De waanzinnige gevolgen van massamigratie - Pagina 4

Elbow · 22 april 2012, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het gaat over de 'stroom' mensen die in het kader van gezinshereniging naar hier komen.
Volgens Alice zijn er die hun eigen taal niet kunnen lezen en schrijven en geen opleiding hebben.

Dan is het toch het best voor beide partijen dat ze leren lezen en schrijven en een opleiding krijgen.

Zet nu eens je haat opzij en denk rationeel.
Jij hebt toch één of twee universitaire diploma's behaald! Je hebt de kosten voor dat onderwijs ook niet zelf betaald. Wij hebben dat voor jou betaald omdat dit best is voor beide partijen. Jij en de maatschappij.

Wat een bullshit alweer. Pericles'ouders hebben ervoor betaald en Percicles betaalt er nog voor. De ouders van de herenigers die leven van dop of ocmw, als ze zelf al niet ingevoerd worden. Een op drie allo's werkt. Nogmaals, als artisjok het ocmw van de wereld wil spelen,, moet ze dat met eigen centen doen ipv van parasitair op anderen te teren.

Pericles · 22 april 2012, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het gaat over de 'stroom' mensen die in het kader van gezinshereniging naar hier komen.
Volgens Alice zijn er die hun eigen taal niet kunnen lezen en schrijven en geen opleiding hebben.

Dan is het toch het best voor beide partijen dat ze leren lezen en schrijven en een opleiding krijgen.

Zet nu eens je haat opzij en denk rationeel.
Jij hebt toch één of twee universitaire diploma's behaald!

We moeten doen zoals de Denen.
Als den Achmet zijn Fatima wil importeren , dan mag dat .
Maar eerst moet hij een borg storten van ca. 12500 euro en Fatima moet Deens leren op eigen kosten en binnen de 3 jaar een examen afleggen in het Deens.
Slaagt Fatima niet , is den Achmet zijn borg kwijt en gaat Fatima terug naar de heimat.
Ik vind dat een goed systeem .
We zijn tenslotte het OCMW van de wereld niet.

Elbow · 22 april 2012, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ze moeten dat zelf betalen.
We zijn het OCMW van de wereld niet hé.

Of laat de Marokkanse, Pakistaanse, ... artisjokken solidair zijn met hun eigen soort. Wij eisen ook niet dat ze de Vlamingen die onder de armoedegrens leven van uitkeringen, onderwijs of een job voorzien.

Pericles · 22 april 2012, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Of laat de Marokkanse, Pakistaanse, ... artisjokken solidair zijn met hun eigen soort. Wij eisen ook niet dat ze de Vlamingen die onder de armoedegrens leven van uitkeringen, onderwijs of een job voorzien.

Ja Arti mag natuurlijk altijd de borg in Achmet zijn plaats storten.
Voor mij ook goed.

artisjok · 22 april 2012, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

We moeten doen zoals de Denen.
Als den Achmet zijn Fatima wil importeren , dan mag dat .
Maar eerst moet hij een borg storten van ca. 12500 euro en Fatima moet Deens leren op eigen kosten en binnen de 3 jaar een examen afleggen in het Deens.
Slaagt Fatima niet , is den Achmet zijn borg kwijt en gaat Fatima terug naar de heimat.
Ik vind dat een goed systeem .
We zijn tenslotte het OCMW van de wereld niet.

Daar wil ik wel eens een bron voor zien.

Je kan van zo'n systeem dromen. Maar daar ging het hier nu niet over.

Groentje-18 · 22 april 2012, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elbow

Wat een bullshit alweer. Pericles'ouders hebben ervoor betaald en Percicles betaalt er nog voor. De ouders van de herenigers die leven van dop of ocmw, als ze zelf al niet ingevoerd worden. Een op drie allo's werkt. Nogmaals, als artisjok het ocmw van de wereld wil spelen,, moet ze dat met eigen centen doen ipv van parasitair op anderen te teren.

