Zijn Noord-Afrikanen eigenlijk wel Arabieren?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Een prachtig landschap, daar was ik echt niet van op de hoogte.

Het overige ook opmerkelijk, niet onmiddelijk mijn stijl, maar toch zeer interessant.

Bedankt !

Ziehier een heidense ceremonie voor de Anzar, de God van de regen:
http://www.youtube.com/watch?v=_A7uotjpC7w

Naast deze heidenen heb je in Kabylië ook een Christelijke minderheid. Bekend zijn ook de katholieke schrijfster Marie-Louise "Marguerite Taos" Amrouche en haar broer de dichter Jean Amrouche.

[Nr.10]

Hier een studie die Arabische genen verbindt met minderwaardige cognitieve mogelijkheden.

Haplogroups J1, E and the combined haplogroups T(+L)
(set B) were found to be negatively predictive of cognitive
ability. J1 is believed to have emerged between 9000 and
20,000 years ago in the Arabian Peninsula (Chiaroni et al.,
2010; Semino et al., 2004).

bron: Rindermann, H., et al., Haplogroups as evolutionary markers of cognitive ability, Intelligence (2012)

(fig.: geografische oorsprong van de 12 Y-DNA haplogroepen)

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad. Traditioneel wordt Noord-Afrika bewoond door de Imazighen, soms verkeerdelijk de "Berbers" genoemd. Tijdens het Romeinse Rijk was er heel veel uitwisseling van personen en culturele elementen. Bekende Amazigh-auteurs uit de Romeinse periode zijn Augustinus en Tertullianus. De Latijnse cultuur heeft sterk ingewerkt op Noord-Afrika. In Algerije zie je dat b.v. vandaag nog aan de Latijnse oorsprong van plaats- en familienamen.

Er is een zekere verwantschap tussen de Imazighentalen en de Keltische talen, wat op de mogelijkheid wijst dat Iberië, delen van Frankrijk, Ierland, Groot-Brittanië en Noord-Afrika door etnisch en taalkundig verwante stammen werden bevolkt vóór de Indo-Europese invallen.

Toen de moslims (Arabieren, Perzen, inwoners van de Cham, ...) naar Noord-Afrika kwamen, waren zij gering in aantal. Het Arabisch werd weliswaar taal van administratie, religie en wetenschap, maar het aantal Arabieren in de bevolking was erg gering en de overweldigende meerderheid bleef Amazigh-talen spreken.

Het was pas veel later, in de elfde eeuw dat de Jemenistische Arabischee stammen van de Banu Hilal Noord-Afrika binnenvielen. Daardoor kwam er meer "Arabisch bloed" in Noord-Afrika binnen, maar ook hun aantal moet niet overschat worden.

Na de Conquista van Andalousië door de Noord-Spaanse katholieke koningen waren veel "autochtone" Spaanse moslims (ook in Spanje moet het aantal Arabieren en Imazighen ook niet overschat worden) verplicht om te vluchten naar Noord-Afrika, samen met vele Joden.

Tot slot is er altijd uitwisseling van ideeën en personen geweest met Europa en Sub-Sahara Afrika.

Noord-Afrika is m.a.w. een smeltkroes van een autochtone Imazighencultuur, met Arabische, Romeinse, Spaanse, Franse, Afrikaanse inwijkelingen. Multiculturalisme dus.

Als ik dan zie wat er van gekomen is, besluit ik daaruit dat we hun multiculturistisch voorbeeld beter niet volgen. In zoverre dat nog mogelijk is.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het gaat om de bevolking van de Keltische gebieden vóór de Indo-Europese invallen. Uit de invloed van deze taal op het Indo-Europees zou het Keltisch dan ontstaan zijn. Er zijn ook andere theoriën voor de verwantschap tussen Keltische en Amazigh-talen, maar de verwantschap is er.

Er is ten andere ook een etnische verwantschap: zo zien heel wat Kabyliërs er "Iers" uit, met rood haar, sproeten, ...

Er is ook verwantschap in muziek b.v.

Ik denk ook dat de volkeren die in Noordafrika woonden voor allerlei Arabische stammen daar binnen vielen, met de Europese bevolking verwant was. Aan sommigen zie je het nog, zoals die Algerijnse kennis van mij, een Kabylle uit de bergen ginder, die meer wegheeft van een Duitser dan van een arabier : groot, blond, bleek vel en blauwe ogen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Ik denk ook dat de volkeren die in Noordafrika woonden voor allerlei Arabische stammen daar binnen vielen, met de Europese bevolking verwant was. Aan sommigen zie je het nog, zoals die Algerijnse kennis van mij, een Kabylle uit de bergen ginder, die meer wegheeft van een Duitser dan van een arabier : groot, blond, bleek vel en blauwe ogen.

Dan vergeten we nog de Feniciërs (Carthago) en de Vandalen die er zich met redelijk wat volk vestigden. Daar zaten ook Alanen bij dacht ik.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Ik denk ook dat de volkeren die in Noordafrika woonden voor allerlei Arabische stammen daar binnen vielen, met de Europese bevolking verwant was. Aan sommigen zie je het nog, zoals die Algerijnse kennis van mij, een Kabylle uit de bergen ginder, die meer wegheeft van een Duitser dan van een arabier : groot, blond, bleek vel en blauwe ogen.

Inderdaad. Je moet ook weten dat na de veroveringen van de Omejjaden heel weinig Arabieren, Perzen, Syriërs, ... zich in Noord-Afrika vestigden. Het land bleef voor de overweldigende meerderheid Amazigh. De Arabisering is pas begonnen tijdens de Fatimidische periode in de elfde eeuw, met de invallen van de Banu Hilal. Ook daar is betwist met hoeveel die werkelijk waren.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad. Je moet ook weten dat na de veroveringen van de Omejjaden heel weinig Arabieren, Perzen, Syriërs, ... zich in Noord-Afrika vestigden. Het land bleef voor de overweldigende meerderheid Amazigh. De Arabisering is pas begonnen tijdens de Fatimidische periode in de elfde eeuw, met de invallen van de Banu Hilal. Ook daar is betwist met hoeveel die werkelijk waren.

Uit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Banu_Hilal

Van Jemenitische oorsprong (dat komt overeen met de genetische kaart). Kregen in de 11e eeuw de toestemming om te migreren naar westelijk Noord-Afrika.

Om de Berberse Ziriden te straffen voor het verlaten van het sjiisme, kregen de Banu Hilal de toestemming van de Fatimiden om richting het Westen te migreren.

Van Libië tot Marokko werden steden aangevallen en vernietigd, waarna velen van die steden voor lange periodes onbewoond zouden blijven.

De Arabische stammen verdienden hun brood met het plegen van roofmoorden en het afpersen van de Berberse sedentaire gemeenschappen.

(fig.: Arabische haplogroup J)

[Nr.10]

Betekenis van de Berber vlag:

signification de drapeau amazigh (video)