![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Arabische lente Brandend actueel zijn de revoluties in de Arabische wereld. In dit forum worden alle discussies over dit thema samengebracht. |
|
Discussietools |
![]() |
#61 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
|
![]() UPDATE: (wargames)
Ondertussen zijn nog 3 extra US warships zijn vertrokken om zich te vervoegen met de USS John C. Stennis in de 5de fleet region. De Stennis, een Nimitz-class met nucleaire energie aangedreven supervliegdekschip, dat zich reeds juist buiten de Iraanse territoriale wateren bevindt, zal worden bijgestaan door de USS Carl Vinson (vliegdeksxhip) dat de thuishaven verlaten heeft om zich te verenigen met de VS 5de Fleet AOR. Ook de USS Carl Vinson’s is gisteren reeds vertrokken, een 'guided-missile cruiser USS Bunker Hill and guided-missile destroyer' , alsook zou de USS Halsey vandaag vertrekken volgens de NBC, al deze shepen gaan richting het Midden Oosten. Even had men schrik voor een mogelijke militaire aanval toen de USS George H.W. Bush het normale gebied van operaties verliet om zich juist voor de kust van Syrie te positioneren, maar het oorlogsship heeft zijn missie afgerond en vaart gemoedig terug naar de thuishaven in Norfolk (Virginia). Heeft de kritiek van Rusland dan toch iets opgeleverd ? Meer info ![]() Laatst gewijzigd door zonbron : 2 december 2011 om 09:18. |
![]() |
![]() |
#62 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Citaat:
Ik moest me afvragen wat een +70jarige moeder misdaan heeft om koelbloedig neergeschoten te worden?!! ![]() Ik bedoel er is geen gezonde mens die in mediaverzinsels van assadshuis, Rusland, China, Hezbollah en Iran gelooft. Er is gewoon geen gezonde mens die onpartijdigheid van Hamas au sérieux neemt. |
|
![]() |
![]() |
#63 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Citaat:
Iran leverde die wapens tijdens de Arabischtalige lente, het betekent iets anders, en ze zitten proactief bezig met bestrijden van revolutionairen en de revolutie de kop indrukken. Als dat geen oorlog is, dan zou een actie van FSA binnen territorium van Iran en Zuid-Lebanon geen regionale oorlog zijn. Als Assad idioot verder gaat met zijn fascistische zionistische aanpak dan zou een regionale oorlog tussen Arabischtalige wereld enerzijds en Syrië en Iran anderzijds niet mis zijn. |
|
![]() |
![]() |
#64 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() Citaat:
Volgens wat ik hoorde vallen de meeste slachtoffers bij confrontaties tussen gewapende rebellen en militairen. Is ook de meest plausibele uitleg. En natuurlijk als er op die betogingen zich gewapende mannen bevinden die schieten op het veiligheidspersoneel dat hen met pepperspray en de wapenstok tracht te verdrijven, dan schieten ze terug en vallen er ook veel gewonden en doden bij ongewapende betogers. De ultieme verantwoordelijkheid ligt echter nog steeds bij degene die eerst schoten. Overigens zou ik als vreedzame burger niet in een betoging meelopen waarin gewapende mannen meelopen als er een burgeroorlog gaande is. Dat is "het zoeken". Als je daar dan ook nog je kind in laat meelopen, is dat zelfs misdadig. |
|
![]() |
![]() |
#65 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() Citaat:
Als er nu iets desastreus zou zijn voor de Arabische wereld, is het dat wel, een grote sectaire oorlog, zoals in Irak na de Amerikaanse invasie, maar dan op grote schaal. Er zou een grote winnaar zijn: Israel, die zullen met een lekker wijntje toekijken hoe beide elkaar vernietigen (liefst nog aan beide wapens leveren) terwijl zij rustig verder de palestijnen kunnen onderdrukken. Een beetje zoals tijdens de Iran-Irak oorlog. Wat gaande is in Syrië is een binnenlandse aangelegenheid, en andere landen hebben zich daar niet mee te moeien. Wat nodig is in Syrië is een nationale verzoening tussen christenen, alewieten, gematigde soennieten, radicale soennieten, en baathisten. En dan een regering van nationale eenheid en uiteindelijk vrije verkiezingen. Maar de oppositie wil een kalifaat vestigen en een gewelddadige opstand zoals in Libië. |
|
![]() |
![]() |
#66 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() een razend interessant artikel van Robert Fisk, een monument op vlak van midden oosten journalistiek en de enige die effectief in Syrië was:
