PVDA wil doorbreken in Brussel, Luik en Antwerpen. - Pagina 4

Klein Licht · 2 april 2012, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Je moet volgens mij geen groot licht zijn om te beseffen dat wat je schrijft nonsens zijn...

Conservatieve schatting: €10.000.000.000

Aantal werknemers (tweeverdieners): 4.500.000

N-VA ziet fraudebestrijding als 'extra belasting op werkende bevolking': antwoord op nota Di Rupo

Ik had het dus beter eerst nog eens opgezocht - het is €2.222 euro per werknemer die de NVA graag uit uw zakken gepikt ziet.

Oogjes dicht, vlagje zwaaien, geld afgeven

respublica · 2 april 2012, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

N-VA heeft het Europese bailoutfonds voor de banken mee goedgekeurd dus dit is totale onzin.

Daarentegen ware het laten ineenstorten van het bankensysteem wél een goede zaak geweest voor de tweeverdieners.

respublica · 2 april 2012, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht

Conservatieve schatting: €10.000.000.000

Aantal werknemers (tweeverdieners): 4.500.000

N-VA ziet fraudebestrijding als 'extra belasting op werkende bevolking': antwoord op nota Di Rupo

Ik had het dus beter eerst nog eens opgezocht - het is €2.222 euro per werknemer die de NVA graag uit uw zakken gepikt ziet.

Oogjes dicht, vlagje zwaaien, geld afgeven

U had statisticus moeten worden.

artisjok · 2 april 2012, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Kringloopwinkel.

Neen, Guido 007; dit topic gaat niet over de NVA.

artisjok · 2 april 2012, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Daarentegen ware het laten ineenstorten van het bankensysteem wél een goede zaak geweest voor de tweeverdieners.

We hebben bij de redding de banken gekocht, het was niet nodig om die voor een prikje terug te verkopen.

fantoom · 2 april 2012, 18:26

Het systeem dat de PVDA wil opdringen is uiteraard een systeem dat ons welvaart garandeert.
Dat heeft het verleden voldoende bewezen...

artisjok · 2 april 2012, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Het systeem dat de PVDA wil opdringen

Opdringen?
Die doen gewoon mee met de verkiezingen.
Het is de bedoeling om daarover te discussiëren. Maar dat zal te veel gevraagd zijn zeker?

fantoom · 2 april 2012, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Opdringen?
Die doen gewoon mee met de verkiezingen.
Het is de bedoeling om daarover te discussiëren. Maar dat zal te veel gevraagd zijn zeker?

Doe je werk...

Blijven aandringen...

artisjok · 3 april 2012, 05:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

't is natuurlijk heel eerlijk om de meting te starten op het dieptepunt van de vorige crisis.

Sedert wanneer is 2000 het dieptepunt van de vorige crisis?

Txiki · 3 april 2012, 06:08

Ik wens de PVDA veel succes.

the_dude · 3 april 2012, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Uiteraard bepaalt iedereen zelf met wie hij zich het meest verbonden voelt... Alleen lijkt het me niet logisch dat een Vlaamse arbeider en een Griekse, die niet eens een gesprek met elkaar kunnen voeren en elkaars culturele gewoonten amper begrijpen, meer met elkaar gemeen zouden hebben dan een Vlaamse arbeider met zijn Vlaamse baas. Die twee laatste kunnen wel praten met elkander, kunnen het hebben over de Ronde van Vlaanderen, over TV-uitzendingen, over politiek, over wat je maar wil dat ze gemeen hebben. Het idee dat 2 arbeiders van waar ook ter wereld automatisch één identiteit bezitten, is een idioot dogma uit het marxisme.

