15 mei: De Nakba, of de holocaust van de Palestijnen

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De grootste zielige loosers zijn de Israeli ...

U bent duidelijk nog nooit in Israel geweest : één van de meest ontwikkelde, vooruitstrevende, voorspoedige, veelzijdige en vrij land ter wereld.

't Is maar dat u het weet...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Ze zijn allesbehalve "zielig".. zou jij stenen gooien als ze met bulldozers, geweren en tanks in uw dorp alles komen ontruimen?

Egypte en Iran zullen ze wel met een ander soort wapens bevoorraden, kwestie van een beetje voor te bereiden op de nieuwe Intifadeh.

Ah ja volgens rapporten van het pentagon heeft Hezbollah een nieuwe generatie raketten die heel Israel bestrijken.

Oh ja, als Israel Iran aanvalt is de kans klein dat de VS zullen ingrijpen, want dan breekt er een regionale oorlog uit en dat is het laatste waar ze op zitten te wachten. Iran heeft de capaciteit heel Israel te bestoken met raketten, en Hezbollah heeft reeds gezegd in dat geval Israel vanuit het noorden te bestoken.
Maar steedz meer landen hebben zich reeds neergelegd bij het feit dat Iran een nu cleaire macht wordt. Israelische luchtaanvallen zullen hen enkel aanzetten nog vlugger nuke te ontwikkelen.

[TheChosenOne]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Dat volk van zielige huilie huilies kan mij echt gestolen worden. Als je na bijna 60 jaar nog steeds in een vluchtelingenkamp woont ben je gewoon een loser. Er leven duizenden hoogopgeleide palestijnen in Jordanië enkel een minderheid van hopeloze frustro,s blijft op een vuilnisbelt als Gaza wonen. Moeten ze lekker zelf weten maar ik ga nog eens lekker nippen van mijn cocktail en eens goed lachen als ik ze uit de vuilnisbakken zie eten....

Losers in momentopname:



Blijven zoeken jongens er zit mss nog een sandwich prepare tussen...

Onderstaande foto is een winnaar zoals ik:

Ik ben goed vertrouwd met de Israëlisch-Palestijnse zaak, en ben de Israëlische staat erg gunstig gezind. Niettemin vind ik de laatste zin van uw reactie grenzeloos kleingeestig, de Israëlis zijn niet gebaat met steun van extremisten als u. Ook ik bezoek bijzonder vaak koshere restaurants, maar stilletjes hoop ik toch dat u zich de volgende keer in uw glas Yarden verslikt.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Egypte en Iran zullen ze wel met een ander soort wapens bevoorraden, kwestie van een beetje voor te bereiden op de nieuwe Intifadeh.

Ah ja volgens rapporten van het pentagon heeft Hezbollah een nieuwe generatie raketten die heel Israel bestrijken.

Oh ja, als Israel Iran aanvalt is de kans klein dat de VS zullen ingrijpen, want dan breekt er een regionale oorlog uit en dat is het laatste waar ze op zitten te wachten. Iran heeft de capaciteit heel Israel te bestoken met raketten, en Hezbollah heeft reeds gezegd in dat geval Israel vanuit het noorden te bestoken.
Maar steedz meer landen hebben zich reeds neergelegd bij het feit dat Iran een nu cleaire macht wordt. Israelische luchtaanvallen zullen hen enkel aanzetten nog vlugger nuke te ontwikkelen.

Uw wensen zijn duidelijk, doch niet echt mooi.

Uw motieven zullen waarschijnlijk terug te vinden zijn in de frustratie jegens een vrij, democratisch en economisch liberaal land dat onnoemelijk meer ontwikkeld, vooruitstrevend, voorspoedig en veelzijdig is dan alle kommunistische dictaturen en moslimdictaturen samen in de geschiedenis van de mensheid.

Hoedanook, uw blinde haat druipt ervan af. En dat is lelijk.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

U bent duidelijk nog nooit in Israel geweest : één van de meest ontwikkelde, vooruitstrevende, voorspoedige, veelzijdige en vrij land ter wereld.

't Is maar dat u het weet...

Ik ben er wel geweest.

Natuurlijk welvarender dan de Palestijnse gebieden, maar anderzijds kloeg iedereen over het feit dat ze jaren in het leger moeten en dat de lonen toch veel lager liggen dan in Europa. Daarnaast heb je duidelijke spanningen tussen Ashkenazi, Sefardi, Russen, EthiopiËrs en Arabieren.

Wat vrijheid betreft: Palestijnen mogen zelfs hun eigen nationale dag niet herdenken, en worden volgens mensenrechtenorganisaties, ook israelische, op allerlei manieren gediscrimineerd en onderdrukt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Uw wensen zijn duidelijk, doch niet echt mooi.

