Fouten uit het verleden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Erger nog, de industriele revolutie was een ramp voor onze bevolking.
Want door de komst van de machines verloren veel ambachtsmensen hun werk en werden ze gedwongen voor een hongerloon in een fabriek te gaan werken. Gewoon omdat de producten met machines gemaakt veel goedkoper waren dan hun producten.
Oudere vrouwen en mannen die hun kost verdienden met handenarbeid, verloren toen hun inkomen omdat ze de druk van de fabieken niet aankonden en omdat ze te traag waren volgens de industrielen die liever jonge mensen voor een hongerloon zagen werken.

Het is een zegen geweest voor onze welvaart, een unieke periode in de geschiedenis van de mensheid zelfs. En dat was onze prestatie. Ja uitbuiting is er altijd al geweest en dat bedoel ik nu net, zelfs men onze lage lonen gingen ze op zoek naar nog lagere lonen. Misschien betaalde ze in het begin met spiegeltjes en kraaltjes in de lage loonlanden?
In elk geval ons hebben ze in de steek gelaten.
En de regering en vakbonden hebben het spel goed meegespeelt allemaal.

Wevers, naaisters, smeden, meubelmakers en ja zelfs bakkers zagen hun job verdwijnen en hun job uitgevoerd worden door machines.

En honderden andere jobs waren geboren.

En je vergeet daarbij even dat enkele belangrijke ontdekkingen en kennis juist uit verre oosten kwamen.
Zonder het kompas zouden we vandaag nog steeds onze weg verliezen op zee of in de lucht.
Zonder buskruid zouden we vandaag nog met paard en kar rondtrekken en had Nobel nooit achter dynamiet gezocht.
Zonder de Chinese vliegers was er nooit luchtvaart geweest.

Daarnaast zitten we met nog de kennis die uit Noord Afrika en zuidoost Europa en de Arabische wereld komt.
Hieronder valt de bouwkunst, de wegenbouw, de bewegingsleer, metaalbewerking, meetkunde, astrologie, de schrijfkunst,

Zonder deze kennis zouden wij nu nog leven van de jacht en visvangst en in houten hutjes wonen.
Je moet maar eens rondkijken in de wereld, de oudste gebouwen staan juist in lage loonlanden.
De oudste culturen vindt je terug in de lage loonlanden.
Het word zelfs nog beter, je vindt in de lage loonlanden zelfs de oudste industrie terug.
De Arabische wereld had reeds fabrieks looierijen toen wij nog met pijl en boog achter de everzijnen joegen en ons klede met pelzen van gedode dieren
Latijns Amerika had reeds fabrieken die bouwmaterialen producerden terwijl wij nog takken verzamelden om een hut te bouwen.
Het verre oosten had reeds fabrieken die metaal bewerkt, die voedsel verwerkte, porselein bewerkte, enz.. terwijl wij nog tegen elkaar vochten om een gevangen vis.
Noord Afrika en de Arabische wereld had reeds scheepswerven en tapijtweverijen, terwijl wij nog op een boomstam een rivier probeerde te bedwingen en een pels gebruikte als tapijt.

Het moest er van komen, ergens konden ze wat papier weven en ergens kon er iemand met zijn bootje navigeren en meteen hebben ze de planeet geschapen.

Tja...

Je sprak toch over feiten uit het verleden.

Wel, als je alles deftig onderzoekt, zijn wij de naapers en dieven en zijn zij het die recht hebben op alles.

Joat...ze staan in elk geval nog altijd te kijken naar hun duizenden jaren oude bouwvallen waarvan ze nog steeds niet weten hoe het nu feitelijk in elkander zit.
Veel meer zal er uit die hoeken nooit komen hoor.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het is een zegen geweest voor onze welvaart, een unieke periode in de geschiedenis van de mensheid zelfs. En dat was onze prestatie. Ja uitbuiting is er altijd al geweest en dat bedoel ik nu net, zelfs men onze lage lonen gingen ze op zoek naar nog lagere lonen. Misschien betaalde ze in het begin met spiegeltjes en kraaltjes in de lage loonlanden?
In elk geval ons hebben ze in de steek gelaten.
En de regering en vakbonden hebben het spel goed meegespeelt allemaal.

Fout, de welvaart is er pas gekomen na WWII, toen de Nazi's de sz verder uitbouwden en de Engelsman samen met de Amerikaan heel Europa plat hebben gesmeten.

En honderden andere jobs waren geboren.

Weer fout, door de economische revolutie ontstond er juist nog meer armoede en werkloosheid.
Jonge meisjes vanaf 12 en 13 jaar waren verplicht zich in de fabrieken te laten verkrachten door hun meerderen om hun job te behouden, zodat ze hun ouders en jongere broers en zusters te eten konden geven.
Kinderen van af 6 jaar werden verplicht in de fabrieken te werken en stierven er bij bosjes.

Het moest er van komen, ergens konden ze wat papier weven en ergens kon er iemand met zijn bootje navigeren en meteen hebben ze de planeet geschapen.

Tja...

Eigenaardig genoeg wel.
Maar vaak betekende hun welvaart ook hun ondergang.