So there was the reporter from Syrian television asking what I thought of the situation in Syria, and there was I saying that you can no longer infantilise Arabs, that the uprisings/revolts/revolutions/unrest in the Arab world were all different; but that dictatorship didn't work, that if there were – if – a serious new constitution, pluralist political parties and real and genuine free elections, Syria might just climb out of its tragedy but that the government was running out of time, fast. We shall see if this gets on air on Saturday (readers will be kept informed) but outside in the street another pro-Assad demonstration was starting, 10,000 then 50,000 – it might have reached 200,000 by midday – and there was no Saddam-style trucking of the people to the Omayad Square, no mukhabarat intelligence presence and the only soldiers were standing with their families. How does one report a pro-government demo during the Arab Awakening? There were veiled women, old men, thousands of children with "Syria" written on their faces. Most held Syrian flags, some held the flags of Russia and China. Were they coerced? I don't think so – not by the Assad government, at least. Some played football games in the parks round the square. Others signed their names – Muslim and Christian – on a banner decorated with the branches of a massive Syrian tree. But if they were coerced, it was by stories from further north.I spoke to 12 men and women. Five spoke of relatives in the army killed in Homs. And the news from Homs was very bad. I had dinner on Tuesday night with an old friend. His 62-year-old cousin, a retired engineer, had given water to some soldiers in Homs. Next morning, armed men knocked at his front door and shot him dead. He was a Christian. Of course, the Assad government had been warning of a sectarian war. Of course, the Assad government has set itself up as the only sure protector of minorities. Of course, the Assad government had claimed that Islamists and "terrorists" were behind the street opposition to the regime. It's also clear that the brutality of the Syrian security forces in Deraa and Homs and other cities against unarmed protesters has been a scandal, which those in the government privately acknowledge. But it's also transparent that the struggle in Syria now cuts through the centre of the country and that many armed men now oppose the army. Indeed, I have been told that Homs slips – for hours at a time – out of government control. Damascenes travelling to the northern city of Aleppo can take the bus. But now more than ever, they are flying to avoid the dangerous road between Hama and Aleppo. These are the reasons, I suspect, why so many thousands came to demonstrate in Damascus yesterday. They are frightened. Foreign journalists are not allowed to travel to Homs – a serious error by the regime – where Sunnis, Alawites and Christians live close together amid Armenians, Circassians and other groups. A sectarian war may well be in the cynical interests of any regime fighting for its life. But unless everyone I've met is lying (which I don't believe), this is now a growing reality in central Syria. Against this, no Russian or Chinese vetoes in the United Nations are of any use. A delegation from the Arab League – that pathetic and most useless of Arab institutions – was due to arrive in Damascus yesterday afternoon. To what effect? Are they supposed to send a "peace" force? Two days ago, Mohamed Kadour, the Dean of the Petrochemicals Faculty at Homs University, was kidnapped in return for the freeing of detainees. He was released a day later. Whether imprisoned men were released, we don't know. But it has happened before. In Idlib, so they say, everyone is armed. And the weapons – so they say – are coming from Lebanon. Ask who the armed men are in central Syria and you receive a spread of replies: Bedouin who smuggle drugs to Saudi Arabia, army defectors, "Islamists" from Iraq, "people who just think there is no other way to get rid of the regime". Damascus is safe; bright lights and late-night shopping and restaurants and thousands wandering the streets. But Damascus is not the rest of Syria. It lives in a kind of bubble. I got up yesterday after only an hour and a half of sleep – because outside my hotel, government workers were testing the deafening sound system for the demonstration. All night there were bursts of taped cheering and drums and cheers and trumpets. But did those crowds yesterday really need this false applause and fraudulent additions to their own demonstration? Officially, things are getting better in Syria. I doubt it. If the UN figure of more than 3,000 civilian dead is correct and if the Syrian statistic of 1,150 military deaths are correct and if the deaths of the last three days – perhaps another 50 – are true, then up to 4,200 Syrians have been killed in seven months. And that's enough to frighten anyone. http://www.independent.co.uk/opinion...r-2376408.html |
![]() |
![]() |
#67 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Hoe netwerk ligt plat? Je kan toch bellen!
