Kameraad Terre'Blanche terug vrij! AWB komt terug!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Ik heb een zeer grote interesse voor kleinere talen vooral minderheidstalen die aan de rand van verdwijning staan.

Is Noors een minderheidstaal die aan de rand van de verdwijning staat???

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Identitair besef hoeft nog een eis tot onafhankelijkheid in te houden. Bretoenen hebben ook een eigen onderscheiden identiteit van de rest van Frankrijk, maar u zult geen enkele Bretoen vinden die een onafhankelijk Bretagne wil. Bij de Friezen hetzelfde. Bij de Sorben hetzelfde. Ook de Lappen streven in de Scandinavische landen niet naar een eigen staat, maar hebben wel een sterk identitair besef en onderscheiden identiteit.

Niet alles door elkaar gooien!

Maar Buthelezi en Inkhata vroegen nog een terugkeer naar het oude
Zulukoninkrijk een paar jaar geleden.

Er is bij de Zulus en Xhosas een duidelijke zwaai naar de vereniging van de Ngunitalen en hun sprekers. Zelfs worden er nu al oogjes geknipt naar de Ndebele in Zimbabwe die zuiver Zulu spreken.

De discussie ging trouwens over de talen in Afrika en of de koloniale heersers taalgemeenschappen verdeelden door ook dialecten als talen uit
te roepen.

Een goed voorbeeld in Za is Ndebele en Zulu. Zeer weinig verschil maar
geschiedkundig met een andere koning.

De Xhosas worden ook verdeeld als gevolg van verscheidene koninkrijken
De koningen werden in de watte gelegd door de koloniale heersers want ze konden verdeeldheid zaaien.

Kijk maar even naar de Belgische steun aan de Mwamis van Ruanda en Burundi. Alle twee Tsutsis en die een minderheid vertegenwoordigden.
Ook hier zien wij een taalgemeenschap die door de kolonialen in twee gesneden werd.

Ik heb me trouwens voorgenomen om de geschiedenis van Swahili te
bestuderen en reeds zie ik dat ook daar talen zoals Lunda tevoorschijn
komen die in feitE Kishwahili zijn. Eens te meer dank zij de Belgische koloniale overheid.

Geef mij nog even de tijd en ook hierover geef ik u correcte cijfers als
die bestaan en liefst niet gedateerd. Het internet is een prachtige zaak.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Maar Buthelezi en Inkhata vroegen nog een terugkeer naar het oude
Zulukoninkrijk een paar jaar geleden.

Er is bij de Zulus en Xhosas een duidelijke zwaai naar de vereniging van de Ngunitalen en hun sprekers. Zelfs worden er nu al oogjes geknipt naar de Ndebele in Zimbabwe die zuiver Zulu spreken.

Dat kan best: niets is immers statisch in de geschiedenis en de loop der volkeren. Nu is Vlaamse onafhankelijkheid ook een veel bespreekbaarder onderwerp dan pakweg vijftig jaar geleden. In de beginjaren van de IJzerbedevaarten had men niemand kunnen zien pleiten voor Vlaamse onafhankelijkheid, nu wel.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Ook allemaal officiele cijfers (census 2001):

Zulu 23.8%
Xhosa 17.6%
Afrikaans 13.3%
Pedi 9.4%
Setswana 8.2%

Uw cijfers aanpassen aub want zij zijn verouderd.

Zoals u ziet gaat het Afrikaans sterk achteruit in vergelijking met uw cijfers.

In 2006 is er een nieuwe census.

Dit is een leuk voorbeeld van goochelen met statistieken.

