Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 mei 2012, 20:59   #61
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Tiens, ik dacht dat Sint-Laureins toch op z'n minst tot de top 10 zou behoren.

Voor zover ik weet woont hier welgeteld 1 Armeens gezin waarvan de 2 kinderen hier naar de lagere school gaan.

Bizar.
zou best wel kunnen kloppen met de info die ik hier steeds maar herhaal:

SINT-LAUREINS 6.592 100,0% 94,6% 5,4% 5,1% 0,3% 0,0%
(0.3 zijnde de mensen van niet-europese afkomst)
http://www.npdata.be/Data/Vreemdelin...aal/index.html

u kan deze gegevens ook zelf opslaan en sorteren.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:03   #62
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Tiens, ik dacht dat Sint-Laureins toch op z'n minst tot de top 10 zou behoren.

Voor zover ik weet woont hier welgeteld 1 Armeens gezin waarvan de 2 kinderen hier naar de lagere school gaan.

Bizar.
Over jouw wetenschap spreek ik me niet uit, ik haal enkel resultaten van studies van de Vlaamse Overheid aan.

__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:03   #63
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
zou best wel kunnen kloppen met de info die ik hier steeds maar herhaal:

SINT-LAUREINS 6.592 100,0% 94,6% 5,4% 5,1% 0,3% 0,0%
(0.3 zijnde de mensen van niet-europese afkomst)
http://www.npdata.be/Data/Vreemdelin...aal/index.html

u kan deze gegevens ook zelf opslaan en sorteren.
Armenië wordt doorgaans tot Europa gerekend.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:15   #64
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Zo'n 1,3 miljoen allochtonen hebben bij de verkiezingen op 14 oktober stemplicht. Dat is 16,7 procent van de stemplichtigen in ons land. Dat blijkt uit berekeningen van socioloog Jan Hertogen

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nen_stemplicht

helemaal NIET weinig...
__________________
sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat
sociale en politieke voordelen, maar van onze
roots doen we geen afstand, dit zou verraad
zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil,
enkel nodig voor het één en ander te bekomen.
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:15   #65
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Armenië wordt doorgaans tot Europa gerekend.
ik ga ervanuit dat men in die cijfers "europa" als "de europese gemeenschap" beschouwt, of wil je aantonen dat het turkse Werelddeel van Europa ook in de cijfers van "Europa" vervat zit?

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 8 mei 2012 om 21:17.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:19   #66
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
ik ga ervanuit dat men in die cijfers "europa" als "de europese gemeenschap" beschouwt, of wil je aantonen dat het turkse Werelddeel van Europa ook in de cijfers vervat zit?
Ik zou in Armenië niet te hard roepen dat het tot het "Turkse werelddeel" behoort, zeker niet in de buurt van de Ararat.

Onder "Europeaan" zou ik verstaan de leden van de Raad van Europa of minstens al zij die door de Europese Unie als mogelijke lidstaten worden aanzien - waaronder, uiteraard, Armenië en Turkije.

Het lijkt inderdaad sterk dat Turkije wat dat betreft niet in de definitie zal gerekend worden, dus ook Armenië niet. Dan moet je echter een onderscheid maken tussen "EU-onderdanen" en "Andere Europeanen" zoals vaak wordt gedaan (om toch nog wat Zwitsers te pesten). Indien je enkel "Europeaan" en "niet-Europeaan" vermeldt, ben je per definitie verplicht naar de politieke situatie te kijken en dan kun je niet anders dan concluderen dat zowel Armenië als Turkije volwaardige leden van de Raad van Europa zijn.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 8 mei 2012 om 21:21.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:43   #67
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik zou in Armenië niet te hard roepen dat het tot het "Turkse werelddeel" behoort, zeker niet in de buurt van de Ararat.

Onder "Europeaan" zou ik verstaan de leden van de Raad van Europa of minstens al zij die door de Europese Unie als mogelijke lidstaten worden aanzien - waaronder, uiteraard, Armenië en Turkije.