Ik kaart ook hebzucht aan, maar hebzucht bestaat niet alleen bij de rijken maar evengoed bij de armen. Hoeveel gewone mensen kopen zaken die ze niet nodig hebben, voor een prijs die wat lager is dan elders, ook als ze daar door Chinese slavenarbeiders gemaakt worden! De hebzucht der rijken is de afspiegeling van de hebzucht van de andere mensen. Trouwens, wie vrij is van zonden werpe de eerste steen! Dat is een veel menselijkere en eerlijkere boodschap dan die haatprediking tegenover de rijken!

enfin.."niet eens een gesprek kunnen aanknopen"....onwerkelijk.
Je hoeft elkaars taal echt niet te spreken om elkaar te begrijpen; ooit toen jij klein was kon jij zomaar naar kinderen toelopen die heel anders spreken dan jij en na 10 minuten waren jullie samen aan het spelen, en elke mens bezit die kunde. 'Elkaar niet begrijpen'....Zo'n zichtpunt vind ik echt spijtig, het idee dat mensen de wereld rond niet met elkaar zouden kunnen communiceren is onwerkelijk.

Het idee dat bezoekers van de miljonairsbeurs zich verbonden voelen met werkende mensen is lachwekkend, in onze treinen zijn zelfs speciale klassen ingevoerd zo die profiteurs niet tussen de werkenden hoeven te zitten.

Echt het idee dat mensen niet met elkaar kunnen spreken is sprekend voor de "hogere" sociale klasse, wereldvreemde haatzaaiers. Verdeel en heers is nog steeds het motto.

fonne · 3 april 2012, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wie heeft er jou dat wijsgemaakt?
Willen ze de notionele intrestaftrek afschaffen?

Dat wil zelfs de PS niet, want dan zijn de Franse superrijken kwaad, en tenslotte zijn dat de bazen van de PS. EDF/GDF/Suez/BNP/...
Maar er is wel nood aan een hervorming zodat de KMOs er meer van kunnen profiteren. Maar ook dat wil de PS niet, om dezelfde reden als hierboven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Willen ze een miljonairstaks invoeren?

Totaal onzinnige maatregel, gezien de super-progressiviteit van onze belastingen. Die paar miljonairs gaan echt het wanbeheer van de socialistische bankiers niet compenseren hoor.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Willen ze eindelijk eens de banken aan regels onderwerpen?

De banken zijn aan meer dan genoeg regels onderworpen. Het volstaat die regels effectief te controlleren en te sanctioneren. Het enige dat zoiets verhindert is de vermenging van controlleur en gecontrolleerde. De eerste voorwaarde is de sossen uit de directiezetels van de banken en verzekeringen jagen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is hun plan om uit de crisis te geraken? Ze willen Duitsland achterna. Lagere lonen, afbraak van de sociale zekerheid....

In Duitsland zullen ze in ieder geval de pensioenen nog kunnen betalen. De netto-lonen liggen er hoger dan in België. En in plaats van de helft van de jongeren werkloos te laten zoals in de socialistisch bestuurde landen, geven ze de jongeren een job zodat ze tenminste aan de slag zijn, ook al is het aan een laag loon. Wat links wil is dat alle arbeiders aan de dop staan, en de ondernemers meer belastingen betalen. 't ja, ergens is er iets mis met dat concept.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, bedrijven zijn de welvaart van de samenleving, als er van die welvaart iets meer dan kruimels naar die tweeverdieners gaat.

Met een belastingsvoet van 55% en 21% BTW en supertaksen op energie gaat van elke loonsverhoging 80% naar de belastingen. Dan blijven voor de tweeverdieners inderdaad nog wat kruimels over. België heeft de hoogste loonkosten voor de ondernemers, en de laagste netto-lonen voor de werknemer. Rara, waar gaat het geld naartoe.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat willen NVA doen voor de tweeverdieners? De koning buiten en BHV splitsen, in tijden van crisis!

En de rest van het land splitsen, sossen buiten, zuurstof voor ondernemers, lagere belasting op lonen, efficiënte magere staat.

artisjok · 3 april 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat wil zelfs de PS niet, want dan zijn de Franse superrijken kwaad, en tenslotte zijn dat de bazen van de PS. EDF/GDF/Suez/BNP/...
Maar er is wel nood aan een hervorming zodat de KMOs er meer van kunnen profiteren. Maar ook dat wil de PS niet, om dezelfde reden als hierboven.

De vraag was of NVA dat wil.
Neen, dus. Soms hebben ze inderdaad gelijklopende ideeën met de PS.

Citaat:

Totaal onzinnige maatregel, gezien de super-progressiviteit van onze belastingen. Die paar miljonairs gaan echt het wanbeheer van de socialistische bankiers niet compenseren hoor.