Vanuit dat perspectief, nl. bepaalden willen dat er migranten bijkomen en willen deze cultuur assimileren ipv de onze (cfr. Artisjok "pas je aan of verhuis"), is dat inderdaad een logische conclusie:
bepaalden willen dit en nodigen deze mensen uit, en willen ze voorzien van de nodige luxe, laat ze het dan op eigen kosten doen maar val de rest van de samenleving er niet mee lastig.
Dat vind ik een mooi idee. Men kan dan kiezen om al dan niet aan liefdadigheid te doen. Wie een huurhuis ter beschikking kan stellen kan dit doen. Zo krijg je ook een één op één relatie tussen nieuwkomers en oorspronkelijke burgers en kan de integratie veel vlotter verlopen. Het sociale weefsel blijft behouden en sociale controle is mogelijk. Men kan vlotter NL leren, de arbeidsmarkt wordt niet overspoeld, ...

Groentje-18 · 22 april 2012, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Daar wil ik wel eens een bron voor zien.

Je kan van zo'n systeem dromen. Maar daar ging het hier nu niet over.

Artisjok, hopelijk geraak je niet in shock

Citaat:

De conservatieve minderheidsregering in Denemarken verscherpt door het invoeren van een puntensysteem bij gezinshereniging het migratiebeleid van het Scandinavische land.

Citaat:

'Gezinshereniging zal niet meer mogelijk zijn zonder opleiding, job of talenkennis', zegt minister van Integratie Birthe Ronn Hornbech

Citaat:

Nog geen kwart eeuw geleden omarmde Denemarken elke vreemdeling die aanklopte. De strikte immigratieregels brachten het land felle internationale kritiek, maar ook dankbare resultaten. Voormalig premier Anders Fogh Rasmussen in 2009: “Ik kan het Nederland aanraden.”

Voordat Denemarken het strengste immigratiebeleid van Europa doorvoerde, stond het kleine Scandinavische land bekend om zijn hartelijkheid jegens nieuwkomers. Net als in Nederland, had sociaal-democratische politiek van Denemarken een verzorgingsstaat gemaakt, waarop iedereen kon terugvallen. Ook immigranten, die bovendien mochten rekenen op kortingen voor vervoer, behuizing en onderwijs. Dit asielzoekerswalhalla gecombineerd met het gastarbeidersprogramma uit de jaren 60 en 70 lokte grote stromen immigranten naar de Deense steden. De multiculturele samenleving was geboren, en de Denen waren er trots op.

http://werkschuwtuig.nl/archief/rutt...en-tevergeefs/

Vanuit de optiek van ouderen die dit systeem gecreëerd hebben, ervan afhankelijk van zijn voor hun pensioenen en er tevens altijd voor gewerkt hebben, is dit helemaal niet zo'n gek idee.
Zij krijgen ook maar een pensioen en alle diensten van de overheid, omdat zijzelf of hun familieleden er zolang aan hebben bijgedragen. Waarom zou dat voor vreemdelingen dan niet gelden?

Kallikles · 22 april 2012, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Eerst was je Grieks-latinist , dan weer wetenschapper , nu plots econoom en zaakvoerder.
Ik begin zo te denken dat er een meer dan reële mogelijkheid bestaat dat je niets van dit alles bent.

Sociale wetenschappen zijn ook wetenschappen. Moet ik je mijn CV sturen? Ik deed Grieks-Latijnse, studeerde daarna economie, politieke filosofie, internationale betrekkingen in Leuven, Parijs en Berlijn, werk al een tijdje in consulting, richtte een tijd geleden mijn BVBA op, ...

Dat staat allemaal op mijn CV en op mijn Linkedinprofiel en wordt ook gescreend door klanten. Ik veronderstel dus dat dit klopt...

SDX · 22 april 2012, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

We moeten doen zoals de Denen.
Als den Achmet zijn Fatima wil importeren , dan mag dat .
Maar eerst moet hij een borg storten van ca. 12500 euro en Fatima moet Deens leren op eigen kosten en binnen de 3 jaar een examen afleggen in het Deens.
Slaagt Fatima niet , is den Achmet zijn borg kwijt en gaat Fatima terug naar de heimat.
Ik vind dat een goed systeem .
We zijn tenslotte het OCMW van de wereld niet.

Prima systeem.