Het lijkt inderdaad sterk dat Turkije wat dat betreft niet in de definitie zal gerekend worden, dus ook Armenië niet. Dan moet je echter een onderscheid maken tussen "EU-onderdanen" en "Andere Europeanen" zoals vaak wordt gedaan (om toch nog wat Zwitsers te pesten). Indien je enkel "Europeaan" en "niet-Europeaan" vermeldt, ben je per definitie verplicht naar de politieke situatie te kijken en dan kun je niet anders dan concluderen dat zowel Armenië als Turkije volwaardige leden van de Raad van Europa zijn.
LEES wat er staat.

De Raad van Europa heeft niks te maken met de Europese unie.

Het gaat hier niet over MOGELIJKE kandidaten, maar over leden van de Europese Unie.
Nog een paar jaar geduld schat, en dan zijn de meeste witten dood of geëmigreerd en heb je het voor het zeggen.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 21:45   #68
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
LEES wat er staat.

De Raad van Europa heeft niks te maken met de Europese unie.

Het gaat hier niet over MOGELIJKE kandidaten, maar over leden van de Europese Unie.
Nog een paar jaar geduld schat, en dan zijn de meeste witten dood of geëmigreerd en heb je het voor het zeggen.
Ik kan enkel toch maar concluderen dat in de gegevens die je aanhaalt, gesproken wordt over "niet-Europese afkomst" en niet over "niet-EU-onderdanen" en dat het Armeens gezin waarvan sprake daar dus niet onder hoeft te staan?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 8 mei 2012 om 21:45.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 22:12   #69
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik kan enkel toch maar concluderen dat in de gegevens die je aanhaalt, gesproken wordt over "niet-Europese afkomst" en niet over "niet-EU-onderdanen" en dat het Armeens gezin waarvan sprake daar dus niet onder hoeft te staan?
inderdaad. Dus turken en armeniers, georgiers en zo nog wat leden van het Europese werelddeel behoren dus NIET tot de categorie "niet-europese migranten"! wat een goed nieuws is dat hé.

Laatst gewijzigd door Cynara Cardunculus : 8 mei 2012 om 22:13.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 22:24   #70
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
inderdaad. Dus turken en armeniers, georgiers en zo nog wat leden van het Europese werelddeel behoren dus NIET tot de categorie "niet-europese migranten"! wat een goed nieuws is dat hé.
Je schijnbaar probleem met Armeniërs begrijp ik niet meteen, maar kom.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2012, 22:28   #71
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Je schijnbaar probleem met Armeniërs begrijp ik niet meteen, maar kom.
welk probleem heb ik met Armeniers?????
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 12:20   #72
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
welk probleem heb ik met Armeniers?????
Dat is me ook niet duidelijk, maar mogelijk komt er nog een verklaring voor die opmerking?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 13:12   #73
roger verhiest
Eur. Commissievoorzitter
 
roger verhiest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
inderdaad. Dus turken en armeniers, georgiers en zo nog wat leden van het Europese werelddeel behoren dus NIET tot de categorie "niet-europese migranten"! wat een goed nieuws is dat hé.
Alle europeanen zijn in feite immigraten uit Afrika, dus zou men de Afrikanen eigenlijk ook moeten beschouwen als niet behorende tot de categorie niet-Europese migranten..

In feite zijn alle exemplaren van de "Homo Sapiens" afstammelingen van een klein groepje "Afrikanen"...
Maar er is hoop voor diegenen die een "wetenschappelijke basis" willen geven aan discriminatie op basis van herkomst : sommige "Homo Sapiens" hebben een deeltje DNA van de "Homo Neanderthalensis" in Europa zou het om ca. 40% van de huidige totale bevolking gaan ; we kunnen dus op basis hiervan de bevolking van Europa geweldig reduceren en terug op autarktische economische systemen overschakelen.