Uw motieven zullen waarschijnlijk terug te vinden zijn in de frustratie jegens een vrij, democratisch en economisch liberaal land dat onnoemelijk meer ontwikkeld, vooruitstrevend, voorspoedig en veelzijdig is dan alle kommunistische dictaturen en moslimdictaturen samen in de geschiedenis van de mensheid.

Hoedanook, uw blinde haat druipt ervan af. En dat is lelijk.

Nee, geen blinde haat. Ik vind zelfs dat Israel het recht heeft te bestaan. Maar dan moeten ze wel een geste doen naar het volk wiens land ze gestolen hebben, en minstens een tweestatenoplossing aanvaarden met de internationaal erkende grens van 1967 als basis. Als ze zelfs dat niet aanvaarden en doorgaan met illegaal de palestijnen hun land af te nemen, dan verdienen ze oorlog. En hoe beter de palestijnen en hun bondgenoten bewapend zijn, hoe meer Israeli zullen beseffen wat er op het spel staat en dat ze ernstig moeten onderhandelen. De vraag aan israeli is: ben je bereid alles op het spel te zetten voor de volgens internationale gemeenschap illegale settlements op bezet gebied? We zullen het zien bij de volgende verkiezingen...




Zoals al gezegd, Israel is helemaal geen vrij land voor bepaalde minderheden, zoals voor de autochtone bevolking, namelijk de Palestijnen.

Wat betreft economisch liberaal: Israel is gesticht door socialisten en de Kibbutz zijn gebaseerd op de Sovjet kolkhozen. De vakbonden zijn er erg machtig, grote groepen mensen worden volledig door de staat onderhouden, dus zo economis ch liberaal is Israel niet.

Mijn groot probleem met Israel is dat het een land is gesticht op het bloed van de autochtone bevolking, en de onderdrukking blijft voortduren. Het is ook een racistische staat, waar Joden veel meer rechten hebben dan niet Joden.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Egypte en Iran zullen ze wel met een ander soort wapens bevoorraden, kwestie van een beetje voor te bereiden op de nieuwe Intifadeh.

Ah ja volgens rapporten van het pentagon heeft Hezbollah een nieuwe generatie raketten die heel Israel bestrijken.

Oh ja, als Israel Iran aanvalt is de kans klein dat de VS zullen ingrijpen, want dan breekt er een regionale oorlog uit en dat is het laatste waar ze op zitten te wachten. Iran heeft de capaciteit heel Israel te bestoken met raketten, en Hezbollah heeft reeds gezegd in dat geval Israel vanuit het noorden te bestoken.
Maar steedz meer landen hebben zich reeds neergelegd bij het feit dat Iran een nu cleaire macht wordt. Israelische luchtaanvallen zullen hen enkel aanzetten nog vlugger nuke te ontwikkelen.

Wat echter als de Syrische burgeroorlog uitbreidt naar Libanon? Dat lijkt me een scenario waar Israël wel zin in heeft. Vanuit een verdeel en heers strategie steunt Israël de Syrische oppositie en hierbij hebben ze steun van de VS, Saudi Arabië en GB, en tot nu toe ook van Frankrijk.

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door TheChosenOne

Ik ben goed vertrouwd met de Israëlisch-Palestijnse zaak, en ben de Israëlische staat erg gunstig gezind. Niettemin vind ik de laatste zin van uw reactie grenzeloos kleingeestig, de Israëlis zijn niet gebaat met steun van extremisten als u. Ook ik bezoek bijzonder vaak koshere restaurants, maar stilletjes hoop ik toch dat u zich de volgende keer in uw glas Yarden verslikt.

Moet je een zakdoek hebben??


Nee, nu even serieus: Laat die luie donders in Gaza eens een keer een nieuw leven opbouwen in Jordanië inplaats van ongewassen zielig te gaan doen in een vluchtelingenkamp. Dat is mijn punt maar jij trapt erin om steeds maar de palestijnen te steunen in hun zieligheidsindustrie...

[Dazi Martina]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, geen blinde haat. Ik vind zelfs dat Israel het recht heeft te bestaan. Maar dan moeten ze wel een geste doen naar het volk wiens land ze gestolen hebben,.

Er werd niets gestolen slechts terugnomen wat hen ontstolen was. Er leefde al Joden in Israël lang voordat jouw bedovergrootvader geboren werd...

[TheChosenOne]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, geen blinde haat. Ik vind zelfs dat Israel het recht heeft te bestaan. Maar dan moeten ze wel een geste doen naar het volk wiens land ze gestolen hebben, en minstens een tweestatenoplossing aanvaarden met de internationaal erkende grens van 1967 als basis. Als ze zelfs dat niet aanvaarden en doorgaan met illegaal de palestijnen hun land af te nemen, dan verdienen ze oorlog. En hoe beter de palestijnen en hun bondgenoten bewapend zijn, hoe meer Israeli zullen beseffen wat er op het spel staat en dat ze ernstig moeten onderhandelen. De vraag aan israeli is: ben je bereid alles op het spel te zetten voor de volgens internationale gemeenschap illegale settlements op bezet gebied? We zullen het zien bij de volgende verkiezingen...




