Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 januari 2012, 20:07   #61
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
stel nu dat de aliens hun natuurlijk habitat de diepzee is, gaan ze dan naar het land kijken?

nee, naar de oceanen.

sterker nog, het kan zelfs zijn dat 'land' voor hen iets totaal onbekend is.
chemische processen in water =
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 20:08   #62
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
persoonlijk vind ik de insecten het meest ontwikkeld, de mensheid is alleen sterk ontwikkeld in zijn hersenen.
het regent :insect verzuipt
de mens opent paraplu
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 20:13   #63
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
het regent :insect verzuipt
de mens opent paraplu
insect: kruipt ook onder de paraplu
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 22:33   #64
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Buitenaardsen hebben net dezelfde problemen om tot hier te geraken als wij om tot hen te geraken:

- de immense, niet voor te stellen afstanden

- men moet weten of onze planeet bestaat

- men moet weten of de levensomstandigheden gelijkaardig zijn aan hun levensomstandigheden

- men moet weten of onze planeet bewoond is

- men moet interesse hebben om tot hier te willen komen

- men moet onze planeet weten te vinden

- bij voorkeur zou men ook nog terug willen reizen naar hun thuisplaneet
Dat is allemaal 1 en hetzelfde probleem: gebrek aan tijd. Waarom zouden we er echter van uit moeten gaan dat buitenaardsen ook sterven?
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 22:40   #65
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Dat is allemaal 1 en hetzelfde probleem: gebrek aan tijd. Waarom zouden we er echter van uit moeten gaan dat buitenaardsen ook sterven?
Zelfs het heelal sterft ooit.
Als er niets sterft wordt er ook niets geboren.
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 22:46   #66
Den Vlaemschen Leeuw
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 december 2011
Berichten: 341
Standaard

Als ze "werkwillig" zijn en niet profiteren van onze opgebouwde welvaart zijn ze welkom. Vlaanderen is bekend in HEEL het universum...
Den Vlaemschen Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 januari 2012, 22:58   #67
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Zelfs het heelal sterft ooit.
Ik refereerde uiteraard naar biologische onsterfelijkheid. Er is een verschil tussen niet dood kunnen en niet dood moeten. Er bestaat een kwal die biologisch onsterfelijk is, maar die kan natuurlijk nog wel doodgaan als je er sushi van maakt. Zonder energie stopt uiteraard al het biologisch leven, ook dat van onsterfelijken.

Citaat:
Als er niets sterft wordt er ook niets geboren.
Waarom zou geboorte een noodzaak zijn? Vandaag de dag kiezen veel mensen er reeds voor geen kinderen te hebben.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 00:17   #68
Baka
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 januari 2012
Berichten: 1.256
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
insect: kruipt ook onder de paraplu
Baka is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 03:33   #69
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.326
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Vlaemschen Leeuw Bekijk bericht
Als ze "werkwillig" zijn en niet profiteren van onze opgebouwde welvaart zijn ze welkom. Vlaanderen is bekend in HEEL het universum...
Tenzij ze Frans spreken, dan willen we ze niet.

Je weet toch wel dat het hele universum en zijn parallelle tegenhangers ons de Belgische staatsstructuur en sociale zekerheid benijdt?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 04:19   #70
respublica
Minister
 
Geregistreerd: 3 november 2009
Locatie: Diest
Berichten: 3.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Want wij bezitten interstellar travel capability?
Op het moment dat we een andere beschaving zouden ontdekken misschien wel. Als buitenaards leven ooit ontdekt wordt, zal dat toch niet voor morgen zijn.
respublica is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 09:06   #71
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.414
Standaard

Het buitenaardse leven is dat van de microwezentjes, want die komen dagelijks op ons af in de ruimtescheepjes van het zonlicht: de fotonen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 09:35   #72
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Baka Bekijk bericht
Je staat achter Alienspecialist.
Het was een testvlucht van een Iraans toestel.
Dat is larie, er is daar nooit bewijs voor geleverd. Je kan trouwens de geobserveerde performantie capaciteiten niet relateren aan enige gekende menselijke technologie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 10:19   #73
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Dat is larie, er is daar nooit bewijs voor geleverd. Je kan trouwens de geobserveerde performantie capaciteiten niet relateren aan enige gekende menselijke technologie.
Harrie observeert wel iets wat men niet kan relateren aan enige gekende menselijke technologie.