U pakt de relatieve cijfers van de volkstelling (een volkstelling moet je trouwens sowieso altijd wat relativeren) en concludeert op basis van de procentuele achteruitgang dat het aantal Afrikaanstaligen is achteruitgegaan. Het gaat hier echter om relatieve cijfers en niet om absolute!
Als we kijken naar de absolute cijfers zien we een doorlopende stijging van het aantal Afrikaanstaligen bij de volkstelling in Zuid-Afrika:
4.925.760 in 1980
5.685.403 in 1991
5.811.547 in 1996
5.983.426 in 2001

http://www.cyberserv.co.za/users/~jako/lang/stats.htm

De afnemende stijging is dan nog gedeeltelijk te verklaren door emigratie van blanke Zuid-Afrikanen in de jaren negentig. Maar van een daling is absoluut geen sprake. De daling van het percentage Afrikaanstaligen kan verklaard worden door de zeer sterke stijging van de andere taalgroepen. En dan gaat het niet om de Engelstaligen, die eenzelfde geleidelijke stijging laten zien als de Afrikaanstaligen, maar om de talen van de zwarte Zuid-Afrikanen. Het aantal Zulutaligen stijgt tussen 1980 en 2001 van 6,1 tot 10,7 miljoen, het aantal Xhosataligen zelfs van 2,9 tot 7,9 miljoen! De oorzaak hiervan is natuurlijk de zeer snelle bevolkingsgroei onder de zwarte Zuid-Afrikanen.

Op basis van deze cijfers kan ik dan ook niet concluderen dat Afrikaanstaligen zich afkeren van hun eigen taal en Engelstalig worden. Ook bij de andere taalgroepen is dat niet het geval.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Op basis van deze cijfers kan ik dan ook niet concluderen dat Afrikaanstaligen zich afkeren van hun eigen taal en Engelstalig worden. Ook bij de andere taalgroepen is dat niet het geval.

Zoiets vermoedde ik al. Het blijft me evenwel een raadsel waarom dhr. "muishond" hier voortdurend zo negatief over de Afrikaners doet en blijkbaar kost wil kost wil aantonen dat het Afrikaans op sterven na dood is.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Dit is een leuk voorbeeld van goochelen met statistieken.

U pakt de relatieve cijfers van de volkstelling (een volkstelling moet je trouwens sowieso altijd wat relativeren) en concludeert op basis van de procentuele achteruitgang dat het aantal Afrikaanstaligen is achteruitgegaan. Het gaat hier echter om relatieve cijfers en niet om absolute!
Als we kijken naar de absolute cijfers zien we een doorlopende stijging van het aantal Afrikaanstaligen bij de volkstelling in Zuid-Afrika:
4.925.760 in 1980
5.685.403 in 1991
5.811.547 in 1996
5.983.426 in 2001

http://www.cyberserv.co.za/users/~jako/lang/stats.htm

De afnemende stijging is dan nog gedeeltelijk te verklaren door emigratie van blanke Zuid-Afrikanen in de jaren negentig. Maar van een daling is absoluut geen sprake. De daling van het percentage Afrikaanstaligen kan verklaard worden door de zeer sterke stijging van de andere taalgroepen. En dan gaat het niet om de Engelstaligen, die eenzelfde geleidelijke stijging laten zien als de Afrikaanstaligen, maar om de talen van de zwarte Zuid-Afrikanen. Het aantal Zulutaligen stijgt tussen 1980 en 2001 van 6,1 tot 10,7 miljoen, het aantal Xhosataligen zelfs van 2,9 tot 7,9 miljoen! De oorzaak hiervan is natuurlijk de zeer snelle bevolkingsgroei onder de zwarte Zuid-Afrikanen.

Op basis van deze cijfers kan ik dan ook niet concluderen dat Afrikaanstaligen zich afkeren van hun eigen taal en Engelstalig worden. Ook bij de andere taalgroepen is dat niet het geval.

Ik moet toch appelen met appelen vergelijken. Mnr Vandenberghe gaf zijn cijfers in procenten en daarom deed ik het ook. De procenten gaven wel aan hoe Afrikaans meer en meer verzwolgen wordt te midden van andere taalgroepen.

De Afrkaanse pers is trouwens gaande mee dat het de volgende keer (2006?) ook wel eens een vermindering in absolute cijfers zou kunnen zijn.

