

Democratie is dat de slaaf mag zeggen hoeveel hij wil betalen en hoeveel hij wil werken; Democratie betekent niet dat de vakbond gaat beslissen hoeveel ik moet betalen terwijl zij niet opdraaien voor de faktuur.

In een echte democratie zijn politieke partijen en vakbonden compleet overbodig. Hebben ook geen ovelevingskans daar afhankelijk van het grootkapitaal die de regel "voor wat hoort wat" hanteerd en in een echte democratie gaat die regel niet meer op want daar heeft een politieker geen macht meer.

Frans Oghtendlicht · 25 november 2011, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ha in feite niet hoor, want die betalen gans de boel, t'is een beetje gemakkelijk een meerderheid die niet moet betalen die eens gaat vertellen wat de privésector allemaal moet betalen.

Degenen die de ganse boel betalen zijn de werknemers. Zonder hun werk zou het grootkapitaal geen nagel hebben om aan haar gat te krabben.

Frans Oghtendlicht · 25 november 2011, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

In een echte democratie zijn politieke partijen en vakbonden compleet overbodig. Hebben ook geen ovelevingskans daar afhankelijk van het grootkapitaal die de regel "voor wat hoort wat" hanteerd en in een echte democratie gaat die regel niet meer op want daar heeft een politieker geen macht meer.

politieke partijen en vakbonden overbodig ja, maar ook vbo, unizo, voka en alle andere lobbygroepen van het patronaat.

brother paul · 25 november 2011, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

politieke partijen en vakbonden overbodig ja, maar ook vbo, unizo, voka en alle andere lobbygroepen van het patronaat.

net alsof die lobby groepen (dat zegt het woord precies) macht hebben, ze moeten een dossier maken, voorbereiden en proberen te overtuigen.

Waar is de lobbying van de vakbond ivm Dexia Arco. Dat is geen lobbying maar gewoon fait accomplis !

speurneus · 25 november 2011, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoera

Het heeft nu wel lang genoeg geduurd.... Wanneer de politieke klasse faalt en geen uitweg kan forceren, moet het woord aan de bevolking worden gegeven. Dat is democratisch... in elke omstandigheid moet het volk het laatste woord hebben!

In de jaren 80 waren er ook om de twee jaar nieuwe verkiezingen.

Waarom organiseer je ze niet zelf?

AsGardSGO · 25 november 2011, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En wat als de NVA kleiner wordt? Ze hebben er per slot van rekening de voorbije 500+ dagen ook niks van terecht gebracht...

Om weemoedig van te worden en razend gelijktijdig...
Zien we het nu nog niet in? Hier liggen we weeral oeens voor honderdduizendste keer te zagen en kankeren op allerlei politieke partijen en hun achterban die hardnekkig steeds hun eigen gelijk proberen te halen.
Wat we hier doen op het forum is wat de politiekers OOK doen; het eigenbelang verdedigen en oeverloos over dingen bekvechten.
Maar bij hun gaat het nog verder; ze hebben keer op keer, decennia na decennia bewezen dat ze in de onderliggende lijn niet met de stem of het belang van de bevolking bezig is maar met die van de rijken en/of multinationionals die ze vertegenwoordigen en die laatste maken in feite de politiek uit.

Wij zijn telkens zo stom om ons in dat net te laten vangen en voor hun kar te laten spannen, in de illusie van democratie levende simpelweg om ons in het kapitalistische gareel te blijven lopen. Of we nu hoog opgeleid zijn, experten in bepaalde velden van wetenschap of wat dan ook, we blijven verder stom en voorgeprogrameerde hersenloze consumenten. Biologische robotten die nog enkel binnen het kader van de hedendaagse illusies kunnen en willen denken. Zelfs al merken ze inherente fouten in het systeem dat hun programmeert en stuurt, dan nog gaan we simpelweg verder op het pad van destructie. Tot we in pure chaos knarsend tot stilstand gaan komen.

Zolang wij dat juk, die programmering niet massaal verwerpen blijven zij verder doen. Daarom zou het al een eerste stap zijn dat wij stilaan ons leven terugeisen en al bv niet meer aan hun circus en illusie meedoen; blijf weg van die verkiezingen want ze leiden tot niets. Zoveel moet ondertussen duidelijk zijn; partijene en visies/eisen/bekommernissen die wij als volk vragen werden en worden keer op keer met de vuile voeten getreden. Enigste dat wij als reactie daarop hebben is onze pathetische houding, onderling gekibbel en volgzaamheid om keer op keer ons in dezelfde doeken te laten doen.

