Half miljoen werklozen en import van ziekenhuispersoneel

[schaveiger]

Groentje-18: goed uitgelegd en nagels met koppen geslagen. Alleen heb je het exclusief over vrouwen, zijn mannen soms niet bekwaam in deze stiel? Want geef toe, er lopen veel meer van hen te niksen dan vrouwen die nog aan de slag kunnen als kuisvrouw "au noir".

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Forfaitair < - > prestatie- ?

Geneeskunde voor het volk < > gewone huisartsen

Lezenswaardig document hierover:
http://gvhv-mplp.be/sites/default/fi...eneeskunde.pdf

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Forfaitair < - > prestatie- ?

Ken je het verschil?

Artsen hier worden vergoed per prestatie. Dat wil zeggen per technische handeling die ze uitvoeren.
Deze vergoedingen zijn vastgelegd in het RIZIV door de verschillende belangengroepen, maar een arts heeft de keuze om deze prijzen te volgen of niet (geconventioneerd, niet- of deels-).
Deze codes overeenkomstig de prestaties zijn vastgelegd in de nomenclatuur. België heeft de meest gedetaileerde nomenclatuur wereldwijd.

Enige uitzondering zijn de universitaire ziekenhuizen waar artsen wel een maandloon krijgen (forfaitair dus), onafhankelijk van prestaties etc. (en de assistenten natuurlijk).

Dit brengt volgende gevolgen met zich mee:
- sommige specialisaties vereisen minder technische prestaties maar meer zorgende taken bv een gesprekje doen, dingen regelen voor patiënt, voorschrift opstellen (al bestaat hier ook een riziv-code en bedrag voor mn 10 euro, maar dit wordt zelden gebruikt), ...
Het gevolg is dat deze specialisaties nog maar zeer weinig verkozen worden door geneeskundestudenten. Deze zijn bv psychiatrie, geriatrie, ...

Een ander gevolg zichtbaar in de belgische geneeskunde en meer en meer problematisch nu we met chronische ziektes zitten die multidisciplinair moeten worden aangepakt is het feit dat er daarom bijna niemand tijd of moeite doet om het geheel te coördineren. Artsen doen dit niet, omdat men hiervoor niet betaald wordt. Idem met de zorgtaken.
Eén en ander maakt dat een cardioloog met wat wil om op de gekste uren beschikbaar te zijn voor zijn patiënten, die aan huis een praktijk heeft bv, of niet, serieuze maandelijkse inkomens kan opstrijken.
Daar waar een urgentie-arts, psychiater, geriater, ... dat niet kunnen (laatste twee: meer gesprekken, eerste wordt ook forfaitair vergoed als ik me niet vergis).
Inkomens asymmetrie tussen de prestatie-"dichte" en minder prestatiegerichte specialisaties is het gevolg, terwijl beide vaak even lang studeerden.

Er is een evolutie waarbij er stemmen opgaan om deze vergoedingen per prestatie af te schaffen uiteraard. Ook omdat de kosten voor de gezondheidszorg daardoor de pan uitswingen (verplichte ziekteverzekering betaald natuurlijk een groot deel van dat gelach in België). Maar er is een partij zeker geen fan: de artsen (al mogen ze niet allen over dezelfde kam geschoren worden).


Verpleegkundigen krijgen trouwens gewoon altijd forfaitaire vergoedingen zover ik weet. Dat is toch de regel in de Belgische ziekenhuizen. Het is overheidspersoneel en hun lonen zijn overigens niet om jaloers op te zijn.
Al maken ze wel denk ik ongeveer de middenmoot uit als je ze vergelijkt met de andere bachelorberoepen. Maar die laatste zijn dan natuurlijk fysiek en psychisch minder zwaar (sociaal assistent, management assistent, psychologisch assistent, informaticus, administratief bediende, bedrijfskundige richtingen, richtingen in de toeristische sector, ...), om maar even enkele populaire vrouwenrichtingen aan te geven.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Circe, de taken die je oplijst worden vandaag de dag grotendeels opgenomen door "logistiek assistenten". Zij die het eten komen rondbrengen etc, voeden de patiënten dus ook, zorgen ook voor schone lakens, etc.
Het werk van A2ers en A1ers en verzorgenden loopt in de praktijk door mekaar...