Het aantal Afrikaanse scholen dat gesloten wordt is duizelingwekkend
en hierover is onlangs weer een studie gepubliceerd.

30% van de Afrikaanse ouders zouden hun kinderen naar Engelse scholen
sturen en dat ziet er niet goed uit voor Afrikaans.

Het is niet omdat het niet goed gaat dat men moet beginnen goochelen met cijfers om toch maar gelijk te krijgen.

Het is een feit dat het in ZA slecht gaat met Afrikaans en dat de taal een
snelle achteruitgang meemaakt.

Wij spreken elkaar na de bekendmaking van de census 2006.

Ik merk ook op dat de XHOSAS een fenomenale bevolkingsaangroei toont

U vergelijkt peren met appelen. In 1980 waren de Bantustans niet ingesloten in de cijfers. Want die waren toch "onafhankelijk".

Bij de Zulus is die groei niet zo groot omdat de Zulus geen Bantustan hadden.

Wat de emigratie van Afrikaners betreft denk ik dat de cijfers zeer overdreven zijn. Ik was in April in Perth en ik ben daar ook naar een
feestje van Afrikaners uitgenodigd. Toen ik cijfers vroeg over het aantal
Afrikaners in Australie bleven de cijfers uit maar ze erkenden wel dat
de overgrote meerderheid Zuid-Afrikaners in Australie Engelssprekend waren.

Maar daar ook zal het Afrikaans in de zogenaamde diaspora niet standhouden. Mijn zoon en zijn vrouw hebben nog steeds Afrikaans als huistaal en de kinderen spreken het tamelijk goed. Onder elkaar spreken de kinderen echter Engels, voor zover dat Australisch brabbeltaaltje Engels genoemd kan worden. De grap was trouwens dat ik in een cafe alleen aan tafel zat en vier Australiers naast mij een felle discussie aan het voeren waren. Toen mijn zoon zich bij mij aansloot zei ik dat ik zeer
depressief begon te voelen. Bij zijn vraag naar de reden verklaarde ik dat ik het moeilijk kon verwerken dat mijn kleinkinderen zich in Europa niet verstaanbaar zouden kunnen maken. Algemeen gelach natuurlijk maar ook instemming.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Ik moet toch appelen met appelen vergelijken. Mnr Vandenberghe gaf zijn cijfers in procenten en daarom deed ik het ook. De procenten gaven wel aan hoe Afrikaans meer en meer verzwolgen wordt te midden van andere taalgroepen.

Bij mijn weten zijn de Afrikaanstaligen nooit in de meerderheid geweest in Zuid-Afrika, het is dus enkel een procentuele achteruitgang op landelijk niveau. Het hele westen van Zuid-Afrika is echter in meerderheid Afrikaanstalig, dus daar is van verzwelging geen sprake. In de andere gebieden woonden en wonen de Afrikaanstaligen, vooral Boeren, tussen de andere bevolkingsgroepen.

De Afrkaanse pers is trouwens gaande mee dat het de volgende keer (2006?) ook wel eens een vermindering in absolute cijfers zou kunnen zijn.

Dat zal dan toch eerder vanwege emigratie zijn dan vanwege overschakeling op het Engels. Er wordt uit de volkstellingcijfers geen plotselinge stijging van het aantal Engelstaligen zichtbaar. Integendeel, het aantal Engelstaligen stijgt in de jaren negentig ook minder snel dan in de jaren tachtig, net als het aantal Afrikaanstaligen. Ongetwijfeld hebben ook heel wat Engelstaligen de pleitvaart genomen, zoals men dat hier in Rotterdam zegt.

Het aantal Afrikaanse scholen dat gesloten wordt is duizelingwekkend
en hierover is onlangs weer een studie gepubliceerd.

30% van de Afrikaanse ouders zouden hun kinderen naar Engelse scholen
sturen en dat ziet er niet goed uit voor Afrikaans.