Joat...ze staan in elk geval nog altijd te kijken naar hun duizenden jaren oude bouwvallen waarvan ze nog steeds niet weten hoe het nu feitelijk in elkander zit.
Veel meer zal er uit die hoeken nooit komen hoor.

Zonder die zaken zou onze maatschappij nog bestaan uit jagers en vissers.

Hun kennis is trouwens voor een groot deel verloren gegaan door de vele oorlogen die Europa daar heeft uitgevochten.
En door de onderdrukking vanuit Europa en de vele verboden om hun oude kennis nog te gebruiken.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Fout, de welvaart is er pas gekomen na WWII, toen de Nazi's de sz verder uitbouwden en de Engelsman samen met de Amerikaan heel Europa plat hebben gesmeten.



Weer fout, door de economische revolutie ontstond er juist nog meer armoede en werkloosheid.
Jonge meisjes vanaf 12 en 13 jaar waren verplicht zich in de fabrieken te laten verkrachten door hun meerderen om hun job te behouden, zodat ze hun ouders en jongere broers en zusters te eten konden geven.
Kinderen van af 6 jaar werden verplicht in de fabrieken te werken en stierven er bij bosjes.


Eigenaardig genoeg wel.
Maar vaak betekende hun welvaart ook hun ondergang.




Zonder die zaken zou onze maatschappij nog bestaan uit jagers en vissers.

Hun kennis is trouwens voor een groot deel verloren gegaan door de vele oorlogen die Europa daar heeft uitgevochten.
En door de onderdrukking vanuit Europa en de vele verboden om hun oude kennis nog te gebruiken.

Ik ben er heel zeker van dat je wat dingen door elkander aan het klutsen bent.


Waarom je dat doet is me een raadsel.

Straks ga je nog beweren dat alle uitvindingen van machines en electronica en noem maar op hier nooit geweest zijn?

Komkom, gans Europa heeft een spoorwegnet uitgebouwd om aan die industriele verzuchting te kunnen voldoen. Havens zijn er gemaakt en verder uitgebouwd. Een wegennet om U tegen te zeggen.
Machines die nooit zouden zijn kunnen gemaakt zonder ons. Noem het maar op en het kwam van ons. Wij hebben een tijdsmarkering in de ganse geschiedenis die de mensheid ooit zal ondergaan gezet en niemand anders.
Ja er zijn oorlogen geweest en dankzij de technische ontwikkeling op dat moment zo erg geweest dat alles plat lag en ja er na de oorlog altijd een periode van wederopbouw en grote veranderingen. Maar dat alles doet hier wel niks terzake.

En ja vroeger werkte men op jongere leeftijd in een bepaalde arbeidsklassa althans. Maar het was door die ontwikkelingen dat de scholing ook een feit is geworden.
Zonder onze ouders en voorouders zouden de jonge mensen net zoals in vele lage loonlanden nog steeds op hun 12 jaar ergens mogen gaan werken.

België

Op het vasteland volgde eerst na 1798 België. België wordt het eerste geïndustrialiseerde land in continentaal Europa. België bevindt zich "in staat van industriële revolutie" onder het bewind van Napoleon Bonaparte. James de Rothschild schreef op 22 november 1836: "Het is enigszins angstwekkend hoe België verandert in een grote aandelenfabriek." De industriële centra waren Gent, Verviers, Luik, Bergen en Charleroi.
1799 Verviers : wol. De wolindustrie bestond reeds lang. Verviers was beroemd om zijn uitmuntend schapenwollaken. De textielondernemer Iwan Simonis in Verviers werft in 1799 William Cockerill aan. Hij gebruikte een aantal Britse industriële uitvindingen (niet beschermd door patenten in Frankrijk) om in Verviers vanaf 1799 en later in Seraing een van Europa's grootste firma's (Cockerill) uit te bouwen voor de productie van (textiel-)machines en staal. Verviers werd door zijn inspanningen leidinggevend op het vlak van gemechaniseerde wolproductie en is daarmee de bakermat van de industriële revolutie op het Europese continent.
1800 Gent : katoen en vlas. Reeds in de middeleeuwen was Gent een vooraanstaand centrum voor wolproductie. Lieven Bauwens maakte als industrieel spion een aantal reizen naar Groot-Brittannië en wist de Mule Jenny en geschoold personeel naar het Gentse te smokkelen. Met de gesmokkelde machines richtte Bauwens in 1800 een katoenspinnerij op in Gent, in de Oude Abdij van Drongen. Gedurende de 19de eeuw groeide Gent uit tot ‘het Manchester van het continent’. De reusachtige fabrieken van de katoen- en vlasindustrie zorgden ervoor dat Gent in die periode de belangrijkste industriestad van Vlaanderen was.
1817 Luik : ijzer, steenkool, zink, machinebouw en glas. John Cockerill was de zoon van William Cockerill. Hij was een rasechte ondernemer en bouwde in België een industrieel imperium op. In 1817 kregen ze van Koning Willem I de gelegenheid de Luikse staalindustrie te moderniseren. Ze kochten het voormalige kasteel van de prins-bisschop van Luik in Seraing en bouwden er de eerste hoogovens op cokes - in plaats van houtskool -, gebruikmakend van de steenkool die in de regio werd gewonnen. Ze introduceerden daarmee de massaproductie van ijzer en staal, niet alleen de ruwe producten maar ook machines, schepen, locomotieven en spoorwegmaterieel. Na 1830 leverde Cockerill de rails en locomotieven voor de eerste spoorwegen van het onafhankelijke België en van de rest van het Europese vasteland. In 1838 vormde hij het eerste grote geïntegreerde industriële complex met hoogovens, staalgieterij, walserijen, smederijen en constructiewerkplaatsen, aan de oevers van de Maas, ontsloten door een eigen haven en via spoorwegen verbonden met nabijgelegen erts- en kolenmijnen.
Bergen : steenkool
Charleroi : ijzer, steenkool, glas