Zoals al gezegd, Israel is helemaal geen vrij land voor bepaalde minderheden, zoals voor de autochtone bevolking, namelijk de Palestijnen.

Wat betreft economisch liberaal: Israel is gesticht door socialisten en de Kibbutz zijn gebaseerd op de Sovjet kolkhozen. De vakbonden zijn er erg machtig, grote groepen mensen worden volledig door de staat onderhouden, dus zo economis ch liberaal is Israel niet.

Mijn groot probleem met Israel is dat het een land is gesticht op het bloed van de autochtone bevolking, en de onderdrukking blijft voortduren. Het is ook een racistische staat, waar Joden veel meer rechten hebben dan niet Joden.

Betreffende uw laatste alinea. Mits redelijkheid en het verzaken aan extremisme en in het bijzonder terrorisme vanuit Palestijnse hoek was er al decennia lang een tweestatenoplossing.

Het was net de bedoeling om een 'Joodse staat' op te richten, om na de eeuwenlange vervolging, pogroms en met als summum de 'fabrieken des doods' eindelijk een veilige haven te hebben. Na eeuwenlang (of correcter zelfs duizenden jaren) vervolgd en afgeslacht te worden heeft het Joodse volk tegenover niemand, maar dan ook niemand, de morele verplichting zich te verantwoorden om opnieuw een staat te hebben opgericht waar haar roots liggen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Dat volk van zielige huilie huilies kan mij echt gestolen worden. Als je na bijna 60 jaar nog steeds in een vluchtelingenkamp woont ben je gewoon een loser. Er leven duizenden hoogopgeleide palestijnen in Jordanië enkel een minderheid van hopeloze frustro,s blijft op een vuilnisbelt als Gaza wonen. Moeten ze lekker zelf weten maar ik ga nog eens lekker nippen van mijn cocktail en eens goed lachen als ik ze uit de vuilnisbakken zie eten....

Losers in momentopname:



Blijven zoeken jongens er zit mss nog een sandwich prepare tussen...

Onderstaande foto is een winnaar zoals ik:

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheChosenOne

Betreffende uw laatste alinea. Mits redelijkheid en het verzaken aan extremisme en in het bijzonder terrorisme vanuit Palestijnse hoek was er al decennia lang een tweestatenoplossing.

Het was net de bedoeling om een 'Joodse staat' op te richten, om na de eeuwenlange vervolging, pogroms en met als summum de 'fabrieken des doods' eindelijk een veilige haven te hebben. Na eeuwenlang (of correcter zelfs duizenden jaren) vervolgd en afgeslacht te worden heeft het Joodse volk tegenover niemand, maar dan ook niemand, de morele verplichting zich te verantwoorden om opnieuw een staat te hebben opgericht waar haar roots liggen.

Dus als de Indiaanse bevolking na 2000 jaar afkomt om de amerikanen van hun land te schoppen zal je hun gelijk geven daarin? En die indianen zijn niet eens vrijwillig weggegaan. Maar ja, wie zal dat nog weten binnen 2000 jaar? Zo ver reikt onze kennis van de geschiedenis niet terug op een betrouwbare wijze.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dus als de Indiaanse bevolking na 2000 jaar afkomt om de amerikanen van hun land te schoppen zal je hun gelijk geven daarin? En die indianen zijn niet eens vrijwillig weggegaan. Maar ja, wie zal dat nog weten binnen 2000 jaar? Zo ver reikt onze kennis van de geschiedenis niet terug op een betrouwbare wijze.

Als de Indiaanse bevolking nu die blanke Amerikanen laat oprotten, is dat hun goed recht, inderdaad.

[TheChosenOne]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dus als de Indiaanse bevolking na 2000 jaar afkomt om de amerikanen van hun land te schoppen zal je hun gelijk geven daarin? En die indianen zijn niet eens vrijwillig weggegaan. Maar ja, wie zal dat nog weten binnen 2000 jaar? Zo ver reikt onze kennis van de geschiedenis niet terug op een betrouwbare wijze.

Zoals ik schreef, geen verantwoording, dus ook geen discussies over 'recht', ...