009639409xxxxx 009639696xxxxx 009639544xxxxx En zelfs als ze het plat liggen zoals ze met facebook en twitter doen, blijft er altijd een omweg beschikbaar om van die diensten gebruik te maken. Een oorlog is inderdaad geen goede oplossing maar als die ba'this zo verdergaan dan moeten ze de revolutionairen bewapenen en FSA steunen. Aanslagen gericht op militaire doelwitten van Iran en Hezbollah zal ook goed doen. Dat dat allemaal goed zal uitkomen voor Israël is een liedje van assadshuis naast anderen liedjes van burgeroorlog en gewapende revolutionairen en extremisten en kalifaat en blablabla... Israël is een imperialistisch spel geïnstalleerd in de regio door westerse en Arabische machthebbers en men heeft dat nodig voor verschillende doeleinden. Voor Arabische machthebbers die samen werkten met Britse kolonialisme, tegen kalifaat, was het nodig om een "vijand" te creëren, als je dat niet doet dan gaat het volk beetje nadenken en uiteindelijk zullen ze beseffen dat jij zelf die vijand bent en zo keren ze tegen jou. Laatst gewijzigd door porpo : 2 december 2011 om 16:01. |
![]() |
![]() |
#68 | |
Banneling
Geregistreerd: 23 februari 2011
Berichten: 7.192
|
![]() Citaat:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#69 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() Citaat:
Misschien worden de opstandelingen wel rechtstreeks betaald door Saudi Arabië of het westen, het zou me niets verwonderen. Arabieren die aanslagen plegen tegen de Hezbollah? De natte droom van de Israelische veiligheidsdiensten. Laatst gewijzigd door tomm : 2 december 2011 om 16:08. |
|
![]() |
![]() |
#70 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Citaat:
Voor de rest heb jij gelijk maar nu handelt asadshuis zionistisch. Het verschil op het moment is symbolisch. |
|
![]() |
![]() |
#72 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#73 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() Citaat:
Het probleem met "vrienden van de Arabische wereld" of Arabieren zelf is dat ze heel kortzichtig zijn, op dit moment wil jij Assad ten val brengen, omdat je liever islamisten aan de macht ziet, en al de rest telt niet, je kijkt niet naar de gevolgen, zowel voor de minderheden in Syrië, als voor de positie van de Arabische wereld t o v Israel. Israel en het Westen heeft van die houding altijd geprofiteerd om verdeel en heers te spelen, daarom zijn ze nog altijd de baas in het midden-oosten. In de voormalige Sovjet-Unie, Azië en Latijns-Amerika probeerde en probeert het Westen dat ook, maar met veel minder succes tegenwooordig. Met als gevolg dat ze er weinig of niets in de pap te brokken hebben. De tijd van westerse grootmachten die Chinese krijgsheren tegen elkaar opzette ligt lang achter ons. Vandaag redt China westerse economieën, ook niet onbaatzuchtig natuurlijk... |
|
![]() |
![]() |
#74 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.710
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
#75 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 20 juni 2009
Berichten: 6.053
|
![]() Citaat:
Je beschuldigt mij met wat jij zelf bent: de situatie ideologisch beoordelen. Ik ben niet tegen het systeem omdat ik "islamisten" aan de macht wil, je negeert alle berichten waarin ik duidelijk zeg dat islamisme geen oplossing is in deze tijd en omstandigheden. Ik ben er tegen nadat ik ervoor was omdat het systeem op het moment van proef, en dat is het nu, zionistisch handelt en hierin zie ik eigenlijk geen verschil tussen Syrische ba'this en Israël, of laat ons zeggen dat het verschil symbolisch is. Dat een bepaalde actie tegen het systeem, zoals assadshuis heel de tijd blijft zagen, in voordeel van Israël ligt, verdient geen enkele vorm van geloofwaardigheid want ten eerste het systeem handelt Israëlitisch, dus één Israël of één zionistische aanpak