Het is een knelpuntberoep en dat betekent dat als het niet je onmiddellijke studie is (na het middelbaar), je werkloosheidsuitkeringen tijdens de studie gewoon worden doorbetaald (al kunnen er voorwaarden aan verbonden zijn over bv hoelang je van school moet af zijn of hoe lang je werkloos moet zijn etc). Net zoals bij andere knelpuntberoepen.
Ik vind wel dat dit maakt dat je als 18-jarige beter eerst ervoor kan zorgen dat je aan die voorwaarden voldoet, ipv direct te starten. Dan heb je immers kassa: studiebeurs met wat geluk en werkloosheidsuitkeringen. Terwijl je studie anders niet gefinancieerd wordt (behalve dan door ouders).

Dat is één van de maatregelen die men heeft genomen bv.

In de praktijk is het probleem niet enkel de instroom, maar ook de grote uitstroom van nieuwe werkkrachten die het beroep blijkbaar romantiseerden (relatie met een arts, bloed prikken, spannende momenten, interessante casussen, ...) en niet dachten aan inderdaad urine wegdragen, koorts meten, de monden van bejaardes afvegen, mensen naar toilet helpen, zagende en zeurende patiënten aanhoren, ...
Enfin, waar het aan ligt is zogenaamd niet geweten, maar heel veel verpleegkundigen nemen de benen na ettelijke jaren op de vloer te hebben gestaan, en scholen zich om of scholen bij, zodanig dat ze in andere functies terecht komen, bv middenkader etc, of onderzoeksfuncties.

Futiele zorg zou ermee te maken hebben (dat draagt alvast bij tot de kans op een burn-out).
Maar ook, ik heb zelf een opleiding gevolgd die massaal bijgewoond werd door exverpleegkundigen. Nooit iemand zo denigrerend horen spreken over het werk dan deze bezen, die blijkbaar hadden verwacht dat ze meteen arts of chirurg mochten spelen en zelf de lakens mochten uitdelen ofzo?
In ieder geval was het werk hun blijkbaar bij nader inzien veel te min, en voelde men zich er veel te goed voor. Dat tot grote onthutsing van enkele oudere verpleegkundigen met decennia's ervaring daar aanwezig die terecht zeiden dat ze het werk met zeer veel fierheid hebben uitgevoerd.
Zo kan het ook.

De meerderheid van de jeugd van vandaag de dag, voelt zich echter te goed voor deze job. Het is zoals de vroegere "mijnwerkersklussen" e.d.m. Een job moet proper zijn, steriel, te veel werken is uit den boze, ... fysiek zowel als psychisch, en als er iets wel een taak is van een verpleegkundige, dan is het dat vrees ik.

Ik heb weet van afdelingen waar zowat �*lle verpleegkundigen spreken over vertrekken of zich omscholen. Anderzijds ken ik ook mensen die zeer geschikt zijn voor de job en die er dagelijks met zeer veel motivatie, kunde en professioneel staan.
Helaas, weinig jongeren ambiëren het te blijven doen.

Jobhopping is nu ook eenmaal een tendens denk ik, ook bij verpleegkundigen ...

De laatste 2 jaar zeer veel in verschillende ziekenhuizen doorgebracht en alle types die je beschrijft meegemaakt.
Kan enkel zeggen dat degenen die zonder motivatie werken, ook voor patiënten vervelende zagende en zeurende "verpleegkundigen" zijn.
De meerderheid is echter wel degelijk gemotiveerd en een slechte dag kan iedereen in iedere job hebben.
Heb je als patiënt ook en meer als zij.
Dat ziekenhuizen productiehallen geworden zijn, is niet de fout van de verpleegkundigen.
Bij deze voor al die verpleegkundigen een dikke pluim.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Groentje-18: goed uitgelegd en nagels met koppen geslagen. Alleen heb je het exclusief over vrouwen, zijn mannen soms niet bekwaam in deze stiel? Want geef toe, er lopen veel meer van hen te niksen dan vrouwen die nog aan de slag kunnen als kuisvrouw "au noir".

Dank je.