Daarmee dat de effectieve vennootschapsbelasting in België één van de laagste is van deze wereldbol.
Voor de lonen is de belasting progressief, niet voor de belasting op winst.

Citaat:

De banken zijn aan meer dan genoeg regels onderworpen. Het volstaat die regels effectief te controlleren en te sanctioneren. Het enige dat zoiets verhindert is de vermenging van controlleur en gecontrolleerde. De eerste voorwaarde is de sossen uit de directiezetels van de banken en verzekeringen jagen.

Het is daarmee dat we ze keer op keer moeten redden.
Als we de waarborg voor Dexia moeten ophoesten zitten we direct op het schuldniveau van Griekenland. Op wie zullen de calimero's dan de schuld steken?

Citaat:

In Duitsland zullen ze in ieder geval de pensioenen nog kunnen betalen. De netto-lonen liggen er hoger dan in België. En in plaats van de helft van de jongeren werkloos te laten zoals in de socialistisch bestuurde landen, geven ze de jongeren een job zodat ze tenminste aan de slag zijn, ook al is het aan een laag loon.

Voor wie is dat laag loon gunstig?
Voor de twee-verdieners?

Citaat:

Wat links wil is dat alle arbeiders aan de dop staan, en de ondernemers meer belastingen betalen. 't ja, ergens is er iets mis met dat concept.

Werkelijk. Dat is het eerste dat ik hier van hoor.
Kan je naar een programmapunt linken waaruit dit moet blijken?

Citaat:

Met een belastingsvoet van 55% en 21% BTW en supertaksen op energie gaat van elke loonsverhoging 80% naar de belastingen.

Je beweerde toch dat onze belastingen progressief zijn.
Dat klopt, van niets tot amper een aalmoes op winst tot 55% op de hoogste schijf op loon.

Citaat:

Dan blijven voor de tweeverdieners inderdaad nog wat kruimels over. België heeft de hoogste loonkosten voor de ondernemers, en de laagste netto-lonen voor de werknemer. Rara, waar gaat het geld naartoe.

En de rest van het land splitsen, sossen buiten, zuurstof voor ondernemers, lagere belasting op lonen, efficiënte magere staat.

Om de vennootschapsbelasting nog te verlagen, en de sociale zekerheid verder af te bouwen.

respublica · 3 april 2012, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

enfin.."niet eens een gesprek kunnen aanknopen"....onwerkelijk.
Je hoeft elkaars taal echt niet te spreken om elkaar te begrijpen; ooit toen jij klein was kon jij zomaar naar kinderen toelopen die heel anders spreken dan jij en na 10 minuten waren jullie samen aan het spelen, en elke mens bezit die kunde. 'Elkaar niet begrijpen'....Zo'n zichtpunt vind ik echt spijtig, het idee dat mensen de wereld rond niet met elkaar zouden kunnen communiceren is onwerkelijk.

Het idee dat bezoekers van de miljonairsbeurs zich verbonden voelen met werkende mensen is lachwekkend, in onze treinen zijn zelfs speciale klassen ingevoerd zo die profiteurs niet tussen de werkenden hoeven te zitten.

Echt het idee dat mensen niet met elkaar kunnen spreken is sprekend voor de "hogere" sociale klasse, wereldvreemde haatzaaiers. Verdeel en heers is nog steeds het motto.

Met handgebaren kan ik geen deftig gesprek voeren met een Griek. Pas op, ik voel mij met hen verwant als mens en als Europeaan, maar ik vorm niet één identiteit als "klasse 2"-mens met hen.

Ik heb daarentegen wel al veelvuldig contact gehad met rijke mensen en met arme mensen in dit land. Immers ben ik een Vlaming; wat dat woord ook moge betekenen, mijn Vlaamse identiteit is sterker dan die van mijn sociale klasse. Immers heb ik contact over sociale klassen heen, maar heb ik zelden contact over mijn landgrenzen heen met mensen van dezelfde sociale klasse. Ik voel me meer verbonden met rijkere mensen hier dan met even rijke mensen uit de andere kant van de wereld.