Ik ken de achtergronden daar niet van, maar doet dit zich misschien vooral voor in het oosten van Zuid-Afrika (Gauteng bijv.)? Daar wonen de groepen immers meer door elkaar en zal men sneller geneigd zijn een gemeenschappelijke taal te zoeken.

Het is niet omdat het niet goed gaat dat men moet beginnen goochelen met cijfers om toch maar gelijk te krijgen.

Het is een feit dat het in ZA slecht gaat met Afrikaans en dat de taal een
snelle achteruitgang meemaakt.

Wij spreken elkaar na de bekendmaking van de census 2006.

Ik zie toch echt geen achteruitgang hoor. Ik geef gewoon de cijfers van de laatste twintig jaar en daaruit blijkt een stijging van het aantal Afrikaanstaligen. Als ik de lijn die uit die cijfers naar voren komt doortrek, zullen er in 2006 waarschijnlijk ruim 6,2 miljoen Afrikaanstaligen zijn.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Ik merk ook op dat de XHOSAS een fenomenale bevolkingsaangroei toont

U vergelijkt peren met appelen. In 1980 waren de Bantustans niet ingesloten in de cijfers. Want die waren toch "onafhankelijk".

Bij de Zulus is die groei niet zo groot omdat de Zulus geen Bantustan hadden.

Daar heeft u een punt inderdaad, dat had ik over het hoofd gezien. Maar dit geldt alleen voor de cijfers van 1980, aangezien de thuislanden in 1991 niet meer onafhankelijk waren.

Wat de emigratie van Afrikaners betreft denk ik dat de cijfers zeer overdreven zijn. Ik was in April in Perth en ik ben daar ook naar een
feestje van Afrikaners uitgenodigd. Toen ik cijfers vroeg over het aantal
Afrikaners in Australie bleven de cijfers uit maar ze erkenden wel dat
de overgrote meerderheid Zuid-Afrikaners in Australie Engelssprekend waren.

Ik geloof dat men naar veel meer landen dan alleen Australië emigreert. Ook naar Nieuw-Zeeland, de VS, Canada wellicht, Groot-Brittannië en zelfs naar Nederland. Ik ken wel een aantal mensen uit Zuid-Afrika die in de buurt van Rotterdam wonen. Zij hebben een enorm groot huis daar, compleet met werknemers, opgegeven en wonen nu in een twee-onder-één-kap hier. Meer kunnen ze van de opbrengst van de verkoop niet betalen.

Maar daar ook zal het Afrikaans in de zogenaamde diaspora niet standhouden. Mijn zoon en zijn vrouw hebben nog steeds Afrikaans als huistaal en de kinderen spreken het tamelijk goed. Onder elkaar spreken de kinderen echter Engels, voor zover dat Australisch brabbeltaaltje Engels genoemd kan worden. De grap was trouwens dat ik in een cafe alleen aan tafel zat en vier Australiers naast mij een felle discussie aan het voeren waren. Toen mijn zoon zich bij mij aansloot zei ik dat ik zeer
depressief begon te voelen. Bij zijn vraag naar de reden verklaarde ik dat ik het moeilijk kon verwerken dat mijn kleinkinderen zich in Europa niet verstaanbaar zouden kunnen maken. Algemeen gelach natuurlijk maar ook instemming.

Tja, zo is het de Nederlanders in Australië ook vergaan. Die hebben zich ook onmiddellijk aangepast en de kinderen (de huidige veertigers) spreken maar weinig Nederlands, of ze hebben het zelf geleerd als tweede taal. Des te opmerkelijker is het dat zij en zelfs hun kinderen nog steeds voornamelijk onder elkaar trouwen en een zeer hechte gemeenschap vormen!

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoiets vermoedde ik al. Het blijft me evenwel een raadsel waarom dhr. "muishond" hier voortdurend zo negatief over de Afrikaners doet en blijkbaar kost wil kost wil aantonen dat het Afrikaans op sterven na dood is.