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik ben er heel zeker van dat je wat dingen door elkander aan het klutsen bent.


Waarom je dat doet is me een raadsel.

Straks ga je nog beweren dat alle uitvindingen van machines en electronica en noem maar op hier nooit geweest zijn?

Komkom, gans Europa heeft een spoorwegnet uitgebouwd om aan die industriele verzuchting te kunnen voldoen. Havens zijn er gemaakt en verder uitgebouwd. Een wegennet om U tegen te zeggen.
Machines die nooit zouden zijn kunnen gemaakt zonder ons. Noem het maar op en het kwam van ons. Wij hebben een tijdsmarkering in de ganse geschiedenis die de mensheid ooit zal ondergaan gezet en niemand anders.
Ja er zijn oorlogen geweest en dankzij de technische ontwikkeling op dat moment zo erg geweest dat alles plat lag en ja er na de oorlog altijd een periode van wederopbouw en grote veranderingen. Maar dat alles doet hier wel niks terzake.

En ja vroeger werkte men op jongere leeftijd in een bepaalde arbeidsklassa althans. Maar het was door die ontwikkelingen dat de scholing ook een feit is geworden.
Zonder onze ouders en voorouders zouden de jonge mensen net zoals in vele lage loonlanden nog steeds op hun 12 jaar ergens mogen gaan werken.

Ik haal niets door elkaar.

Ik probeerde je enkel tot een ander inzicht te brengen.

Namelijk het inzicht dat heel de mensheid samen nodig is geweest om tot onze welvaart te komen.

China was een hoog ontwikkelde cultuur en had veel technische kennis, tot het communisme toesloeg. Toen is het in verval geraakt.
De kans dat China ons ver zou zijn voorgebleven als het niet in communitische handen was gevallen is heel groot.


Maar het zijn een paar enkelingen die de mensheid uitbuiten en over de lijken van enkele miljoenen lopen om steeds meer geld en macht te kunnen vergaren.

En zij kunnen enkel heersen door verdeeldheid te zaaien onder de rest van de bevolkingen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik haal niets door elkaar.

Ik probeerde je enkel tot een ander inzicht te brengen.

Namelijk het inzicht dat heel de mensheid samen nodig is geweest om tot onze welvaart te komen.

China was een hoog ontwikkelde cultuur en had veel technische kennis, tot het communisme toesloeg. Toen is het in verval geraakt.
De kans dat China ons ver zou zijn voorgebleven als het niet in communitische handen was gevallen is heel groot.


Maar het zijn een paar enkelingen die de mensheid uitbuiten en over de lijken van enkele miljoenen lopen om steeds meer geld en macht te kunnen vergaren.

En zij kunnen enkel heersen door verdeeldheid te zaaien onder de rest van de bevolkingen.

Zonder ons werk te mogen doen zouden ze zoals ze gewend waren nog steeds modder in hun rijst mogen mengen. Al dan niet met een scheut van hun uitgevonden buskruit en een papyrus rol om hun bol in te leggen.

Nu zijn ze waarschijnlijk het rijkste land ter wereld...voornamelijk door een vorm van onderaanneming van het westen...van ons!

Het zijn wij die hier binnenkort misschien modder in de rijst mogen mengen als het zo blijft doorgaan.

Daarom dat ik zeg; haal alles wat van ons is terug naar hier inclusief alle arbeid die daarmee gepaart gaat en wij zullen terug rijker worden dan eender wie. En de torenhoge fiscaliteit en SZ zullen smelten als sneeuw onder de zon.
Toch uitermate logisch zeker?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zonder ons werk te mogen doen zouden ze zoals ze gewend waren nog steeds modder in hun rijst mogen mengen. Al dan niet met een scheut van hun uitgevonden buskruit en een papyrus rol om hun bol in te leggen.

Nu zijn ze waarschijnlijk het rijkste land ter wereld...voornamelijk door een vorm van onderaanneming van het westen...van ons!

Het zijn wij die hier binnenkort misschien modder in de rijst mogen mengen als het zo blijft doorgaan.

Daarom dat ik zeg; haal alles wat van ons is terug naar hier inclusief alle arbeid die daarmee gepaart gaat en wij zullen terug rijker worden dan eender wie. En de torenhoge fiscaliteit en SZ zullen smelten als sneeuw onder de zon.
Toch uitermate logisch zeker?