Ik ben eens verzorgd door een Marokkaans verpleger in opleiding, ik heb er zeker geen klagen van gehad. Integendeel, zover ik dat kon beoordelen was zijn verantwoordelijkheidszin groot, net als zijn inzet. Al kwam hij soms wel wat nerveus over, allicht faalangst. Die verbaasde me echter niet want ... als ik zijn hogeren over hem hoorde spreken. Niemand vond hem geschikt voor de stiel. Ik weet natuurlijk niet wat hij in de andere kamers uitvrat. :-/
Nu moet ik zeggen dat dit ziekenhuis verder wel één van de hoogste niveaus van verpleegkundigen had die ik tot nu toe ben tegengekomen (en dat wil ik graag even zo houden daar ik liever geen ziekenhuizen betreed in de rol van patiënt ).

Helaas zijn verpleegkundigen beroepen vrees ik absoluut uit den boze in mannenbastions, zeker als die mannen sowieso al denigrerende indrukken hebben over vrouwen en bepaalde ideeën over wat hun taken zouden moeten zijn.
Wat ik zie in mijn vrienden- en kennissenkring maar ook in de ziekenhuizen, is dat een groot deel van het mannelijk verzorgend personeel homoseksueel is...
In deze functie kunnen ze hun zorgzame kanten ten volle benadrukken.



Ik ben trouwens in mijn analyse iets vergeten: het feit dat de vraag naar verzorgenden en verpleegkundigen eigenlijk nog nooit zo groot was, daar onze bevolking ook nog nooit zo groot was en nooit zo'n groot deel ervan bejaard tot hoogbejaard was, en dus zorgbehoevend ...

[kameleon]

Vergeten....na 1 dag stage gooien we natuurlijk de technieken die we zonet gezien hadden in de les overboord, wegens te tijdrovend. De patiënt begrijpt er toch niets van.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De laatste 2 jaar zeer veel in verschillende ziekenhuizen doorgebracht en alle types die je beschrijft meegemaakt.
Kan enkel zeggen dat degenen die zonder motivatie werken, ook voor patiënten vervelende zagende en zeurende "verpleegkundigen" zijn.
De meerderheid is echter wel degelijk gemotiveerd en een slechte dag kan iedereen in iedere job hebben.
Heb je als patiënt ook en meer als zij.
Dat ziekenhuizen productiehallen geworden zijn, is niet de fout van de verpleegkundigen.
Bij deze voor al die verpleegkundigen een dikke pluim.

Mooie post!!!

Daar raak je overigens ook een zeer teer punt ... Een bekend arts gespecialiseerd in palliatieve geneeskunde heeft hier nog een zeer treffend boek over geschreven.
De intrede van de cijfers in de geneeskunde, samen met het feit dat niet meer artsen maar economen aan het hoofd van de ziekenhuizen stonden, heeft zijn sporen op de hele sector gedrukt.

Alles wat men kon meten, werd belangrijk ... Een patiënt iemand die men zo snel mogelijk moest buitengooien (wat te maken heeft met het financiëringssysteem van ziekenhuizen in België) van zodra hij maar enigszins onafhankelijk kon zijn. Net zoals de restauranthouder liever heeft dat je snel eet zodat er nog een andere delegatie kan komen eten en zijn tafeltje dus die avond meer opbrengt, of dat je gewoon veel consummeert, zo heeft een ziekenhuis nu ook zijn streef- en prestatiecijfers.
Ik heb weet van Vlaamse ziekenhuizen waarin artsen tegen wil en dank in de opdracht krijgen van hun hogeren (hogere artsen, die de opdracht dan weer hebben gekregen van de economisten van dienst) waar men bv als streefdoel heeft dat iedere dag een aantal patiënten moeten worden buitengebonjourd ... Er wegen dus soms heel andere belangen door bij een ziekenhuis dan medische, maar zeker ook anders dan menselijke.
Het probleem is namelijk dat je menselijke contacten, waardigheid, deftige omgang met patiënten, ... niet kan meten.
Hoeveel patiënten je die dag gewassen hebt, hoeveel maal de koorts en de bloeddruk werden gemeten en hoeveel je er hebt gevoed echter wel.
Of die mensen dan ook deftig de tijd hadden om te kauwen of je het voedsel snel snel in hun mond hebt gepropt, is weer een ander verhaal ...