Tweestatenoplossing ok, mits o.a.: erkenning Israël als Joodse staat, afstand van iedere vorm van geweld en daadwerkelijke bestrijding extremisten/terroristen in eigen kringen, garanties voor minstens enkele decennia dat Palestina een gedemilitariseerde staat blijft. Toegift; een redelijke oplossing over de grenzen die voor beide partijen aanvaardbaar is, ontmanteling substantieel deel kolonies (rekening houdend met bepaalde gebieden die vanuit militair oogpunt een natuurlijke buffer vormen), beperkt zelfbestuur over Oost-Jeruzalem.

[TheChosenOne]

En voor de vraag er komt, neen, geen terugkeer. Dat probleem is de facto toch al zogoed als 'verjaard'.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hierboven een mooi voorbeeld van iemand met een gebrek aan empathie voor de medemens.

Johan, jij drukt je nog heel fatsoenlijk uit.

Als ik het was, zou ik ontsteken in een scheldtirade, dat zelfs satan er van zou blozen.

[TheChosenOne]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Moet je een zakdoek hebben??


Nee, nu even serieus: Laat die luie donders in Gaza eens een keer een nieuw leven opbouwen in Jordanië inplaats van ongewassen zielig te gaan doen in een vluchtelingenkamp. Dat is mijn punt maar jij trapt erin om steeds maar de palestijnen te steunen in hun zieligheidsindustrie...

Heeft niets te zien met ergens intrappen of zieligheidsindustrie. Uw post is contraproductief en zielig. U bent mesjogge, verdedig liever een andere zaak. Punt.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Foto's zeggen niets, ik kan ook foto's tonen van Addis Ababa, de hoofdstad van een van de armste landen ter wereld, waarop die stad er nog beter uitziet...

We zullen Israel eens lans alle kanten ommuren en de zeeroute blokkeren, en regelmatig eens het centrum van Tel Aviv bombarderen en Israelische ministers liquideren/ontvoeren. En dan foto's tonen dat Israel er toch nog goed uitziet...

Tot de tweede !

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat echter als de Syrische burgeroorlog uitbreidt naar Libanon? Dat lijkt me een scenario waar Israël wel zin in heeft. Vanuit een verdeel en heers strategie steunt Israël de Syrische oppositie en hierbij hebben ze steun van de VS, Saudi Arabië en GB, en tot nu toe ook van Frankrijk.

Die kans is zeer reëel. Dan kiest Hezbollah uiteraard actief partij voor SyriË.

Maar de kans dat de anti Assad krachten winnen in Libanon is eerder klein. De meeste christenen alsook de Shiiten (en de seculieren) steunen Assad, en de soennieten maken niet meer dan een derde van de bevolking uit. De christenen waren verdeeld, maar nu de meeste christenen in SyriË zich bedreigd voelen door de sunni fundamentalistische krachten in SyriË kiezen de meeste Libanese christenen ook partij TEGEN de soennitische islamisten.

Israel speelt ook dubbel spel. Ze hebben het ook niet zo begrepen op de islamistische oppositie (in tegendeel tot Hamas die er openlijk partij voor trokken), maar alles om Iran en Hezbollah te verzwakken, en bovenal hun vijanden te verdelen, steunen ze uiteraard.


Israel zal niet tussenbeide komen in Libanon of syriË, dat hebben ze ondertussen wel geleerd. Openlijke Israelische steun voor de opstandelingen in SyriË zou een godsgeschenk zijn voor Assad.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dazi Martina

Er werd niets gestolen slechts terugnomen wat hen ontstolen was. Er leefde al Joden in Israël lang voordat jouw bedovergrootvader geboren werd...

Een stomme al lang achterhaalde redenering.

De palestijnen zijn afstammelingen van de bevolking die al eeuwen, zelfs duizenden jaren in de regio wonen, dat bewijzen genetische studies .
Er hebben nooit alleen Joden gewoond in de regio, ook andere volkeren, en niet alle Joden trokken weg, velen bekeerden zich tot het christendom, later de Islam, en werden Palestijnen.

De huidige Joodse inwoners van Israel zijn meestal recente inwijkelingen uit Iran, Marokko, Rusland, Roemenië, Polen, etc.. Z

In 1948 werden de palestijnen, toen de grote meerderheid van de bevolking die het overgrote deel van het land bezaten (bestaan tientallen historische studies van, onder andere door israelische historici) etnisch gezuiverd door een racistische oorlogsmisdadiger genaamd Ben Gurion, die zijn plan al in 1937 uit de doeken deed en in 1948 uitvoerde.

Je kunt dat allemaal ontkennen, maar weet dat ik die discussies al veel gevoerd heb en alle links naar algemeen aanvaarde studies, onder andere door Benny Morris, (ook in israel dus) slechts een muisklik verwijderd zijn. Geen enkele israelische historicus (behalve enkele extremistische met geen enkele academische legitimiteit) zal trouwens ontkennen dat de zionisten het land van de palestijnen gestolen hebben.