Antireligieuze Sovjetpropaganda uit de jaren 1920/30: een geïllustreerde rondleiding

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Maar bon, wat deze kwestie betreft geeft Wikipedia (EN) de volgende bron:
http://plato.stanford.edu/entries/marx/

Een erg betrouwbare bron, die gratis inkijkbaar is. Laat ons in het vervolg er meteen naar verwijzen als het filosofen betreft, om de kwestie Wikipedia achterwege te laten.

Inderdaad. Het boek van Hans-Joachim Störig, hoewel verouderd van aanpak, is ook een zeer goede bron voor leven en werk van filosofen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Maar bon, wat deze kwestie betreft geeft Wikipedia (EN) de volgende bron:
http://plato.stanford.edu/entries/marx/

Een erg betrouwbare bron, die gratis inkijkbaar is. Laat ons in het vervolg er meteen naar verwijzen als het filosofen betreft, om de kwestie Wikipedia achterwege te laten.

Ik zal deze bron nooit consulteren Het spijt me. Het denken is continentaal.

Continentale filosofie

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad. Het boek van Hans-Joachim Störig, hoewel verouderd van aanpak, is ook een zeer goede bron voor leven en werk van filosofen.

Hans-Joachim Störig (°1915) is nog altijd in leven is op wikipedia te lezen.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik zal deze bron nooit consulteren Het spijt me. Het denken is continentaal.

Continentale filosofie

En? Wat heeft dat ermee te maken?

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Hans-Joachim Störig (°1915) is nog altijd in leven is op wikipedia te lezen.

Waar kan ik dat boek kopen?

[perzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Hun imago is bemodderd.

Ah, ik begrijp het al.
Volgens wikipedia was Ghandi religieus, nl. een Hindu. Er staat zelfs een foto van hem in gebedstenu op.
En hij geloofde (als Hindu) in de verzoening tussen hindoes en moslims en was faliekant tegen de splitsing van Hindoestan.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Waar kan ik dat boek kopen?

In de boekhandel. Ligt het er niet dan kun je het bestellen. Uitgeverij = Het Spectrum.

Momenteel ziet het er zo uit: link

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

In de boekhandel. Ligt het er niet dan kun je het bestellen. Uitgeverij = Het Spectrum.

Momenteel ziet het er zo uit: link

Standaard Boekhandel ook?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Standaard Boekhandel ook?

Ja.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

En? Wat heeft dat ermee te maken?

De angelsaksische cultuur is heel verschillend van de Continentaal Europese. Dat is een beetje zoals Japan zich verhoudt tot het vasteland, China. Een eilandcultuur.

Een tweede aspect is dat deze taal de taal van het Imperium is, dus een vehikel van cultuurimperialisme.

De ontvoogding tegenover de franse taal waar de kleine flamingant blijkbaar nog altijd voor strijd wordt door vele van die kleine flaminganten, zonder daarvoor een prijs te eisen, blindelings opgegeven, om de reet van den angelsaks te kunnen likken

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De angelsaksische cultuur is heel verschillend van de Continentaal Europese. Dat is een beetje zoals Japan zich verhoudt tot het vasteland, China. Een eilandcultuur.

Een tweede aspect is dat deze taal de taal van het Imperium is, dus een vehikel van cultuurimperialisme.

De ontvoogding tegenover de franse taal waar de kleine flamingant blijkbaar nog altijd voor strijd wordt door vele van die kleine flaminganten, zonder daarvoor een prijs te eisen, blindelings opgegeven, om de reet van den angelsaks te kunnen likken

Ik gebruik het als bron, omdat het een betrouwbare bron is die vrij inkijkbaar is. Er zijn weinig bronnen die zo toegankelijk zijn via het internet, laat staan betrouwbare bronnen. Ik heb geen taalimperialistische motieven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Het waren allemaal geen joden. Lenin was geen jood, maar was van joodse afkomst. Trotski, Kamenev, Zinovjev en zij die aanwezig waren op de 4de Internationale waren joden. Er waren naast Stalin nog andere die dus geen jood waren, dat is een missopvatting. Het enigste wat je kan aantonen op dat vlak, zonder bezwaarlijke argumenten het veld in te gooien, is dat Trotski en zijn revolutionairen joden waren en dat Lenin van joodse afkomst was maar naar latere leeftijd toe zijn jodendom verwierp.

Daarnaast waren de vrijheden waarvan de joden genieten niet uitzonderlijk, die was er (bijna) voor iedereen. Men maakt gewoon van zijn tak dat ook de joden ervan genoten, en dus denkt men doodleuk en laconiek dat Lenin en heel de kliek een bende joden waren, met alle theorieën van dien. De aanwezigen van de 4de Internationale waren degenen die hun jodendom naar latere leeftijd niet hadden verworpen, tot verbazing van Stalin en co.

Voor de rest bleef Lenin steeds stoïcijns in deze discussies en situaties tot zijn dood in 1924.