Mijn excuses dat ik nu geen al te rooskleurig beeld breng van ziekenhuizen. In de praktijk is het natuurlijk nog lang niet zo erg. Maar de druk neemt zeker wel toe en het feit is er: cijfers hebben hun intrede gedaan en doen vaak afbreuk aan de menselijke waardigheid. Daar waar net in die sector er zoveel behoefte is aan een luisterend oor, het kunnen vertellen van zijn lijden, begrip, steun, warmte, het gevoel verzorgd te worden ondanks dat men (een deel van) zijn autonomie verloren heeft, op heel kwetsbare momenten, ...
Dat is een tendens die toch best verontrust en ook aangeeft waarom men het niet meer aankan vaak.
En natuurlijk, in een omgeving waar de personeelsaantallen beperkt zijn tov het beddenaantal, kan men vaak geen tijd meer maken voor die typisch menselijke dingen die de zorg nodig heeft...

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voor Europeanen is er sowieso vrij verkeer binnen in Europa. Dus dit heeft met gezinsvereniging niks te maken.
De vrouwen zullen dus werken en daardoor kan het gezin bewijzen dat er inkomsten zijn.

Liever Spanjaarden dan moslims.

Maar ik heb wel een probleem met nederlandsonkundig personeel.

De laatste tweemaal dat ik in het UZ Antwerpen werd opgenomen kreeg ik een Oost-Europese arts die als opvangarts in de spoed werkte, waarbij ik toch echt niet de indruk had dat die mevrouw verstond wat ik zei.

Een andere keer voor een of ander onderzoek, ook een OostEuropese verpleegster, die totaal niet doorhad dat ik verwees naar een druppende kraan toen ik zei: "laten jullie dit druppen om de patienten rustiger te maken, want ik krijg het daardoor op mijn zenuwen".

Bij het eerste deel van je bericht kon ik mij zeer goed aansluiten. Maar waarom toch altijd op zo een klootjesvolk-manier eindigen ? Denk je echt van daarmee iemand te overtuigen ?

een OostEuropese verpleegster, die totaal niet doorhad dat ik verwees naar een druppende kraan toen ik zei: "laten jullie dit druppen om de patienten rustiger te maken, want ik krijg het daardoor op mijn zenuwen"

Denk jij echt dat er ook maar iemand is op een spoedafdeling die enige interesse heeft in jouw beslommeringen over lekkende kranen ? En zelfs al was het een halve waterval, besef je wel dat je op de spoed lag ? Moest ze je een koffietje met een taartje brengen ? Godverdomme...

[Восход-1]

Txiki, Groentje,


Bedankt voor de informatie. Dat wist ik niet. Dat verklaart onder andere de slechte kwaliteit en overbelasting van psychiaters.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voor Europeanen is er sowieso vrij verkeer binnen in Europa. Dus dit heeft met gezinsvereniging niks te maken.
De vrouwen zullen dus werken en daardoor kan het gezin bewijzen dat er inkomsten zijn.

Liever Spanjaarden dan moslims.

Maar ik heb wel een probleem met nederlandsonkundig personeel.

De laatste tweemaal dat ik in het UZ Antwerpen werd opgenomen kreeg ik een Oost-Europese arts die als opvangarts in de spoed werkte, waarbij ik toch echt niet de indruk had dat die mevrouw verstond wat ik zei.

Een andere keer voor een of ander onderzoek, ook een OostEuropese verpleegster, die totaal niet doorhad dat ik verwees naar een druppende kraan toen ik zei: "laten jullie dit druppen om de patienten rustiger te maken, want ik krijg het daardoor op mijn zenuwen".

Daar heb ik nog niet mee te maken gehad.
België heeft veel specialisten tekort, vooral om in ziekenhuizen te betalen (weinig mensen weten dat artsen een deel van hun inkomsten moeten afstaan om in diezelfde ziekenhuizen te mogen werken ).
Dat zal dus nog toenemen.

Het omgekeerde is wel vaak een probleem wat ziekenhuizen / de zorgsector geld kost (wat niet naar zorg kan gaan):
tegenwoordig moet men vaker en vaker opleidingen geven aan medisch personeel over hoe om te gaan met mensen uit andere culturen, kwestie van deze mensen niet te affronteren en zoals vanuit de christelijke traditie gewoon is (veel ziekenhuizen zijn nog steeds door- en doordrongen van christelijke waarden, wat ook hun afstamming is) zoveel mogelijk respect op te brengen voor deze andersheid.
De problemen met vreemde talen van patiënten leiden er ook toe dat men vaker moet overgaan tot het aanwerven van tolken of vertalers, maar ook interculturele bemiddelaars, ...