Survival International zal dit alvast een prettige gedachte vinden : het beschermen van de "europese neanderthalerstammen" tegen de rest van de mensheid.
__________________


Tempo toleras
sed vero aperas
roger verhiest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 13:28   #74
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Alle europeanen zijn in feite immigraten uit Afrika, dus zou men de Afrikanen eigenlijk ook moeten beschouwen als niet behorende tot de categorie niet-Europese migranten..

In feite zijn alle exemplaren van de "Homo Sapiens" afstammelingen van een klein groepje "Afrikanen"...
Maar er is hoop voor diegenen die een "wetenschappelijke basis" willen geven aan discriminatie op basis van herkomst : sommige "Homo Sapiens" hebben een deeltje DNA van de "Homo Neanderthalensis" in Europa zou het om ca. 40% van de huidige totale bevolking gaan ; we kunnen dus op basis hiervan de bevolking van Europa geweldig reduceren en terug op autarktische economische systemen overschakelen.

Survival International zal dit alvast een prettige gedachte vinden : het beschermen van de "europese neanderthalerstammen" tegen de rest van de mensheid.
Nee, nee Roger we waren allemaal amoebe's die uit het water kwamen gekropen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 13:32   #75
smiley
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
smiley's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2004
Berichten: 10.199
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
A
In feite zijn alle exemplaren van de "Homo Sapiens" afstammelingen van een klein groepje "Afrikanen"...
Dan kan je ook stellen dat alle hondenrassen in feite afstammelingen zijn van de wolf.
__________________
De kernoorzaak van alle terreurdaden zijn terroristische ideologieen. De kernoorzaak van het islamitisch terrorisme is de islamitische ideologie.
http://www.exmoslim.org/http://www.youtube.com/watch?v=jHnxdgk3P68
smiley is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 mei 2012, 13:34   #76
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Alle europeanen zijn in feite immigraten uit Afrika, dus zou men de Afrikanen eigenlijk ook moeten beschouwen als niet behorende tot de categorie niet-Europese migranten..

In feite zijn alle exemplaren van de "Homo Sapiens" afstammelingen van een klein groepje "Afrikanen"...
Maar er is hoop voor diegenen die een "wetenschappelijke basis" willen geven aan discriminatie op basis van herkomst : sommige "Homo Sapiens" hebben een deeltje DNA van de "Homo Neanderthalensis" in Europa zou het om ca. 40% van de huidige totale bevolking gaan ; we kunnen dus op basis hiervan de bevolking van Europa geweldig reduceren en terug op autarktische economische systemen overschakelen.

Survival International zal dit alvast een prettige gedachte vinden : het beschermen van de "europese neanderthalerstammen" tegen de rest van de mensheid.
Wat wilt u nu eigenlijk duidelijk maken?
Kunt u even het verband leggen met DEZE discussie?
En wie probeert hier een wetenschappeijke basis voor discriminatie te vinden??
O f schiet u verbaal graag in eigen voet?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 21:28   #77
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Vreemd dat hier nog geen draad over opgestart is. Dan doe ik het maar.

Blijkbaar overschat de gemiddelde Vlaming sterk het percentage immigranten in hun gemeente.



1) Zelfs de gemeenten waar de schattingen voor de eigen gemeente het laagste liggen, schatten dat er in hun gemeente een groter percentage immigranten voorkomt dan er in de gemeente met de meeste immigranten werkelijk is.

2) Ook de vaststelling dat criminaliteit gelinkt is met werkloosheid in plaats van met immigratie is interessant. Ook daar bestaan veel misvattingen over.

Vanwaar al die misvattingen over migranten?

Bron: http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...gemeente.dhtml

Vanuit welke hoek is dit onderzoek?

Ik namelijk wel graag aanstippen dat mijn ervaring is dat de Vlaming het aantal vreemdelingen onderschat in sommige wijken, districten of deelgemeenten.