Maakt dat hem wel geloofwaardig?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 10:21   #74
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Harrie observeert wel iets wat men niet kan relateren aan enige gekende menselijke technologie.

Maakt dat hem wel geloofwaardig?
Aan hem schenk ik geen aandacht.

De observaties zijn gemaakt door piloten. En zijn vastgelegd op radar. Je insinuaties houden geen steek.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 25 januari 2012 om 10:21.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 13:50   #75
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Aan hem schenk ik geen aandacht.

De observaties zijn gemaakt door piloten. En zijn vastgelegd op radar. Je insinuaties houden geen steek.
Het beroep van de observator speelt een bepalende rol?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 15:31   #76
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent Bekijk bericht
Als zij echt intelligent zijn, dan zullen ze wel snappen dat wij dat ook zijn hoor. Als ze ons zouden beschouwen als kwallen, dan schort er iets aan hen, niet aan ons.

Ik hoor hier altijd maar dat ze ons zouden komen overheersen, maar stel nu eens dat ze moreel hoogstaander zouden zijn dan wij?

Fred.
Ik noem hier kwallen met een speer als voorbeeld, maar wist je bijvoorbeeld dat er meerdere vogelsoorten zijn die houten gebruiksvoorwerpen maken en gebruiken, wat niet bijzonder veel verschilt van een speer? Helaas gaat het hier vooral om kraaiachtigen, dieren die mensen het liefst zo veel en vaak mogelijk doodschieten omdat het ongedierte zou zijn.

Intelligentie is niet zo'n zwart-wit begrip als de meeste mensen er graag van maken. In onze ogen is een wezen intelligent (wij) of niet (alles op aarde behalve wij). Het zou daarom niet meer dan logisch zijn dat aliens een soortgelijke definitie hanteren. En als zij al ver genoeg zijn om naar onze planeet te kunnen komen vallen wij waarschijnlijk in hun niet intelligent categorie.

Maar stel dat ze inderdaad wel moreel hoogstaander zijn, dan nog is het bijzonder twijfelachtig of ze een speciale status aan mensen zullen toekennen, zelfs als ze ook uitgaan van het principe "hoe intelligenter, hoe beter het behandeld moet worden". In hun ogen zijn we misschien wel intelligenter dan kraaiachtigen, dolfijnen en walvissen, papegaaien, olifanten en de andere mensapen, maar ook weer niet zo intelligent als echte personen. Als wij volledig omarmt worden als broeders is het goed mogelijk dat meerdere andere soorten ook omarmt zullen worden. Wij zullen tenslotte ook al de spreekwoordelijke mongolide kleine broertjes van de aliens zijn.

En zelfs dan ga ik eigenlijk al veel te ver door intelligentie enkel op een schaal van weinig tot veel uit te zetten in plaats van onderscheid te maken tussen verschillende soorten intelligentie. Het is best mogelijk dat chimpansees op hun versie van een IQ test hoger scoren omdat ze veel doen met bijvoorbeeld het onthouden van tekens, volgordes en beelden die slechts een fractie van een seconde te zien waren, iets waar chimpansees veel beter in zijn dan wij.

Het fundamentele probleem is dan ook dat wij de mens zien als maat aller dingen. Dat is een prima uitgangspunt zolang je in een maatschappij vol mensen leeft, maar aliens zien zeer waarschijnlijk zichzelf als maat aller dingen, en je hebt geen idee waar op die maatstaven wij ergens passen. Tenslotte hadden mensen zelf er geen enkele moeite mee om mensen als wilden te betitelen omdat ze op de schaal huidskleur niet blank genoeg scoorden en op de schaal intelligentie "een bemanningslid heeft ze in drie dagen tijd slechts de basis van onze taal kunnen leren, dus kan ik ze niet ondervragen en ga ik er maar van uit dat ze stom zijn".
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 25 januari 2012 om 15:53.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 15:35   #77
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Inno Bekijk bericht
De Katholieke kerk heeft alreeds zo'n denkoefening gemaakt. Eén van die raad zei dat ze zouden vragen of ze wisten wie God en Jezus zijn.
Tja, is eigenlijk gewoon een heel consequent gevolg van hun wereldbeeld hè?