Daarnaast weet ik van enkele mensen in het vak, dat er een beetje een prbbleem bestaat van de achtergrondkennis en ideeën over onze gezondheidszorg bij mensen uit vreemde en verre culturen.
Zo telefoneren zijn bv heel vaak een ambulance voor onschuldige en typische kwalen als buikpijn, keelpijn, lage koorts, ... waarvoor eigenlijk een ambulance absoluut niet dient. Ook op de spoed-dienst kan men niets voor deze mensen doen. Dit moet men gewoon uitzieken. Maar patiënten en/of hun familie worden dan vaak kwaad omdat ze niet begrijpen dat het westen niet gewoon alles aan ieder kwaaltje kan doen en het bij toverslag kan oplossen.
Ze denken dat er voor alles een perfect werkend geneesmiddel bestaat, of een "spuitje". Zo ook voor zatte broeders bv, men is ervan overtuigd dat ze hiervoor de ambulance moeten bellen die hun dan meeneemt naar het ziekenhuis alwaar ze verwachten met een spuitje terug nuchter naar huis te kunnen rijden...
Als blijkt dat die verwachtingen niet inlosbaar zijn, wordt men kwaad. Het aan de patiënt of familie uitleggen kan nauwelijks, want daar is de kennis van het Nederlands of de algemene kennis te gebrekkig voor. (Ik wil niet grof zijn, maar vergelijk met iets moeilijk uitleggen aan een kleuter of zwakbegaafde.)
Het kan dat in zo'n gevallen de personen worden uitgescholden voor racisten e.d., of dat men klacht wil indienen omdat het personeel hun niet heeft geholpen, waarna ze de ombuds weer gaan tergen enzovoort...

Dit kost de gezondheidszorg natuurlijk geld. Vooral het inzetten van beperkte middelen (ziekenwagen, spoeddiensten), die dienen voor zeer urgente kwesties, voor gevallen waar dit absoluut niet voor noodzakelijk is, kan de volksgezondheid schaden omdat deze middelen dan niet beschikbaar zijn voor patiënten waarvoor ze zijn bedoeld. (Zo begrijpen allochtonen op spoeddiensten helaas ook vaak niet dat iemand anders eerder wordt geholpen. Want zij waren eerst ... De triage is met andere woorden niet gekend, noch het feit dat iemand die er erger aan toe is dan zij, eerst geholpen moet worden. Ik heb al weet van ziekenhuizen waar men nu gewoon uit miserie deze mensen zo snel mogelijk helpt, omdat ze anders amok maken en de andere patiënten die echt ernstig ziek zijn, te veel storen alsook het personeel dat zo belet wordt om hun werk goed uit te voeren.
Dat is een ernstige kwestie natuurlijk...
Op dat vlak staat het medisch personeel er ook alleen voor, terwijl zij al nauwelijks tijd hebben (de onderbemanning is vooral op spoeddiensten zeer groot, zeker van artsen) moeten zij de patiënten uitleggen dat ze moeten wachten etc. Dat kan men niet.
Daarvoor zou eigenlijk een veiligheidsdienst of een poortwachtsysteem moeten zijn...

Maar die voorlichting is dus vaak afwezig bij nieuwkomers. Jammer want een goed gebruik van de hulp- en zorgdiensten is nochtans heel belangrijk.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Txiki, Groentje,


Bedankt voor de informatie. Dat wist ik niet. Dat verklaart onder andere de slechte kwaliteit en overbelasting van psychiaters.

Dat laatste heeft ook met iets anders te maken.
Psychiaters zijn volledig vrij in welke psychotherapie ze geven. Itt bv psychotherapeuten (klinisch psychologen). Pas op, deze laatste zijn hier ook vrij in, in principe. Maar psychiaters hebben vaak nogal de neiging om volledig te gaan "freestylen" en een eigen therapie te gebruiken, die niet noodzakelijk aansluit bij hetgeen waarvan uit onderzoek blijkt dat het de beste vorm is.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Voor Europeanen is er sowieso vrij verkeer binnen in Europa. Dus dit heeft met gezinsvereniging niks te maken.
De vrouwen zullen dus werken en daardoor kan het gezin bewijzen dat er inkomsten zijn.