Lenin

A thorough-going internationalist, Lenin viewed ethnic or cultural loyalties with contempt. He had little regard for his own countrymen. "An intelligent Russian," he once remarked, "is almost always a Jew or someone with Jewish blood in his veins."₈
bron

Zoals Lenin zelf. Zoals Trotsky, Kamenev, ... en een groot deel van de kliek die zich bolsjewieken noemde. Zoals Marx ook.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

A thorough-going internationalist, Lenin viewed ethnic or cultural loyalties with contempt. He had little regard for his own countrymen. "An intelligent Russian," he once remarked, "is almost always a Jew or someone with Jewish blood in his veins."₈
bron

Zoals Lenin zelf. Zoals Trotsky, Kamenev, ... en een groot deel van de kliek die zich bolsjewieken noemde. Zoals Marx ook.

Deze discussie loopt dan ook niet meer van wie dat er joods was, maar wie er joods bloed had en wie er van joodse afkomst was. Het jodendom blijft nog altijd een geloof, geen ras, zoals dit discussieonderwerp hanteert. En zoals ik al zei hebben Lenin en Marx naar latere jaren toe hun jodendom verworpen.

En trouwens bestaat er zoiets niet als 'joods bloed'. Je kan toch ook niet zeggen dat je Hindoebloed hebt stromen in je aderen?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Deze discussie loopt dan ook niet meer van wie dat er joods was, maar wie er joods bloed had en wie er van joodse afkomst was. Het jodendom blijft nog altijd een geloof, geen ras, zoals dit discussieonderwerp hanteert. En zoals ik al zei hebben Lenin en Marx naar latere jaren toe hun jodendom verworpen.

En trouwens bestaat er zoiets niet als 'joods bloed'. Je kan toch ook niet zeggen dat je Hindoebloed hebt stromen in je aderen?

Het Jodendom is een etno-religieuze groep.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Het Jodendom is een etno-religieuze groep.

En dan nog is het irrelevant en heb ik de indruk dat deze discussie vroeg of laat gaat afstevenen op een discussie waarbij geponeerd word dat Marx en alle Russische revolutionairen allemaal joden waren, met de tegenwoordig overheersende redenering op dit forum van jood=slecht, en het communisme joods is en wat weet ik nog allemaal.

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

En dan nog is het irrelevant en heb ik de indruk dat deze discussie vroeg of laat gaat afstevenen op een discussie waarbij geponeerd word dat Marx en alle Russische revolutionairen allemaal joden waren, met de tegenwoordig overheersende redenering op dit forum van jood=slecht, en het communisme joods is en wat weet ik nog allemaal.

Daarom dat ik me ook grotendeels afzijdig hou.

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Daarom dat ik me ook grotendeels afzijdig hou.

Wat ik dan ook zo sympathiek vind aan jou i.p.v. anderen hier die zich als een magneet aangetrokken en geroepen voelen om te blijven discussieren alsof het hun eigen doodstrijd is die ze voeren. Ik heb het niet over jou hoor, Nr. 10

[Nr.10]

• Klassebewustzijn dat erin gelepeld wordt door joden. Geef toe.
• Een "vanguard" die bij nadere studie voornamelijk bestaat uit joden. Geef toe.

Mij lijkt het dat die joden met de kloten hebben gespeeld van het orthodox-katholieke Russische volk, met tientallen miljoenen doden tot gevolg. Schone "vanguard".

[Marxmannetje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

• Klassebewustzijn dat erin gelepeld wordt door joden. Geef toe.
• Een "vanguard" die bij nadere studie voornamelijk bestaat uit joden. Geef toe.

Mij lijkt het dat die joden met de kloten hebben gespeeld van het orthodox-katholieke Russische volk, met tientallen miljoenen doden tot gevolg. Schone "vanguard".

Ga je serieus afkomen met het Vanguardisme?

Daarnaast hoef ik toch echt niet meer te zeggen dat de 4de Internationale degene waren die joden konden genoemd worden, en de rest van de bolsjewieken die meededen aan de Russische Revolutie hun jodendom, als ze dat dan al hadden, want de meesten waren zelf christelijk orthodox, verworpen hebben. Hetzelfde geldt dus ook voor Lenin.

Dat je die 'miljoenen doden' (wat miljoenen doden? Welke? Wanneer? Hoe?) de joden ervan beschuldigt, be my guest, het is irrelevant en zou alleen maar nog meer de belachelijke redenering schetsen dat het een joods complot is.

Maar ik denk niet dat een intelligent forummer als jij dat in zijn hoofd gehaald heeft.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Wat ik dan ook zo sympathiek vind aan jou i.p.v. anderen hier die zich als een magneet aangetrokken en geroepen voelen om te blijven discussieren alsof het hun eigen doodstrijd is die ze voeren. Ik heb het niet over jou hoor, Nr. 10

De strijd om ideëen is spijtig genoeg zeer dikwijls een strijd die gevoerd wordt op leven en dood. Waarom waren er geen bolsjewieken geweest zonder joden, in Rusland? Dat is toch een heel prangende en pertinente vraag.