Omdat , zoals ik tegen mijn boezemvriend Frank van Hecke verleden jaar gezegd heb tijdens een bezoek aan Belgie, de Afrikaners een van de grootste ontgoochelingen in mijn leven zijn. Veel geblaat maar weinig wol.
Dit forum begon met Terreblanche. Ooit al even teruggekeken naar de inhoud van zijn toespraken. Grote woorden, grote toejuichingen maar nu
zo mak als een schaap zoals al die andere grote smoelhelden.

Toen in de jaren zeventig en tachtig de folteringen door de politie bekend werden begon ik ernstig te protesteren. 98% van de Afrikaners keurden dit goed en ik moest altijd denken aan mijn vader die in 1944 met zwepen geslagen werd op zijn blote rug en dan in zout gerold door het heldhaftig verzet (Avelgem - Setember/October 1944). Mijn vader was een schoolhoofd en doodgewoon onderwijzer maar schande o schande afdelingsleider van het VNV.

Een volk dat folteringen goedkeurt is voor mij een minderwaardig volk en ik heb door mijn verzet vel Afrikaanse vrienden verloren. Ik werd op een
zeker ogenblik door Kamiel De Vleeschauwer gedreigd met deportatie omdat ik mij tegen het regime durfde verzetten.

En hun lafheid of taalgebied heeft mij nog woedender gemaakt. Ik beschouw Afrikaans als de dochter van mijn Nederlands en als ik zie op welke laffe manier de Afrikaner dit allemaal weggooit dan ben ik inderdaad verbitterd.

Desympathie van de Vlaamse nationalisten voor de Afrikaner is spijtig genoeg alleen maar "valse romantiek".

En ik kan u verzekeren dat ik geen ANC-lid ben in tegenstelling met Pik
Botha, Koornhof en andere lepe kerels die uit de "Nasionale Party" stammen en binnenkort ook nog De Klerk en Van Schalkwyk plus nog vele anderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Een volk dat folteringen goedkeurt is voor mij een minderwaardig volk en ik heb door mijn verzet vel Afrikaanse vrienden verloren.

Eens te meer zie ik hetzelfde trekje bij u: altijd maar kritiek formuleren maar weinig doen. Er mochten geen marsen op Brussel zijn volgens u. Er mocht dit en dat niet, maar u stelt gewoon niets in de plaats.

Dat de Afrikaners de folteringen goedkeurden kan heel goed begrepen worden in het licht van de gebeurtenissen. In de Engelse gevangenissen werden IRA-leden ook gefolterd. Onder de Engelsen had men daar ook geen probleem mee. Misschien een afkeurenswaardige houding, maar heel begrijpelijk als men rekening houdt met de situatie. Dat heeft niets met "minderwaardig" te maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

En hun lafheid of taalgebied heeft mij nog woedender gemaakt. Ik beschouw Afrikaans als de dochter van mijn Nederlands en als ik zie op welke laffe manier de Afrikaner dit allemaal weggooit dan ben ik inderdaad verbitterd.

Merkwaardig toch dat ik al jaren met meerdere Afrikaners correspondeer die wel heel taalbewust en me met veel trots vertellen over zaken die soms onder de Afrikaners gebeuren. Onlangs schreef een onder hen me nog - vader van vijf kinderen - niet zonder emotie hoe er op de school van zijn dochter een bijzondere manifestatie was gehouden naar aanleiding van een of andere herdenking rond president Kruger en hoe men trots Nederlands vlaggen had opgehangen. Ik lees dus wel andere dingen dan uw verbitterde en verzuurde kijk op de Afrikaners.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zoiets vermoedde ik al. Het blijft me evenwel een raadsel waarom dhr. "muishond" hier voortdurend zo negatief over de Afrikaners doet en blijkbaar kost wil kost wil aantonen dat het Afrikaans op sterven na dood is.