AsGardSGO · 25 november 2011, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

je zou een stemplicht moeten hebben voor alle mensen die werken en inderdaad alle steuntrekkers en ambtenaren moeten utsluiten omdat die niet ontegensprekelijk objectief zijn in het debat

Ik huiver altijd als ik u of gelijkaardige uitspraken lees of hoor...
Mond altijd vol over het algemeen belang, over de toekomst en hoe ze in uw visie beter moet worden...
Wel ik heb slecht nieuws als het van u en anderen hier of daarbuiten afhangt zal die toekomst enkel bevestigen wat ik en anderen zien en beweren; het zal eerst nog véél slechter worden dan nu alvorens het beter zal worden.
U en gelijkgestemden hebben in feite ook geen recht om over naastenliefde, democratie of welk ander aspect van menselijke aard nog te spreken want het enige wat jullie in feite verkondigen is een of andere duistere vorm van totalitaire tirannie. Eentje waar nog engere sociale visies nog meer medemensen uitsluit en waar uw slag mensen de elite uitmaakt, de demonen wisselen voor de duivel. Meer is het niet wat jullie doen.

Bece · 25 november 2011, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

politieke partijen en vakbonden overbodig ja, maar ook vbo, unizo, voka en alle andere lobbygroepen van het patronaat.

Als er geen politieke partijen zijn is er niet meer te lobbyen.

Bece · 25 november 2011, 18:34

En voor deze die het nog steeds niet door hebben. Welke politieke partij er ook aan de macht komt, zij zal steeds in dienst staan van haar sponsor. Het grootkapitaal.
Gooi ze buiten en kies voor directe democratie.

freelancer · 25 november 2011, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

En voor deze die het nog steeds niet door hebben. Welke politieke partij er ook aan de macht komt, zij zal steeds in dienst staan van haar sponsor. Het grootkapitaal.
Gooi ze buiten en kies voor directe democratie.

Ja, laat ons kiezen voor de G704!

brother paul · 26 november 2011, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door White Raven

Degenen die de ganse boel betalen zijn de werknemers. Zonder hun werk zou het grootkapitaal geen nagel hebben om aan haar gat te krabben.

Dus de werknemers worden gecommandeerd door de vakbonden en ziekenbonden die eens gaan dicteren hoeveel wij moeten afdragen voor al hun systeemkes die we niet eens willen hebben te betalen en in stand te houden. Dat is gewoon een moderne vorm van slavernij, je krijgt een systeem in uw strot geramd waarvan je niet eens wilt gebruik maken, en waarvoor je moet betalen. Je weet ook dat je er nooit van gaat genieten, en je weet ook dat diegene die ervan genieten nooit geen motivatie kunnen opbouwen om uit dat systeem te geraken...Dat is de tryste reality

brother paul · 26 november 2011, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Ik huiver altijd als ik u of gelijkaardige uitspraken lees of hoor...
Mond altijd vol over het algemeen belang, over de toekomst en hoe ze in uw visie beter moet worden...
Wel ik heb slecht nieuws als het van u en anderen hier of daarbuiten afhangt zal die toekomst enkel bevestigen wat ik en anderen zien en beweren; het zal eerst nog véél slechter worden dan nu alvorens het beter zal worden.
U en gelijkgestemden hebben in feite ook geen recht om over naastenliefde, democratie of welk ander aspect van menselijke aard nog te spreken want het enige wat jullie in feite verkondigen is een of andere duistere vorm van totalitaire tirannie. Eentje waar nog engere sociale visies nog meer medemensen uitsluit en waar uw slag mensen de elite uitmaakt, de demonen wisselen voor de duivel. Meer is het niet wat jullie doen.

Ik heb wel naastenliefde, ik wijs gewoon op een fout in ons economlisch systeme die mensen niet motiveert om te gaan werken. EN ik blijf van een andere gedachtengoed dat dit systeem nooit goed zal werken en nooit ons op een hoger niveau kan tellen. Dat is een economisch zelfdestructief systeem. Moest je die mensen automatisch een staatsjob aanbieden (dus ik neem het woord bewust niet in de mond dat je werklozen degradeert tot verplichte jobs, ik bekijk dat dus uit een ander perspectief)
dan zou je constateren dat iedereen veel gelukkiger zou worden en dat het BNP groeit, en dat die zelfdestructie er niet meer inzit.

25 november 2011, 18:34	#77
Bece Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2002 Locatie: Limburg Berichten: 2.261	En voor deze die het nog steeds niet door hebben. Welke politieke partij er ook aan de macht komt, zij zal steeds in dienst staan van haar sponsor. Het grootkapitaal. Gooi ze buiten en kies voor directe democratie. __________________ Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011