Vleeseters en veganisten: zeg iets goeds over elkaar. - Pagina 4

eno2 · 17 januari 2012, 18:57

Alleseten is het goedkoopst (de keuze voor de goedkoopste producten is het grootst. niets is uitgesloten)

Steben · 17 januari 2012, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Toch niets mis mee? Führer hier met een hoofdletter geschreven is, en is niet zozeer een vertaling, maar een begrip.
Als je trouwens kijkt naar oudere Vlaamse beelden en geschriften, dan ziet men ook vaak "de Führer".

Hoe zou jij anders die zin neertypen?

altijd dienen hitler ... er zijn nog leiders geweest

Steben · 17 januari 2012, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

dat is nu kenmerkend aan een dominante ideologie, dat het zo onherkenbaar dat het vaak zelfs geen naam heeft en mensen er niet bij stilstaan dat ze die ideologie hebben. Maar ze hebben ze, er is een ideologie rond het eten van vlees. De rechtvaardigingen (normaal, natuurlijk en noodzakelijk), de taboes (geen hond,...), de psychologische mechanismen (taalgebruik, stereotyperingen, ingroup-outgroup denken,...)
Dus laten we het kindje gewoon een naam geven. Dat is de eerste stap om een dominante ideologie aan te vallen: het benoemen.

Ok. Ik noem het excessief gedrag, niet vleeseten.
Weinig vlees eten is geen ideologie, het is terug doen wat men al eeuwen doet

Steben · 17 januari 2012, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Is vlees geen supplement voor B12?

Neen, vlees is natuurlijke voeding

guido 007 · 17 januari 2012, 19:10

Ik eet graag veganistisch, de enige voorwaarde is dat er een lekkere malse steak bij mag eten.

eno2 · 17 januari 2012, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ik eet graag veganistisch, de enige voorwaarde is dat er een lekkere malse steak bij mag eten.

*onnozel-smiley*

eno2 · 17 januari 2012, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

altijd dienen hitler ... er zijn nog leiders geweest

bgf=>hitler-evocatie

guido 007 · 17 januari 2012, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

*onnozel-smiley*

Deepeco · 17 januari 2012, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Neen, vlees is natuurlijke voeding

Die B12 is door bacterien gemaakt en verwerkt in fabriek
Dat vlees is door koeien gemaakt en verwerkt in fabriek

wat is natuurlijke voeding?
Je gaat problemen krijgen met het bepalen van "natuurlijke" voeding

Deepeco · 17 januari 2012, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ok. Ik noem het excessief gedrag, niet vleeseten.
Weinig vlees eten is geen ideologie, het is terug doen wat men al eeuwen doet

als je zegt dat we vlees mogen eten omdat we dat al eeuwen doen, wordt het vlees eten een deel van een ideologie, want je hebt een keuze en je verantwoord je keuze op een bepaalde manier.
Als het geen ideologie was, doet het er niet toe of men het al eeuwen doet of niet.

Deepeco · 17 januari 2012, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Alleseten is het goedkoopst (de keuze voor de goedkoopste producten is het grootst. niets is uitgesloten)

maar dierlijke producten zijn wel (meestal - in onze regio ongeveer altijd) duurder, of zouden duurder moeten zijn als
1) ze niet ze zwaar gesubsidieerd worden (zoals zuivel) en
2) alle kosten (milieu en gezondheid) geinternaliseerd zouden worden.

eno2 · 17 januari 2012, 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

maar dierlijke producten zijn wel (meestal - in onze regio ongeveer altijd) duurder, of zouden duurder moeten zijn als
1) ze niet ze zwaar gesubsidieerd worden (zoals zuivel) en
2) alle kosten (milieu en gezondheid) geinternaliseerd zouden worden.

Ik ben een ervaren armoede- specialist.

Als als als interesseert me niet bij het langzaam creperen.

Ik heb dan ook goedkoopheidsovertredingen begaan uit wettige zelfverdediging tegen de duurte van veganistische producten.

(kleine, maar toch)

bv veganistische mayo 3,5€
gewone mayo met ei 0,9€

Voor dezelfde hoeveelheid, 200g

De veganistische bond zal me weer executeren, die luxe-paardjes.

eno2 · 17 januari 2012, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

als je zegt dat we vlees mogen eten omdat we dat al eeuwen doen, wordt het vlees eten een deel van een ideologie, want je hebt een keuze en je verantwoord je keuze op een bepaalde manier.
Als het geen ideologie was, doet het er niet toe of men het al eeuwen doet of niet.

Men noemt dat een gewoonte

Beste vleeseters, jullie bedoelen het niet slecht. Het is alleen maar een gewoonte.

eno2 · 17 januari 2012, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ok. Ik noem het excessief gedrag, niet vleeseten.
Weinig vlees eten is geen ideologie, het is terug doen wat men al eeuwen doet

Ik kan vleeseten ook wat noemen, maar ik mag niet, ik moet hier goeie dingen zeggen over vleeseters (ik ben trouwens al klaar met vijf goeie dingen)

Steben · 18 januari 2012, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

maar dierlijke producten zijn wel (meestal - in onze regio ongeveer altijd) duurder, of zouden duurder moeten zijn als
1) ze niet ze zwaar gesubsidieerd worden (zoals zuivel) en
2) alle kosten (milieu en gezondheid) geinternaliseerd zouden worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik ben een ervaren armoede- specialist.

Als als als interesseert me niet bij het langzaam creperen.