Omdat , zoals ik tegen mijn boezemvriend Frank van Hecke verleden jaar gezegd heb tijdens een bezoek aan Belgie, de Afrikaners een van de grootste ontgoochelingen in mijn leven zijn. Veel geblaat maar weinig wol.
Dit forum begon met Terreblanche. Ooit al even teruggekeken naar de inhoud van zijn toespraken. Grote woorden, grote toejuichingen maar nu
zo mak als een schaap zoals al die andere grote smoelhelden.

Toen in de jaren zeventig en tachtig de folteringen door de politie bekend werden begon ik ernstig te protesteren. 98% van de Afrikaners keurden dit goed en ik moest altijd denken aan mijn vader die in 1944 met zwepen geslagen werd op zijn blote rug en dan in zout gerold door het heldhaftig verzet (Avelgem - Setember/October 1944). Mijn vader was een schoolhoofd en doodgewoon onderwijzer maar schande o schande afdelingsleider van het VNV.

Een volk dat folteringen goedkeurt is voor mij een minderwaardig volk en ik heb door mijn verzet vel Afrikaanse vrienden verloren. Ik werd op een
zeker ogenblik door Kamiel De Vleeschauwer gedreigd met deportatie omdat ik mij tegen het regime durfde verzetten.

En hun lafheid of taalgebied heeft mij nog woedender gemaakt. Ik beschouw Afrikaans als de dochter van mijn Nederlands en als ik zie op welke laffe manier de Afrikaner dit allemaal weggooit dan ben ik inderdaad verbitterd.

Desympathie van de Vlaamse nationalisten voor de Afrikaner is spijtig genoeg alleen maar "valse romantiek".

En ik kan u verzekeren dat ik geen ANC-lid ben in tegenstelling met Pik
Botha, Koornhof en andere lepe kerels die uit de "Nasionale Party" stammen en binnenkort ook nog De Klerk en Van Schalkwyk plus nog vele anderen.

Ik heb nooit beweerd dat de Afrikaanstaligen in de meerderheid waren. Maar wij kijken wel naar de absolute cijfers in 2006.

Mijn zoon is naar Australie uitgeweken en een reden was oa dat in Saldanhabaai waar hij woonde en werkte de Afrikaanse school overrompeld werd met Xhsakinderen die geen Afrikaans spraken en ook geen Engels. Mijn zoon was opgegroeid in een gezin waar moedertaalonderwijs sterk verdedigd werd

Vragen wij aan de Franstaligen niet om hun kinderen weg te houden van
de Vlaamse scholen? Omdat dit schadelijk is voor onze eigen kinderen?

Mijn zoon was ook de enigste die durfde protesteren uit een groep van 28 universiteitsstudenten in Pretoria omdat een Engelssprekend professor zijn kursus in het Engels wou geven op een Afrikaanse universiteit.
Hij wou dit doen omdat de 27 Afrikaners het hem gevraagd hadden. Toen mijn zoon protesteerde gaf de professor hem gelijk en de 27 Afrikaners waren woedend op mijn zoon.

Van de 28 zijn er maar 4 doorgekomen zonder te "bissen"tijdens de vierjarige ingenieurskursus?En raadt eens wie erbij was?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Mijn zoon was ook de enigste die durfde protesteren uit een groep van 28 universiteitsstudenten in Pretoria omdat een Engelssprekend professor zijn kursus in het Engels wou geven op een Afrikaanse universiteit.
Hij wou dit doen omdat de 27 Afrikaners het hem gevraagd hadden. Toen mijn zoon protesteerde gaf de professor hem gelijk en de 27 Afrikaners waren woedend op mijn zoon.

Dit is dan wel heel merkwaardig. Maar dergelijke houding is niet uitzonderlijk. Ook in Vlaanderen vinden we mensen die maar te graag universiteitscolleges in het Engels willen volgen... Geen speciaal kenmerk van de Afrikaners.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Daar heeft u een punt inderdaad, dat had ik over het hoofd gezien. Maar dit geldt alleen voor de cijfers van 1980, aangezien de thuislanden in 1991 niet meer onafhankelijk waren.