Ik heb de indruk dat jij een totaal verkeerd beeld hebt over China.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb de indruk dat jij een totaal verkeerd beeld hebt over China.

Ja het zal dat zijn.
We hebben alles aan hun te danken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja het zal dat zijn.
We hebben alles aan hun te danken.

Nee, we hebben onze luxe te danken aan een samenlopen van omstandigheden en aan een samenvoegen van kennis en ervaring.

Je vergeet zo even, dat zonder de Franse revolutie wij nu nog onderdrukt zouden worden door de RKK en een groot deel van de huidige gebruikte kennis verboden zou zijn.


Het is geen geval van of-of van en-en.

Zonder de kennis van de Arabische wereld en het verre Oosten zouden wij nu geen internet hebben, maar zonder de kennis van Europa, zouden zij ook geen internet of zelfs telefoon hebben.

Het is enkel de politiek en het geloof dat ons verhindert om samen te werken en samen de problemen aan te pakken.
Want voor hen is het gemakkelijker om hun macht te bestendigen door de mensen tegen elkara op te zetten dan door samenwerking en solidariteit onder wereldbevolking te bewerkstellen.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nee, we hebben onze luxe te danken aan een samenlopen van omstandigheden en aan een samenvoegen van kennis en ervaring.

Je vergeet zo even, dat zonder de Franse revolutie wij nu nog onderdrukt zouden worden door de RKK en een groot deel van de huidige gebruikte kennis verboden zou zijn.


Het is geen geval van of-of van en-en.

Zonder de kennis van de Arabische wereld en het verre Oosten zouden wij nu geen internet hebben, maar zonder de kennis van Europa, zouden zij ook geen internet of zelfs telefoon hebben.

Het is enkel de politiek en het geloof dat ons verhindert om samen te werken en samen de problemen aan te pakken.
Want voor hen is het gemakkelijker om hun macht te bestendigen door de mensen tegen elkara op te zetten dan door samenwerking en solidariteit onder wereldbevolking te bewerkstellen.

Zonder de industriele revolutie waarvan wij aan de bakermat lagen zou er helemaal niks zijn.

Sla er eens de relevante informatie over op na.

En de wereld mag dan één bol zijn, we leven in verschillende culturen en gemeenschappen. Wat van ons is van ons.
Hoe globalisten er ook moge over denken met hun religie en politiek.
Het doet gewoonweg niet terzake en het zal nooit of te nimmer terzake doen ook.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nunt

Vreemd hoe je zegt dat het "onze" ontwikkelingen zijn terwijl je de ontwikkelingen bedoelt van mensen die hier 100 of 200 jaar geleden hebben geleefd en waar je zelf geen band mee hebt. Tis toch niet omdat jij toevallig hier geboren bent, dat het plots jouw ontwikkelingen worden.

Juist. Dat is wat ik wilde zeggen, maar je zegt het beter.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tenzij je van de apenplaneet komt is er nog altijd cultureel erfgoed. Het is van onze ouders en voorouders. Ik weet niet goed wat jij daar niet aan verstaat maar het zal aan mij liggen waarschijnlijk.

"onze ouders". Die van Jefke, of die van Janneke ? Ik heb geen banden met de grootouders van mijn buur, en die heeft geen banden met mijn grootouders (in dit specifiek geval is dat nogal gemakkelijk want het is een Italiaan... )

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Zonder de industriele revolutie waarvan wij aan de bakermat lagen zou er helemaal niks zijn.

Sla er eens de relevante informatie over op na.

En de wereld mag dan één bol zijn, we leven in verschillende culturen en gemeenschappen. Wat van ons is van ons.
Hoe globalisten er ook moge over denken met hun religie en politiek.
Het doet gewoonweg niet terzake en het zal nooit of te nimmer terzake doen ook.

Internet is van het Amerikaans leger, radiofonie en telegrafie is van de Amerikaan,
De trein en zijn stoommachine is van de Engelsman,
De bouwkunst is van de heel de wereld behalve de midden en noord Europeaan.
De weefmachine, de basis van de industriele revolutie is door Europa gestolen van de Engelsman.
Bandwerk, de basis van goedkope massa productie is afgekeken van de Amerikaans autobouwer Ford.
De waterleiding is van de Italiaan.
Badhuizen en sanitaire voorzieningen zijn afkomstig van de Arabieren en Chinezen.
Massa productie van porselein is samen met de bakoven afkomstig van China.
Glas is een Afrikaanse ontdekking.
De smeedkunst is afkomstig van het oosten.
De rupsband voor voertuigen is afkomstig van een Poolse Duitse boer.
De ristsluiting is afkomstig uit Amerika.