in de regio is beter dan twee tegelijk, en ten tweede ik sta hier ook tegen de idioten van Hezbollah wetend dat Hezbollah herhalend durfde de zionisten te confronteren en met resistentie hebben ze de zionisten uit het zuiden van Libanon hebben verdreven, terwijl Syrië niets buiten 'standpunten' en logistieke symbolische steun toonde zoals Chavez dat ook doet, naast het feit dat er gebieden zijn in Syrië die nog altijd door Israël zijn geoccupeerd. Israël verdedigde Khaddafi (criticus van Golfstaten terwijl deze in gezondheid en onderwijs en sociale zekerheid investeren en hij niet) en nu Assad (Iran steunt tegen Arabieren in Ahvaaz en tegen Bahrein) niet voor niets beetje nadenken en de zaken wat minder ideologisch bekijken a.u.b want dat is een soort balans dat Israël creëert. Wil je dat inzien? De Syriërs zijn niet massaal suïcidaal maar vrij en volgen de voetstappen van de Syrische en Egyptische "slaaf" Baibars al-Zahir (1223-1277): waardig leven of waardig sterven. Hoe meer ze durven hoe beter voor revolutie en voor het aanmoedigen van anderen om mee verder te gaan. Het liedje van minderheden is de taal van assadshuis. Hij zit met een minderheid de meerderheid te onderdrukken en met zijn vader nu al jaren. Wat zou het probleem zijn indien, laten we maar dit veronderstellen alhoewel het binnen de internationale context onpraktisch is, de meerderheid het tegendeel doet? De andere onderdrukken en zijn vrijheid, vooral de meeste belangrijke vrijheid welke politieke vrijheid is, wegnemen bestaat al en al lang ""genoeg"". Niemand gelooft nu in dat liedje! Evenmin het ander liedje met Israël alsof Syrië 0,1% van wat Hezbollah heeft bereikt, heeft kunnen realiseren. Die idioten moeten allebei vallen, en hopelijk samen met krankzinnige ayatullahs allemaal weg, liefst als zo snel mogelijk. Ze proberen allemaal revoluties in Syrië tegenhouden maar tegelijk - en hypocritisch- alles doen om Libanon te sjiietiseren (wilayat faqih & Iraanse revolutie exporteren) en sjiieten in Bahrein aan de macht brengen en de houthis van Jemen bewapenen en zo overal in Irak en andere landen sjiietische milities bouwen. Zelfs daarbuiten; khomeinisme dreigt Marokko via België omdat Iran daar in België heel veel geld heeft uitgegeven om Marokkanen te brainwashen met "dood aan Israël" "revolutie is de weg" en al dat stomme gedoe van deze zieke neiging vergelijkbaar met "arbeiders verenigt u" om simpele geesten onder duim te houden met blijkende opium van het volk-slogans die geen weg tot de realiteit kunnen vinden, historisch en logisch en psychisch aangetoond. Voor wat? Oorlog tegen Israël en VS uitlokken? Een defensieve minimale strijd uit zelfverdediging is een beetje denkbaar, maar wie gaat de de prijs betalen indien ba'this, de idioten van Hezbollah en ayatullahs overal in de regio hun woord willen hebben? Onschuldige vrouwen en kindjes die overal gebombardeerd en met chemische wapens verminkt worden; het is ook daarom dat Fatah realistischer operationeert dan Hamas. Dat is zo, en begrijp het of niet, jouw wil en jouw keuze. De zionisten zijn geen baas omdat ze aan verdeel en heers doen want ze zijn daar met verdeel en heers gestationeerd door de Britten en Arabische anti-kalifaates, en zo nog altijd in stand gehouden door machthebbers binnen en buiten MO. Ze zijn de baas omdat ze overal de baas zijn, en verdeel en heers is de oplossing om deze machthebbers te verzwakken. Het kan niet zonder een economische globale balans (en dit is de reden waarom ik tegen separatisten in China ben). Ik snap niet hoe je duizenden video opnames via het internet en mobiel en tv zenders wilt misprijzen omdat je denkt dat je het niet kunt weten?!! Heb je soms geen medelijden met al die duizenden slachtoffers onder vrouwen en kinderen en ongewapende revolutionairen? ![]() |
|
![]() |