Ik geloof dat men naar veel meer landen dan alleen Australië emigreert. Ook naar Nieuw-Zeeland, de VS, Canada wellicht, Groot-Brittannië en zelfs naar Nederland. Ik ken wel een aantal mensen uit Zuid-Afrika die in de buurt van Rotterdam wonen. Zij hebben een enorm groot huis daar, compleet met werknemers, opgegeven en wonen nu in een twee-onder-één-kap hier. Meer kunnen ze van de opbrengst van de verkoop niet betalen.

Tja, zo is het de Nederlanders in Australië ook vergaan. Die hebben zich ook onmiddellijk aangepast en de kinderen (de huidige veertigers) spreken maar weinig Nederlands, of ze hebben het zelf geleerd als tweede taal. Des te opmerkelijker is het dat zij en zelfs hun kinderen nog steeds voornamelijk onder elkaar trouwen en een zeer hechte gemeenschap vormen!

Bantustans zijn slechts in 1995terug bij Zuid-Afrika ingelijgd.

Emigratie van blanke ZUid-Afrikaners. Hoofdzakelijk naar Australie.
Past qua klimaat, mentaliteit, ruimte bij de Zuid-Afrikaner.

In Perth wees mijn zoon erop dat er nog iemand met onze familienaam in het telefoonboek stond. Ik zei dat moet iemand van Waregem zijn.
Ik belde hem op en het was ook zo. 72 jaar oud, op pensioen en helemaal
geen kontakt met andere Vlamingen.

Ik denk dat de Nederlanders meer samenhokken dan Vlamingen. De Vlaming past zich gemakkelijk aan en terecht!

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is dan wel heel merkwaardig. Maar dergelijke houding is niet uitzonderlijk. Ook in Vlaanderen vinden we mensen die maar te graag universiteitscolleges in het Engels willen volgen... Geen speciaal kenmerk van de Afrikaners.

Maar in Vlaanderen lopen die mensen niet te pronk en te keur met hun taal die ze tot hun laatste adem zullen verdedigen. Dit was in 1986 toen de
meesten nog met Terreblanche op hun t=hemd rondliepen en zo meer.
Ik kan mij moeilijk indenken dat mensen die zich nationalistisch noemen een Franse kursus op een Vlaamse universiteit zouden aanvragen

Onthou dat dit een voorgraadse kursus was.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardig toch dat ik al jaren met meerdere Afrikaners correspondeer die wel heel taalbewust en me met veel trots vertellen over zaken die soms onder de Afrikaners gebeuren. Onlangs schreef een onder hen me nog - vader van vijf kinderen - niet zonder emotie hoe er op de school van zijn dochter een bijzondere manifestatie was gehouden naar aanleiding van een of andere herdenking rond president Kruger en hoe men trots Nederlands vlaggen had opgehangen. Ik lees dus wel andere dingen dan uw verbitterde en verzuurde kijk op de Afrikaners.

Ik ontken dat niet want ik heb nog nooit van zo een herdenkingen gehoord
in het "nieuwe Zuid-Afrika noch gelezen.

10 October is geen nationale feestdag meer en ge moet absoluut naar
Zuid-Afrika komen en dit allemaal eens onderzoeken.

Mijn toekomstige schoonzoon (25), die hier op dit ogenblik bij ons is, heb ik de geboortedatum van Kruger gevraagd. Hij erkende ronduit dat hij het
niet wist.

Ik heb de laatste jaren van geen enkele herdenking van Kruger gehoord of gelezen. En ik lees elke dag een Afrikaanse krant en nog grondig ook.

Er zullen natuurlijk wel enkelingen zijn die dit nog doen bv in Orania waar
ongeveer 500 Afrikaners zich afgezonderd hebben en begonnen zijn met een Volksstaat. Een van mijn vrienden is een groot aandeelhouder in Orania. Hij is een prokureur (advokaat) en begint nu al toe te geven dat het een mislukking is.

Ik wil niet op de merite van ORANIA ingaan omdat ik altijd van oordeel ben geweest dat de meerderheidsbezetting van grondgebied (naar analogie met Israel) het antwoord is voor de overleving van een volk.