Kallikles · 22 april 2012, 21:26

Al dat gedoe met die anonieme nicks ook. Ik durf wedden dat er niemand van mijn hier aanwezige kritikasters met mij in levenden lijve durft debatteren.

alice · 22 april 2012, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Bij die baan ben je ontslagen en jaren later zit je er nog altijd over te zeuren. Get over it!

Laag bij de gronds en bovendien niet waar, sukkeltje toch...

Munglik · 22 april 2012, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Al dat gedoe met die anonieme nicks ook. Ik durf wedden dat er niemand van mijn hier aanwezige kritikasters met mij in levenden lijve durft debatteren.

Wat is het verschil misschien?

alice · 22 april 2012, 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Al dat gedoe met die anonieme nicks ook. Ik durf wedden dat er niemand van mijn hier aanwezige kritikasters met mij in levenden lijve durft debatteren.

Ik wel hoor.. maar waarschijnlijk ligt u na vijf minuten al in een hoek uit te huilen

Arrogantie en gebrek aan argumenten, bovenop torenhoge eigendunk houden geen stand tegenover goed onderbouwde meningen, u zou van heel wat mensen hier een debat snel verliezen!

alice · 22 april 2012, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Wat is het verschil misschien?

Hard " boe" roepen misschien?

alice · 22 april 2012, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Sociale wetenschappen zijn ook wetenschappen. Moet ik je mijn CV sturen? Ik deed Grieks-Latijnse, studeerde daarna economie, politieke filosofie, internationale betrekkingen in Leuven, Parijs en Berlijn, werk al een tijdje in consulting, richtte een tijd geleden mijn BVBA op, ...

Dat staat allemaal op mijn CV en op mijn Linkedinprofiel en wordt ook gescreend door klanten. Ik veronderstel dus dat dit klopt...

Dat hielp blijkbaar niet om te weten wanneer mensen laagopgeleid zijn!

Supe®Staaf · 22 april 2012, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Al dat gedoe met die anonieme nicks ook.

Kallikles · 22 april 2012, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wel hoor.. maar waarschijnlijk ligt u na vijf minuten al in een hoek uit te huilen

Arrogantie en gebrek aan argumenten, bovenop torenhoge eigendunk houden geen stand tegenover goed onderbouwde meningen, u zou van heel wat mensen hier een debat snel verliezen!

Dan moeten die heel wat mensen morgen naar dit debat komen:
http://www.adefi.be/index.php/fr/nos...ns/conferences

Ik zal er zijn en ik sta open om daarna informeel met iedereen te debatteren.

Maar beter nog is een publiek debat organiseren. Ik wil gerust met gelijk wie hier aanwezig in een panel zitten. De mensen van Liberales durven al niet. Wie wel?

Kallikles · 22 april 2012, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Onzin , men mag voorwaarden stellen aan gezinshereniging.
Ge kunt met die voorwaarden streng te maken ervoor zorgen dat er niet al te veel meer "herenigt" wordt.
Zo maar eventjes snel in het buitenland gaan trouwen met de bedoeling nieuwe achterlijkheid te importeren zal zo snel niet meer pakken.
En Bomma en bompa importeren , met de bedoeling ze hier op onze kosten te laten leven ook niet meer.

Het ging over de jaren '70, Pericles...

artisjok · 23 april 2012, 05:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Artisjok, hopelijk geraak je niet in shock

http://werkschuwtuig.nl/archief/rutt...en-tevergeefs/

Vanuit de optiek van ouderen die dit systeem gecreëerd hebben, ervan afhankelijk van zijn voor hun pensioenen en er tevens altijd voor gewerkt hebben, is dit helemaal niet zo'n gek idee.
Zij krijgen ook maar een pensioen en alle diensten van de overheid, omdat zijzelf of hun familieleden er zolang aan hebben bijgedragen. Waarom zou dat voor vreemdelingen dan niet gelden?

Ik wil best geloven dat Denemarken het strengste beleid van Europa voert, maar ik vind in het artikel die voorwaarden die Pericles aanhaalde niet terug.

JeeBee · 23 april 2012, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Als econoom

Er ligt onderweg nog een vraag voor een econoom op je te wachten waar je als politiek filosoof waarschijnlijk over hebt gelezen.