Kijk weinig herkomst van Midden en Noord Europa.
Die hebben blijkbaar hun rijkdom en luxe enkel kunnen opbouwen dankzij diefstal van kennis van derde.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

"onze ouders". Die van Jefke, of die van Janneke ? Ik heb geen banden met de grootouders van mijn buur, en die heeft geen banden met mijn grootouders (in dit specifiek geval is dat nogal gemakkelijk want het is een Italiaan... )

Erger nog, 1 van de broers van een voorvader van mij, is een grondlegger in de Belgische industriele media.
Volgens Mambo heb ik nu dus het recht de media op te eisen als mijn eigendom, of hoe zit dat nu.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Internet is van het Amerikaans leger, radiofonie en telegrafie is van de Amerikaan,
De trein en zijn stoommachine is van de Engelsman,
De bouwkunst is van de heel de wereld behalve de midden en noord Europeaan.
De weefmachine, de basis van de industriele revolutie is door Europa gestolen van de Engelsman.
Bandwerk, de basis van goedkope massa productie is afgekeken van de Amerikaans autobouwer Ford.
De waterleiding is van de Italiaan.
Badhuizen en sanitaire voorzieningen zijn afkomstig van de Arabieren en Chinezen.
Massa productie van porselein is samen met de bakoven afkomstig van China.
Glas is een Afrikaanse ontdekking.
De smeedkunst is afkomstig van het oosten.
De rupsband voor voertuigen is afkomstig van een Poolse Duitse boer.
De ristsluiting is afkomstig uit Amerika.

Kijk weinig herkomst van Midden en Noord Europa.
Die hebben blijkbaar hun rijkdom en luxe enkel kunnen opbouwen dankzij diefstal van kennis van derde.

Jantje zowat alles wat draait of beweegt is afkomstig uit Europa...inclusief de Amerikanen.

[Mambo]

Effe een geheugenbump voor sommigen

De 19e eeuw (van de christelijke jaartelling) is de 19e periode van 100 jaar, dus bestaande uit de jaren 1801 tot en met 1900. De 19e eeuw behoort tot het 2e millennium. De negentiende eeuw is een tijd van overgang en kenmerkt zich door weergaloze vorderingen der wetenschappen. In de overtuiging dat zaken ‘berekenbaar’ zijn (rationalisering) streven geleerden naar nauwgezette vaststelling van feiten en naar exact feitenonderzoek (positivisme). De eeuw der techniek roept een materialistische levensbeschouwing op, gelooft in vooruitgang en beoordeelt de dingen op nuttigheid (utilitarisme). Het Europese platteland ondergaat metamorfoses op het vlak van de landbouwtechnologie én op het vlak van het grondbezit. Burgerlijke levensvormen ontwikkelen zich en de bestuurscentralisatie (bureaucratisering) helpt bij de vorming van imperialistische mogendheden en voor de Europeanisering van de wereld. Politieke revoluties maken komaf met het absolutisme en leggen de grondslag voor democratische klassenstaten en de volkssoevereiniteit. Deze staatsidee (voor het eerst verwezenlijkt in Noord-Amerika en verspreid sinds de Franse Revolutie in Europa) bestrijdt de oude machten en het régime van Napoleon en stelt het politieke nationaliteitsgevoel in de plaats. De industriële revolutie, uitgaande van Engeland, laat de oude productiemethoden van ambacht en manufactuur achter zich. Na de take off (een term die het begin van de industrialisatie aangeeft) tussen 1763 en 1803 schakelt Engeland over op massaproductie met particuliere ondernemers (kapitaalbezitters) en loonarbeiders en richt zich op de anonieme wereldmarkt. De technisch-wetenschappelijke successen, de juridische en sociale bevrijding van het individu, de kapitalistische industrialisatie en de sprongsgewijze bevolkingstoename veranderen het materiële, sociale en geestelijke leven. De Belgische industriële revolutie (take off eerste helft negentiende eeuw) volgt kort na de Engelse en is de tweede in de geschiedenis

Allee hopelijk dringt het eens een beetje door hé?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Effe een geheugenbump voor sommigen

De 19e eeuw (van de christelijke jaartelling) is de 19e periode van 100 jaar, dus bestaande uit de jaren 1801 tot en met 1900. De 19e eeuw behoort tot het 2e millennium. De negentiende eeuw is een tijd van overgang en kenmerkt zich door weergaloze vorderingen der wetenschappen. In de overtuiging dat zaken ‘berekenbaar’ zijn (rationalisering) streven geleerden naar nauwgezette vaststelling van feiten en naar exact feitenonderzoek (positivisme). De eeuw der techniek roept een materialistische levensbeschouwing op, gelooft in vooruitgang en beoordeelt de dingen op nuttigheid (utilitarisme). Het Europese platteland ondergaat metamorfoses op het vlak van de landbouwtechnologie én op het vlak van het grondbezit. Burgerlijke levensvormen ontwikkelen zich en de bestuurscentralisatie (bureaucratisering) helpt bij de vorming van imperialistische mogendheden en voor de Europeanisering van de wereld. Politieke revoluties maken komaf met het absolutisme en leggen de grondslag voor democratische klassenstaten en de volkssoevereiniteit. Deze staatsidee (voor het eerst verwezenlijkt in Noord-Amerika en verspreid sinds de Franse Revolutie in Europa) bestrijdt de oude machten en het régime van Napoleon en stelt het politieke nationaliteitsgevoel in de plaats. De industriële revolutie, uitgaande van Engeland, laat de oude productiemethoden van ambacht en manufactuur achter zich. Na de take off (een term die het begin van de industrialisatie aangeeft) tussen 1763 en 1803 schakelt Engeland over op massaproductie met particuliere ondernemers (kapitaalbezitters) en loonarbeiders en richt zich op de anonieme wereldmarkt. De technisch-wetenschappelijke successen, de juridische en sociale bevrijding van het individu, de kapitalistische industrialisatie en de sprongsgewijze bevolkingstoename veranderen het materiële, sociale en geestelijke leven. De Belgische industriële revolutie (take off eerste helft negentiende eeuw) volgt kort na de Engelse en is de tweede in de geschiedenis