Wat ik vooral heel bijzonder vind is dat het Vaticaan zelfs al naar buiten komt met dit soort dingen, dat ze bekennen na te denken over aliens en officiele berichten de deur uit doen dat het bestaan van aliens niet het bestaan van God zou tegenspreken. Het betekent niet direct dat ze denken dat er binnenkort groene mannetjes aankomen, maar kennelijk verwachten ze toch veel van de projecten die er zijn om op gevonden exoplaneten naar tekenen van leven te zoeken.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 15:37   #78
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
de vraag is echter als aliens naar hier komen, of ze wel de mens kenmerken als de vertegenoordiger van de aarde. voor hetzelfde geld kunnen ze bv insecten als vertegenwoordigers nemen, omdat ze meer kenmerken hebben met die.

of bv oceaanbewoners, er is namelijk 3 keer meer oceanen dan land, misschien zijn die wel meer representatief.
Ik zet ik op kevers, met zo'n 500.000 soorten kunnen ze daar eigenlijk niet omheen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 15:41   #79
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Als ze intelligent genoeg zijn om tot hier te geraken, zullen ze ook wel intelligent genoeg zijn om te weten wie de meest ontwikkelde soort is.
Naast het hele punt van "definiëer ontwikkeld":

Stel, jij land op een onbewoond eiland, ga jij je dan druk maken over welke soort die daar woont het meest ontwikkeld is? Nee? Wat doet jou dan denken dat die aliens dat wel zouden doen?

Bovendien hoeven hun standaarden van ontwikkeld helemaal niet logisch te zijn, of op zijn minst niet in onze ogen. Stel nou dat onze planeet ontdekt wordt door wezentjes van enkele honderden micrometers lang. Een object van enkele tientallen centimeters is voor hen dan net zo groot als een object van enkele kilometers groot voor ons is. Een wezen zo groot als een mens is dan eerder een abstract concept dan een individu, zoals wij bacteriekoloniën ook niet als steden voor unieke wezens behandelen. Misschien hebben zij thuis ook wel grote gastheerwezens, en besteden ze nauwelijks aandacht aan ons. Misschien nemen ze hun eigen gastheren wel mee, en wij dan maar proberen om de taal van die ruimtekoeien te leren.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 25 januari 2012 om 15:46.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 januari 2012, 15:41   #80
Fred uit Gent
Staatssecretaris
 
Fred uit Gent's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2010
Locatie: Gent
Berichten: 2.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Ik noem hier kwallen met een speer als voorbeeld, maar wist je bijvoorbeeld dat er meerdere vogelsoorten zijn die houten gebruiksvoorwerpen maken en gebruiken, wat niet bijzonder veel verschilt van een speer? Helaas gaat het hier vooral om kraaiachtigen, dieren die mensen het liefst zo veel en vaak mogelijk doodschieten omdat het ongedierte zou zijn.
Ik weet dat, en dat is meteen ook de reden waarom ik alle dieren met respect behandel.

Citaat:
In hun ogen zijn we misschien wel intelligenter dan kraaiachtigen, dolfijnen en walvissen, papegaaien, olifanten en de andere mensapen, maar ook weer niet zo intelligent als echte personen.
Ok, de vraag voor hen is dan eerder of wij kunnen lijden. En of zij moreel hoogstaand genoeg zijn om ons niet te laten lijden. Als ze echt zo superieur zijn, gaan ze dat niet doen. Doen ze dat wel, dan staan ze moreel onder ons. Enfin.. onder sommigen van ons.

Fred.
Fred uit Gent is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be