Profiteurs, alsof alle rijke mensen profiteurs zijn. Stop toch met morele categorieën op sociale klassen te kleven, alsof alle rijken slecht zijn en alle armen goed! Dat is pas een zielig gezichtspunt! Natuurlijk zijn er hebzuchtige, egoïstische en asociale rijke mensen. Evengoed zijn er arme mensen die profiteren van de sociale zekerheid en alleen aan hun eigen belang denken. Het ene is de keerzijde van het andere.

Bolleke Wol · 3 april 2012, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Daarentegen ware het laten ineenstorten van het bankensysteem wél een goede zaak geweest voor de tweeverdieners.

Op termijn wel ja.
IJsland stuurt de bankiers zelfs naar het gevang. Dat land groeit nu weer goed.
Dit in tegenstelling tot de rest van Europa dat maar blijft banken 'redden'.

Trouwens, het mooie aan fiudiciair geld is dat het altijd opnieuw kan gemaakt worden. De bankencrisis had perfect opgelost kunnen worden door de banken failliet te laten gaan, en al het spaargeld simpelweg opnieuw in te tikken op de computers van een nieuwe staatsbank.

Txiki · 3 april 2012, 12:18

Wat ik nu wel eens zou willen weten:

Het gaat over gemeenteraadsverkiezingen, he. Wat is het programma van de PVDA voor Antwerpen? En voor Brussel en voor Luik?

fantoom · 3 april 2012, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Op termijn wel ja.
IJsland stuurt de bankiers zelfs naar het gevang. Dat land groeit nu weer goed.
Dit in tegenstelling tot de rest van Europa dat maar blijft banken 'redden'.

Trouwens, het mooie aan fiudiciair geld is dat het altijd opnieuw kan gemaakt worden. De bankencrisis had perfect opgelost kunnen worden door de banken failliet te laten gaan, en al het spaargeld simpelweg opnieuw in te tikken op de computers van een nieuwe staatsbank.

Mag ik veronderstellen dat jij niet tot de groep tweeverdieners behoort en niet veel spaarcentjes hebt?

fantoom · 3 april 2012, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Wat ik nu wel eens zou willen weten:

Het gaat over gemeenteraadsverkiezingen, he. Wat is het programma van de PVDA voor Antwerpen? En voor Brussel en voor Luik?

Dat programma voor Luik interesseert me ook fel...

Waarschijnlijk zal het overal zijn: "Laat de rijken de crisis betalen"... maar wie weet.

Txiki · 3 april 2012, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Mag ik veronderstellen dat jij niet tot de groep tweeverdieners behoort en niet veel spaarcentjes hebt?

Wat gaan de PVDA en de N-VA dáár aan doen, he?

Bolleke Wol · 3 april 2012, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Mag ik veronderstellen dat jij niet tot de groep tweeverdieners behoort en niet veel spaarcentjes hebt?

Mijn spaargeld zit in goud en zilver.

ik vertrouw de eurocratie voor geen meter.

Maar dat terzijde, fiduciair geld laat in principe toe dat er banken failliet gaan zonder dat een enkele spaarder ook maar een cent kwijt geraakt. De klant verandert gewoon van bank (zijnde dan de nieuwe openbare staatsbank).

Uiteraard is dat niet mogelijk in een politiek bestel waar de regeringen de onderafdelingen zijn van de banken.
Iets waar jij blijkbaar geen probleem mee hebt. In dat geval: als je je spaargeld kwijt raakt, is dat simpelweg je verdiende loon. Ik heb geen compassie meer met zeikers die liggen te bleiten over hun geld maar niet bereid zijn buiten het huidige financieel systeem te denken.

3 april 2012, 06:08	#70
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Ik wens de PVDA veel succes. __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

3 april 2012, 12:18	#76
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Wat ik nu wel eens zou willen weten: Het gaat over gemeenteraadsverkiezingen, he. Wat is het programma van de PVDA voor Antwerpen? En voor Brussel en voor Luik? __________________ I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

2 april 2012, 18:26	#66
fantoom Banneling Geregistreerd: 7 maart 2012 Berichten: 644	Het systeem dat de PVDA wil opdringen is uiteraard een systeem dat ons welvaart garandeert. Dat heeft het verleden voldoende bewezen...