Allee hopelijk dringt het eens een beetje door hé?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alfabetisch_schrift

http://nl.wikipedia.org/wiki/Schrift

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cijfer

http://nl.wikipedia.org/wiki/Meetkunde

1799 Verviers : wol. De wolindustrie bestond reeds lang. Verviers was beroemd om zijn uitmuntend schapenwollaken. De textielondernemer Iwan Simonis in Verviers werft in 1799 William Cockerill aan. Hij gebruikte een aantal Britse industriële uitvindingen (niet beschermd door patenten in Frankrijk) om in Verviers vanaf 1799 en later in Seraing een van Europa's grootste firma's (Cockerill) uit te bouwen voor de productie van (textiel-)machines en staal. Verviers werd door zijn inspanningen leidinggevend op het vlak van gemechaniseerde wolproductie en is daarmee de bakermat van de industriële revolutie op het Europese continent.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Industri%C3%ABle_revolutie


Hopelijk dringt het nu bij jou door dat er niets onze eigendom is, want dat wij buiten onze twee handen en ons verstand alles hebben gestolen of ontleend van andere.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://nl.wikipedia.org/wiki/Alfabetisch_schrift

http://nl.wikipedia.org/wiki/Schrift

http://nl.wikipedia.org/wiki/Cijfer

http://nl.wikipedia.org/wiki/Meetkunde



http://nl.wikipedia.org/wiki/Industri%C3%ABle_revolutie


Hopelijk dringt het nu bij jou door dat er niets onze eigendom is, want dat wij buiten onze twee handen en ons verstand alles hebben gestolen of ontleend van andere.

Ga je profetisch onderwijs doen of zo?
Moraalethiekontoloog of zoiets eigenaardigs geworden?

Als machines hier ontwikkeld, uitgevonden, geassembleerd en in werking gezet ontmanteld worden en naar andere oorden verhuizen van wie is het dan denk je?
Is er ergens iets dat bestaat dat geld als ; mijn machine is uw machine?

Nee Jantje langs geen kanten heb je gelijk.
En al degenen die met ons kapitaal en erfenis naar die landen zijn gevlucht om daar "nog" goedkopere loonslaven te vinden zullen uw mening ook niet delen.

Made in China wil niet zeggen dat ze het daar uitgevonden hebben hoor.
Van uw kamelenvrienden kom je ook niks tegen waarvan je kan zeggen "ow dat hebben ze nu eens fijn gedaan".
Niks !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ga je profetisch onderwijs doen of zo?
Moraalethiekontoloog of zoiets eigenaardigs geworden?

Als machines hier ontwikkeld, uitgevonden, geassembleerd en in werking gezet ontmanteld worden en naar andere oorden verhuizen van wie is het dan denk je?
Is er ergens iets dat bestaat dat geld als ; mijn machine is uw machine?

Nee Jantje langs geen kanten heb je gelijk.
En al degenen die met ons kapitaal en erfenis naar die landen zijn gevlucht om daar "nog" goedkopere loonslaven te vinden zullen uw mening ook niet delen.

Made in China wil niet zeggen dat ze het daar uitgevonden hebben hoor.
Van uw kamelenvrienden kom je ook niks tegen waarvan je kan zeggen "ow dat hebben ze nu eens fijn gedaan".
Niks !

Kijk, mambo, wat we (Jantje en ik en misschien nog een paar anderen) willen zeggen is dat omdat IEMAND in het VERLEDEN toevallig HIER IETS heeft uitgevonden, dat dat niks met JOU te maken heeft, tenzij het jouw eigen grootvader was, die jou dat brevet als erfenis heeft achtergelaten, en dan kan je er misschien rijk mee worden als het ondertussen niet verlopen is.

Maw, er is geen "we" die territoriaal een bezit kan claimen op een verleden uitvinding. Ofwel is die eigendom van enkele mensen (de uitvinders, hun erfgenamen, of ZIJ AAN WIE DAT BREVET VERKOCHT WERD), ofwel is het "eigendom van de ganse mensheid". Maar het is geen eigendom van een dorp, een stad, een streek, een land of een continent. Eens een uitvinding het domein van het prive bezit verlaten heeft, is het vrij, en even goed van een chinees dan van een Europeaan. En het is niet omdat een ander individu in een ander tijdstip toevallig op een bepaalde plek woonde die staatkundig kan geassocieerd worden met jouw staatkundige indeling, dat jij daar meer aanspraak op hebt dan iemand aan de andere kant van de wereld.

De stelling van Pythagoras is van iedereen. De i-phone is van Apple.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ga je profetisch onderwijs doen of zo?
Moraalethiekontoloog of zoiets eigenaardigs geworden?