Het percentage in de gemeente Genk bv, laat staan bepaalde sociale wijken of côté's ervan, deze zijn vaak volledig "gekleurd".
De hele provincie Limburg kent een relatief groot aandeel migranten, door zijn mijn-historiek.

Bepaalde wijken of delen van Brussel, denk maar aan Sint-Joost-ten-Node (+95%) vreemdelingen, hebben ook verrassend veel migranten als inwoners.
Cijfers waar de gemiddelde Vlaming niet van op de hoogte is.

Dit soort onderzoek, al heb ik de werkelijke paper niet gelezen, sluit volgens mij zeker geen vraag-effecten af en zou wel eens overeen kunnen stemmen met een representatief beeld van het aantal vreemdelingen in België als geheel.
Het totale percentage zal denk ik toch wel rond de 25 �* 30% liggen? Het hangt ook van de gebruikte definitie af natuurlijk.
__________________
Bedankt!

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 11 mei 2012 om 21:29.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 21:39   #78
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Uit zijn (of is het haar?) ik kan dit helaas niet afleiden uit de naam
samenvatting leiden we af:

Citaat:
While ethnocentrism and racism have become a highly prominent political issue in Belgium, achieving less ethnocentric prejudice has become one of the main policy priorities of the Belgian government.
dat er in België heel wat geld gespendeerd wordt aan het voorkomen van vooroordelen naar migranten.

Dan heb ik een idee voor de Belgische overheid: misschien niet aan de vooroordelen verlagen kant werken door proberen in te spelen op het idee van de burger op een manier zoals reclame wordt aangepakt, �* la grootscheepse campagnes �* la "moet een migrant voetballer zijn om aanvaard te worden?" (niet letterlijk geciteerd), maar wel door ervoor te zorgen dat het gedrag wijzigt van deze personen zodat zij minder in het oog springen in statistieken of het straatbeeld.

Een modus operandi die me niet zo ver gezocht lijkt?
__________________
Bedankt!
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 21:43   #79
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
VHet percentage in de gemeente Genk bv, laat staan bepaalde sociale wijken of côté's ervan, deze zijn vaak volledig "gekleurd".
De hele provincie Limburg kent een relatief groot aandeel migranten, door zijn mijn-historiek.
Het gaat niet over kleurlingen.

Migrant =/= kleurling =/= 'vreemdeling' =/= niet-Belg =/= ... (om even wat verkeerde interpretaties aan te halen)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Het totale percentage zal denk ik toch wel rond de 25 �* 30% liggen? Het hangt ook van de gebruikte definitie af natuurlijk.
Hoe kan het gemiddelde hoger liggen dan het hoogste van de willekeurig gekozen gepeilde gemeenten? Die kans is kleiner dan een miljoenste van een percent. Jij bent één van de Vlamingen die het aantal migranten sterk overschat.

Laatst gewijzigd door Robinus V : 11 mei 2012 om 21:43.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 mei 2012, 21:45   #80
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Uit zijn (of is het haar?) ik kan dit helaas niet afleiden uit de naam
samenvatting leiden we af:



dat er in België heel wat geld gespendeerd wordt aan het voorkomen van vooroordelen naar migranten.

Dan heb ik een idee voor de Belgische overheid: misschien niet aan de vooroordelen verlagen kant werken door proberen in te spelen op het idee van de burger op een manier zoals reclame wordt aangepakt, �* la grootscheepse campagnes �* la "moet een migrant voetballer zijn om aanvaard te worden?" (niet letterlijk geciteerd), maar wel door ervoor te zorgen dat het gedrag wijzigt van deze personen zodat zij minder in het oog springen in statistieken of het straatbeeld.

Een modus operandi die me niet zo ver gezocht lijkt?
Je stelt dus eigenlijk voor om migranten meer geld te geven? Armoede is immers de grootste oorzaak van criminaliteit.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be