Ik heb dan ook goedkoopheidsovertredingen begaan uit wettige zelfverdediging tegen de duurte van veganistische producten.

(kleine, maar toch)

bv veganistische mayo 3,5€
gewone mayo met ei 0,9€

Voor dezelfde hoeveelheid, 200g

De veganistische bond zal me weer executeren, die luxe-paardjes.

Dierlijke producten (buiten dure stukken vlees) zijn eigenlijk afvalproducten waar veganistische alternatieven speciaal aangemaakt moeten worden. Vandaar het prijsverschil. Als men minder vlees zou eten, is er ook minder overschot aan restprodcuten en wordt het dus duurder.
Maar dat is eno zijn zorg uiteraard niet.
Ik ben weldegelijk voorstander van duurder vlees, maar niet via plompe taks. Het moet goed onderbouwd zijn.

Steben · 18 januari 2012, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

Die B12 is door bacterien gemaakt en verwerkt in fabriek
Dat vlees is door koeien gemaakt en verwerkt in fabriek

wat is natuurlijke voeding?
Je gaat problemen krijgen met het bepalen van "natuurlijke" voeding

Waarom zou je vlees MOETEN verwerken in een fabriek?
Dat is alleen maar nodig in onze huidige overconsumptie.
Ik eet vaak BIO vlees, verdeeld via afhaalpunten. Rechtstreeks van de landbouwer. Weinig keuze, omdat die mensen maar kunnen aanbieden wat ze hebben op een bepaald moment.
Ja, het is lekkerder, ja het is natuurlijker, ja het zit voller aan vitaminen en ijzer.
Ja, we eten zo minder vlees. Ja dat is ruim voldoende om B12 binnen te hebben. Er zit trouwens ook B12 in eieren enzo. zelfde verhaal: dat is B12 dat groeit in uw tuin.
Mijn vriendin in vegetariër. Ik eet dus vaak vegetarisch mee (50-75% van de week). Gecombineerd met wat whisky en bier komt dat sowieso goed.

Steben · 18 januari 2012, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

als je zegt dat we vlees mogen eten omdat we dat al eeuwen doen, wordt het vlees eten een deel van een ideologie, want je hebt een keuze en je verantwoord je keuze op een bepaalde manier.
Als het geen ideologie was, doet het er niet toe of men het al eeuwen doet of niet.

Zonder bedenkingen of schuld onbeperkt vlees eten is pas ideologie, omdat het gepaard gaat met artificieel ingrijpen in de voedselketen (er is te weinig vlees als je dat niet doet).
Je kan wel stellen dat geen vlees eten veel eervoller is enz en dat kan voor de happy few (ik bedoel intellectueel, niet in centen) heel bevredigend zijn ... maar wat is daar dan niet-ideologisch aan.

Eigenzinnig · 18 januari 2012, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Waarom zou je vlees MOETEN verwerken in een fabriek?
Dat is alleen maar nodig in onze huidige overconsumptie.
Ik eet vaak BIO vlees, verdeeld via afhaalpunten. Rechtstreeks van de landbouwer. Weinig keuze, omdat die mensen maar kunnen aanbieden wat ze hebben op een bepaald moment.
Ja, het is lekkerder, ja het is natuurlijker, ja het zit voller aan vitaminen en ijzer.
Ja, we eten zo minder vlees. Ja dat is ruim voldoende om B12 binnen te hebben. Er zit trouwens ook B12 in eieren enzo. zelfde verhaal: dat is B12 dat groeit in uw tuin.
Mijn vriendin in vegetariër. Ik eet dus vaak vegetarisch mee (50-75% van de week). Gecombineerd met wat whisky en bier komt dat sowieso goed.

90% van de veggies zijn vrouwen (meisjes)

Het verschil tussen vleeseters en veggies is dat vlees eten een culturele gewoonte is en vegetarisme een ideologische overtuiging..waardoor het onvermijdelijk tot conflicten of discussies leidt..

Deepeco · 18 januari 2012, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dierlijke producten (buiten dure stukken vlees) zijn eigenlijk afvalproducten waar veganistische alternatieven speciaal aangemaakt moeten worden.

hoezo afval?

Citaat:

Vandaar het prijsverschil. Als men minder vlees zou eten, is er ook minder overschot aan restprodcuten en wordt het dus duurder.

een economisch schaalvoordeel in productie speelt ook mee, ja.
En tijdseffecten. Dat heb je vooral sterk met veeteelt, waar je niet zo soepel op de vraag kunt inspelen. Daarom ook dat bv varkensboeren zo klagen.
Maar de belangrijkste reden is dat niet alle kosten geinternaliseerd zijn. Volgens Olivier De Schutter (VN) zou vlees ik dacht zo'n 100 keer duurder zijn

Deepeco · 18 januari 2012, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

90% van de veggies zijn vrouwen (meisjes)

Het verschil tussen vleeseters en veggies is dat vlees eten een culturele gewoonte is en vegetarisme een ideologische overtuiging..waardoor het onvermijdelijk tot conflicten of discussies leidt..

achter de vleesconsumptie in het westen schuilt ook een ideologie, het carnisme. Zie het werk van Melanie Joy

17 januari 2012, 19:10	#65
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Ik eet graag veganistisch, de enige voorwaarde is dat er een lekkere malse steak bij mag eten. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

17 januari 2012, 18:57	#61
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Alleseten is het goedkoopst (de keuze voor de goedkoopste producten is het grootst. niets is uitgesloten)