Als machines hier ontwikkeld, uitgevonden, geassembleerd en in werking gezet ontmanteld worden en naar andere oorden verhuizen van wie is het dan denk je?
Is er ergens iets dat bestaat dat geld als ; mijn machine is uw machine?

Nee Jantje langs geen kanten heb je gelijk.
En al degenen die met ons kapitaal en erfenis naar die landen zijn gevlucht om daar "nog" goedkopere loonslaven te vinden zullen uw mening ook niet delen.

Made in China wil niet zeggen dat ze het daar uitgevonden hebben hoor.
Van uw kamelenvrienden kom je ook niks tegen waarvan je kan zeggen "ow dat hebben ze nu eens fijn gedaan".
Niks !

Mambo, ik heb de indruk dat je erg gefrustreerd aan het rondlopen bent.

Maar om te beginnen zijn er in de geschiedenis veel schrijfkundige en eigendomsrechtige vervalsingen.

Maar om eigendomrechtig te zijn, moet je er directe en volledige eigenaar van zijn.

Ik ga je een voorbeeld uit het dagelijks leven geven.

Een koppel komt een huis en na enkele jaren krijgen ze kinderen.

Na 10 jaar scheiden ze en gaat de woning naar de vrouw, de man koopt met het geld waarmee zij hem uitkocht een andere woning.

Nog eens 5 jaar later zijn beide hertrouwd met scheiding van goederen en gemeenschap van aanwinst.

45 jaar later komt de man te overleiden en denken de kinderen de erfenis te kunnen opstrijken. Dik tegen hun gat, want de nieuwe vrouw heeft het vruchtverbruik van de erfenis.
Maar ook zij heeft pech, want het weduwe pensioen dat ze dacht te krijgen, moet ze delen met de eerste vrouw van haar man.

En dat is erfrecht.


Tijdens WWI en WWII hebben de Duitsers verschillende technische ontwikkelingen gerealiseerd.
Waaronder de ééndekker, rubsketting, straalmotor en de stuwraket.
Dit zijn dus ontwikkelingen waar de Duitse natie het erfrecht op heeft.
De technische ontwikkelingen van de stoommachine, duikboot, volledig stalen schip, weefgetouw, waterpompen en trein zijn Engelse prestaties, dus enkel het VK heeft daar erfrecht op.

Etienne Lenoir was een Belg, maar zijn opvolger Nikolaus Otto een Duitser.
Maar wie heeft nu het erfrecht op de verbrandingsmotor.

Rudolf Diesel was een Duitser, maar de eerste massaproductie van dieselmotoren gebeurde in Gent.

Robert Bosch nog een Duitser.

En toch heeft Duitsland geen enkel recht op hun technische ontwikkelingen.

Erger zelfs, Duitsland heeft lang een verbod moeten naleven om nog technische ontwikkelingen te doen en mag zelfs vandaag nog geen stuwraketten bouwen.


Maar hun technische ontwikkelingen waren onmogelijk zonder de ontwikkelingen van Joseph Merlin.


Maar al hun ontwikkelingen hebben dezelfde kennis nodig gehad als basis.
Want zonder wiskunde waren hun ontwikkelingen onmogelijk geweest.

Heel onze maatschappij staat en valt dus met de wetenschappelijke ontwikkelingen binnen de wiskunde.

En

Made in China wil niet zeggen dat ze het daar uitgevonden hebben hoor.
Van uw kamelenvrienden kom je ook niks tegen waarvan je kan zeggen "ow dat hebben ze nu eens fijn gedaan".
Niks !

http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie...an_de_wiskunde

Denk niet dat dit NIKS is, het is namelijk de benodigde basis kennis van onze technische vooruitgang.

Wie heeft er nu het erfrecht op wat???

Wij op hun wiskundige erfenis waaruit onze technologie ontwikkeld, of zij op onze technologische erfenis die enkel mogelijk was dankzij hun wiskundige ontwikkelingen???


Of is het Afrika dat overal het erfrecht op heeft, want daar ligt de basis van het menselijke ontstaan en komen de meeste basisgrondstoffen voor onze economische ontwikkelingen vandaan.

Of is Zuid Afrika dat alle erfrechten op de technologie heeft, want daar ligt de basis van de wiskunde???

De mens moet begrip hebben gehad, hoe vaag dan ook, van aantal, afmeting en vorm. Paleontologen hebben in een grot in Zuid-Afrika ruim 70.000 jaar oude okerstenen gevonden, met meetkundige figuren.

Daarenboven kenden mogelijk herders en jager-verzamelaars het systeem van ‘geen’ (een primitieve nul), ‘één’, ‘een’ aantal en ‘veel’.[7] Ze gebruikten zogenaamde kerfstokken om aantallen bij te houden. Een van de oudste vondsten van kerfstokken is het Lebombo-beentje uit Swaziland, dat dateert van 35.000 v.Chr.[8][/

Maar zullen we nog verder gaan.

Want de man eist alle technische ontwikkelingen op.
Maar het was de vrouw die de regelmaat in de natuurkunde ontdekte en bewees.
[quote]Er is bewijs gevonden dat de vrouwen in de prehistorie hun menstruatiecyclus bijhielden: 28 of 30 turfjes op een steen of in een bot, gevolgd door een onderscheidend merkteken.[6] QUOTE]


En behoren al onze technologische ontwikkelingen tot het erfrecht van de vrouwen van de Bantoevolken, want zij zijn toch de ontdekkers van de regelmaat in onze wiskunde.