Liever Spanjaarden dan moslims.

Maar ik heb wel een probleem met nederlandsonkundig personeel.

De laatste tweemaal dat ik in het UZ Antwerpen werd opgenomen kreeg ik een Oost-Europese arts die als opvangarts in de spoed werkte, waarbij ik toch echt niet de indruk had dat die mevrouw verstond wat ik zei.

Een andere keer voor een of ander onderzoek, ook een OostEuropese verpleegster, die totaal niet doorhad dat ik verwees naar een druppende kraan toen ik zei: "laten jullie dit druppen om de patienten rustiger te maken, want ik krijg het daardoor op mijn zenuwen".

Ik weet niet of je veel reist, maar ik hoop voor jou dat je nooit in een ziekenhuis terecht komt waar ze blij zijn dat er altijd water uit de kraan komt en waar de stroom om de zoveel tijd uitvalt.
Je weet dan niet hoe blij je bent dat die moslim je verzorgt, vers water brengt en zelfs een boek van bij zijn thuis om te lezen.
En ja het zal je verwonderen, maar de extreme moslims zijn maar enkelingen, die de boel verzieken voor iedereen en door de gewone moslim net zo veracht word als door ons.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Helaas zijn verpleegkundigen beroepen vrees ik absoluut uit den boze in mannenbastions, zeker als die mannen sowieso al denigrerende indrukken hebben over vrouwen en bepaalde ideeën over wat hun taken zouden moeten zijn.
Wat ik zie in mijn vrienden- en kennissenkring maar ook in de ziekenhuizen, is dat een groot deel van het mannelijk verzorgend personeel homoseksueel is...
In deze functie kunnen ze hun zorgzame kanten ten volle benadrukken.



Ik ben trouwens in mijn analyse iets vergeten: het feit dat de vraag naar verzorgenden en verpleegkundigen eigenlijk nog nooit zo groot was, daar onze bevolking ook nog nooit zo groot was en nooit zo'n groot deel ervan bejaard tot hoogbejaard was, en dus zorgbehoevend ...

Een "groot" deel homo, op hoeveel eenheden heb je dit berekend ? Dat er zijn staat buiten kijf maar zoals jij het brengt kan je ook een groot deel van de mannelijke gyneacologen als pervers aanwijzen.

Dat de vraag naar verplegend personeel nog meer zal groeien is een feit. Maar tot nu toe zie ik niet veel initiatief door de diverse overheden om hier serieus op in te spelen because niet verkiezingsfähig.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Enige uitzondering zijn de universitaire ziekenhuizen waar artsen wel een maandloon krijgen (forfaitair dus), onafhankelijk van prestaties etc. (en de assistenten natuurlijk).

Zij zijn helemaal niet de enige uitzondering.

Ooit gehoord van wijkgezondheidscentra? Hop, hop, zoek maar op.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

...

Wat ik zie in mijn vrienden- en kennissenkring maar ook in de ziekenhuizen, is dat een groot deel van het mannelijk verzorgend personeel homoseksueel is...
In deze functie kunnen ze hun zorgzame kanten ten volle benadrukken...

Nu vraag ik me af of heteroseksuele mannen dan géén 'zorgzame kanten' hebben, en wat ik moet denken van die homoseksuele mannen die radicaal egoïstische en tactloze hufters bleken te zijn.

(zie ook bijdrage #73, van "schaveiger")

Ik zou tegelijkertijd ook wel eens willen weten welke 'kant(en)' u aan mannelijk én vrouwelijk onderwijzend personeel toeschrijft.


Om gebeurlijke misverstanden op voorhand uit de weg te ruimen, nog het volgende:

mijn moeder was verpleegster, en heeft jarenlang als dusdanig gewerkt. Ik heb héél véél respect voor haar, en voor wat ze heeft gedaan.

Het schamele pensioentje waarvan ze nu kan en mag 'genieten' is voor mij een bron van pure (onversneden) woede.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Zij zijn helemaal niet de enige uitzondering.