Maar in Orania werden de bruine taalgenoten uitgesloten en mogen ze niet deelnemen aan de zogenaamde volksstaat,

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Bantustans zijn slechts in 1995terug bij Zuid-Afrika ingelijgd.

In de statistieken heeft men ze blijkbaar al in 1991 weer bij Zuid-Afrika opgenomen, gezien de sterke stijging van vooral Xhosa's zich inderdaad tussen 1980 en 1991 voordoet.

Emigratie van blanke ZUid-Afrikaners. Hoofdzakelijk naar Australie.
Past qua klimaat, mentaliteit, ruimte bij de Zuid-Afrikaner.

Ik heb daar geen cijfers over, als u ze heeft mag u ze geven. Ik weet wel dat er emigratie plaatsvindt naar alle door mij genoemde landen en niet alleen naar Australië.

In Perth wees mijn zoon erop dat er nog iemand met onze familienaam in het telefoonboek stond. Ik zei dat moet iemand van Waregem zijn.
Ik belde hem op en het was ook zo. 72 jaar oud, op pensioen en helemaal
geen kontakt met andere Vlamingen.

Ik denk dat de Nederlanders meer samenhokken dan Vlamingen. De Vlaming past zich gemakkelijk aan en terecht!

Ik denk dat er in Australië simpelweg geen Vlamingen zijn om mee samen te hokken. Bij mijn weten heeft er tenminste geen massale emigratie vanuit Vlaanderen plaatsgevonden na WOII, zoals wel vanuit Nederland gebeurde. Tussen 1947 en 1961 zijn bijna 150.000 Nederlanders naar Australië vertrokken. Ook naar Nieuw-Zeeland, Canada, de VS en in mindere mate Zuid-Afrika vertrokken veel mensen. In totaal gaat het om enkele honderdduizenden op een bevolking van toen 10, 11 miljoen in Nederland. Tel daar de nakomelingen bij op en je begrijpt hoe groot de Nederlandse gemeenschappen in al die landen zijn.

[muishond]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eens te meer zie ik hetzelfde trekje bij u: altijd maar kritiek formuleren maar weinig doen. Er mochten geen marsen op Brussel zijn volgens u. Er mocht dit en dat niet, maar u stelt gewoon niets in de plaats.

Dat de Afrikaners de folteringen goedkeurden kan heel goed begrepen worden in het licht van de gebeurtenissen. In de Engelse gevangenissen werden IRA-leden ook gefolterd. Onder de Engelsen had men daar ook geen probleem mee. Misschien een afkeurenswaardige houding, maar heel begrijpelijk als men rekening houdt met de situatie. Dat heeft niets met "minderwaardig" te maken.

Ik heb ons alternatief gegeven voor de marsen op Brussel.

Kunt ge misschien eventjes dieper ingaan op de situatie die folteren door de politie goed zou kunnen praten. Eender waar in de wereld?

Ik keur NERGENS folteren goed vooral in het licht van de ervaring van veel nationalisten bij de "bevrijding" in 1944.

Men kan toch niet selectief zijn als het over een van de meest basische
mensenrechten gaat, nl vrijheid van foltering en marteling.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Ik keur NERGENS folteren goed ...

Staande aan de kant is het altijd gemakkelijk te oordelen. Ik heb zo de indruk dat u veel kritiek spuit, maar voor de rest weinig of niets doet. In ieder geval, wanneer er bommen ontploften in Londen dan begrijpt zelfs de eenvoudigste mens dat de politie de harde middelen uitzet om terreur te bestrijden. Daarom keurde nauwelijks een Engelsman de folteringen op IRA-leden af. En voor de duidelijkheid: mijn sympathie heeft altijd uitgegaan naar de Ieren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door muishond

Ik heb ons alternatief gegeven voor de marsen op Brussel.

Ja? Niets van gelezen... Pinten drinken met de Franstaligen misschien?