Het is dus niet eenvoudig om binnen de technologie te gaan zeggen dat wij ergens recht op hebben. Noch over economische en industriele erfenissen.

Want alles is te danken aan ontwikkelingen door de eeuwen heen.
Want alles is te danken aan het ontstaan en verval van culturen.
Want alles is te danken aan het doorgeven en bewaren van kennis.


Maar vaak is kennis en dus ook technologie verloren gegaan.
Vandaag is men nog aan het uitzoeken hoe de pyramides konden gebouwd worden en hoe de Egyptenaren licht konden maken in de ruimtes zonder roetafscheiding te veroorzaken.
Vandaag is men nog aan het uitzoeken hoe de mens in het verre oosten gebouwen konden neerzetten met gesteente van meer dan 1000 kilometer ver verwijderd.
Vandaag is men nog aan het uitzoeken hoe de mens in Zuid Amerika hun pyramides konden bouwen en waarom ze zo veel gelijkenis vertonen met de Egyptische en Indische bouwwerken.
Vandaag is men nog aan het uitzoeken waarom bepaalde culturen plots ophielden te bestaan en andere even plots tot bloei kwamen rond dezelfde periode.


Ik weet wel en begrijp wel dat vele Europeanen zich vandaag gefrustreerd voelen, omdat China en zijn omliggende landen bezig zijn met de nieuwe grote maatschappelijke cultuur van de wereld te worden, dit op basis van onze maatschappelijke cultuur en dat onze maatschappelijke cultuur en alles wat er bij hoort aan het verdwijnen is.

Maar wat er nu gebeurd binnen de economie en binnen de maatschappij over heel de wereld is een normale zaak.
En dat is het erfrecht van de mensheid.
Een maatschappij en cultuur die in verval is geraakt haar kennis en technologie verhuizen en ergens anders opnieuw beginnen.
En ;
Hopen dat de nieuwe maatschappij en cultuur de kennis en technologie verder goed benut en bewaard.
Hopen dat de mensheid de natuur respecteerd en de mensheid vrijwaard van ellende en uitsterven.
En hopen dat de kennis en technologie enkel word gebruikt voor vreedzame doeleinde.

Iets dat de Europeaan niet is gelukt.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kijk, mambo, wat we (Jantje en ik en misschien nog een paar anderen) willen zeggen is dat omdat IEMAND in het VERLEDEN toevallig HIER IETS heeft uitgevonden, dat dat niks met JOU te maken heeft, tenzij het jouw eigen grootvader was, die jou dat brevet als erfenis heeft achtergelaten, en dan kan je er misschien rijk mee worden als het ondertussen niet verlopen is.

Maw, er is geen "we" die territoriaal een bezit kan claimen op een verleden uitvinding. Ofwel is die eigendom van enkele mensen (de uitvinders, hun erfgenamen, of ZIJ AAN WIE DAT BREVET VERKOCHT WERD), ofwel is het "eigendom van de ganse mensheid". Maar het is geen eigendom van een dorp, een stad, een streek, een land of een continent. Eens een uitvinding het domein van het prive bezit verlaten heeft, is het vrij, en even goed van een chinees dan van een Europeaan. En het is niet omdat een ander individu in een ander tijdstip toevallig op een bepaalde plek woonde die staatkundig kan geassocieerd worden met jouw staatkundige indeling, dat jij daar meer aanspraak op hebt dan iemand aan de andere kant van de wereld.

De stelling van Pythagoras is van iedereen. De i-phone is van Apple.

Je schijnt samen met nog een paar van die anderen één en ander niet goed te begrijpen denk ik.
Ten eerste als jullie zo verder gaan blijven doen met die heeft het schrift ontwikkeld en die heeft zus of zo.. zal ik eens de fakkel gaan overnemen zie als ik me ga kwaad maken en de volledige geschiedenis en het ontstaan van de mensheid gaan neerpennen. Maar alleen als ik me ga kwaadmaken want net zoals jullie epistels over de mensheid en zo doet dat hier ook allemaal niet terzake.
Maar goed als jullie willen, het kan dus. Doe mij en uzelf een lol en bespaar u hier dus van.

Voor de rest hetzelfde antwoord voor u als voor Jantje.
Wat van ons is van ons. Huizen die hier gebouwd zijn zijn van ons. Land die hier ligt dat is van ons. Ontwikkelingen die hier gebeurd zijn dat is van ons.
Havens, scheepvaart, industrie en noem maar op dat behoort tot ons erfrecht. Het zou nogal schoon zijn mocht je de haven van Zeebrugge nu eens toevalligerswijs aan een Chinees zien kwijt te geraken.
Begin je een beetje te snappen hoe dat allemaal zit?
De koning erft België (enfin de titel dan toch en zijn nazaten erven zijn titels op hun beurt en zo voort en zo verder.
Het is niet omdat je iets kan losvijzen dat alles zomaar plots vervalt!