Ooit gehoord van wijkgezondheidscentra? Hop, hop, zoek maar op.

Natuurlijk.

Gezondheidszorg-studie is mijn vak.

En ze zijn de laatste tijd veel in het nieuws gekomen.

Hoe zit het met onze sociologische meeting?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Natuurlijk.

Gezondheidszorg-studie is mijn vak.

En ze zijn de laatste tijd veel in het nieuws gekomen.

Hoe zit het met onze sociologische meeting?

Awel dan. Hou de vergelijking dan even bij eerstelijnszorg.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

We blijven steeds in hetzelfde bedje ziek, te weinig geschoold personeel en te veel werklozen. De oplossing die onze bekwame leiders hiervoor vinden is het aantrekken van buitenlands personeel. Aan deze laatsten wordt wel vooraf kennis van de stiel geëist, voor de taal zullen ze wel zien. Hoeveel vlaamse oudjes zullen er het hoekje om gaan omdat een verpleger iets verkeerd begrepen heeft ? Wedden dat men aan die ziekenhuizen of homes geen TAK's e.d. zal tegenkomen.

Dit terzijde, is het nu echt onmogelijk om afgestudeerden uit het secondaire onderwijs zonder job te verplichten een cursus verpleegkunde te volgen (of eender welke opleiding waar vraag naar is) ? Is het nu echt onmogelijk om hiervan een conditie sine qua non te maken zodat bij weigering de werkloosheidsvergoeding ingetrokken wordt ? Zou dit alles tegen een of andere europese regelgeving zijn ?

Die buitenlandse werkwilligen zullen in geen tijd om gezinsvereniging vragen en het ook verkrijgen, met alle gevolgen vandien voor ons sociaal stelsel. Laat onze "budget specialisten" eens het verschil in kosten uittellen tussen een verplichte opleiding en de immigratie van (tijdelijke)werkwilligen.

Ik heb zelf tijdens mijn legerdienst een opleidinge genoten als militair-paramedicus.
Daarna heb ik een tijd lang de ziekenwagendienst verzekerd en reed met de toenmalige 900.

Ik kan je verzekeren dat dit zaken zijn die niet in je koude kleren kruipen en waar je na een tijdje mee moet stoppen of je word gek.

Ik heb vaak zelfs het idee dat anderstaligen die onze taal slechts beperkt begrijpen veel beter af zijn als verpleegkundige in onze medische wereld dan Nederlandstaligen, gewoon omdat zij niet alle ellende begrijpen die de patienten hen en hun familie hen vertellen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik heb zelf tijdens mijn legerdienst een opleidinge genoten als militair-paramedicus.
Daarna heb ik een tijd lang de ziekenwagendienst verzekerd en reed met de toenmalige 900.

Ik kan je verzekeren dat dit zaken zijn die niet in je koude kleren kruipen en waar je na een tijdje mee moet stoppen of je word gek.

Ik heb vaak zelfs het idee dat anderstaligen die onze taal slechts beperkt begrijpen veel beter af zijn als verpleegkundige in onze medische wereld dan Nederlandstaligen, gewoon omdat zij niet alle ellende begrijpen die de patienten hen en hun familie hen vertellen.

Het is algemeen geweten dat medisch- en paramedisch personeel heelwat meemaken op gebied van menselijke ellende. Dit is ook het geval bij de ordediensten, sociale hulpverlening en alle diensten die in aanraking komen met de humanitaire problematiek.

Wat die anderstaligen betreft ben ik het niet eens met uw stelling. In de meeste gevallen is het verplegend personeel het enige aanspreekpunt voor de zieken en hun familie. Het ideale zou zijn dat ze psychologische bijstand zouden krijgen maar dat is onbetaalbaar.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

Zijn verpleegsters en ja, die opleidingen zijn vergelijkbaar met onze HBO opleidingen hier. (Bologna akkoorden)


Zeer moeilijk, maar zelfs dan nog, beter een anderstalige verpleegster naast uw bed, dan geen verpleegster.

true


True (maar dat gaat al vanaf oktober zijn, niet?)

Het een of ander akkoord dat mekaars diploma's erkent, lijkt mij onvoldoende om te besluiten wat jij besluit.

Die stelling is enkel maar gebaseerd op wat ik gezien heb in mijn vakgebied.

.