Coene ziet nieuwe recessie in België - Pagina 4

ViveLaBelgique · 13 augustus 2012, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Neen? Coene heeft dus gelogen tijdens de 21 juli goednieuws farce dit jaar?
De nationale bank bevestigde de leugens van Di Rupo.

Als dat je mening is, wat stel je dan voor om reële cijfers te krijgen ?

Fieseler · 13 augustus 2012, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

http://trends.knack.be/economie/nieu...te-Knack-NL-nl

Coene ziet nieuwe recessie in België

zaterdag 11 augustus 2012 om 08u17

Volgens Luc Coene, de gouverneur van de Nationale Bank van België (NBB), zal de Belgische economie voor het eerst sinds 2009 opnieuw in een recessie belanden.

Luc Coene © Belga

Dat heeft onvermijdelijk gevolgen voor de begroting, zo zegt hij in een interview in De Tijd.

Het bruto binnenlands product (bbp) van België kromp in het tweede kwartaal al met 0,6 procent. Coene verwacht ook een negatieve groei in het derde kwartaal, waardoor er officieel opnieuw sprake zou zijn van een recessie.

"Ik verwacht dat de Belgische economie over het hele jaar licht zal krimpen", zegt de gouverneur van de NBB. "Als we uitgaan van een nulgroei, komt het tekort op de begroting licht boven 3 procent uit."

België heeft aan Europa een tekort van 2,8 procent van het bbp beloofd. Die belofte kunnen we maar beter houden, vindt Coene.

"We moeten geweldig opletten dat we niet weer in de situatie van november vorig jaar belanden." Toen piekte de Belgische tienjaarrente op net geen 6 procent. Vandaag is dat nog niet de helft. (Belga/TE)

Heb de ganse draad niet doorbladerd maar de rottigheid van onze overheid wat betreft openbare instellingen geeft zo'n verstikkende walm af dat het zelfs voor onze eigen regiemepers te veel aan het worden is...

Citaat:

Niet de volatiele economische cijfers bemoeilijken het regeringswerk. Wel het circusnummer dat politieke vrienden in elkaar boksten om de regering het leven (even) wat makkelijker te maken.

John Crombez (SP.A), de staatssecretaris voor de bestrijding van de fiscale en sociale fraude, reageerde in de krant De Tijd op de heisa die vorige week ontstaan was rond de economische groei en de begroting voor dit jaar van Di Rupo I. Alhoewel Crombez op economisch en financieel vlak veelal zinnige dingen verkondigt, valt zijn reactie deze keer erg tegen.

Crombez argumenteert eigenlijk twee zaken. Ten eerste, de regering kan toch niet elke week opnieuw de begroting her-maken. Ten tweede, het valt hoe langer hoe moeilijker te voorspellen hoe de economie gaat evolueren en dus is het logisch dat er al eens “fouten” in de macro-economische prognoses sluipen. Beide punten zijn op zich volkomen correct. Naar wat er bij de jongste begrotingscontrole gebeurde, slaan ze echter nergens op.

Zoals nog eens uitgebreid gedocumenteerd in de Knack van 8 augustus speelde zich het volgende scenario af. De Nationale Bank en veel meer nog het Planbureau, geleid door twee socialistische technocraten, leenden zich tot een circusnummer dat Di Rupo I toeliet een minimalistische begrotingscontrole te doen.

Tot enkele weken voor de begroting gingen beide eerbiedwaardige instellingen uit van een nulgroei van onze economie gedurende 2012. Ondanks toenemend onweer in de ganse wereldeconomie kwamen beide in mei plots met een stevig opwaarts herzien groeicijfer, nl. 0,5% voor 2012.

Elio Di Rupo wist duidelijk dat die “mooie” cijfers op komst waren. Zijn regering greep het nieuwe groeicijfer prompt aan om de begroting op te smukken. 0,5% groei dan wel nulgroei, het scheelt afgerond 1 miljard inzake finaal begrotingsssaldo. Hoera, hoera, in één klap volstond nog … 110 miljoen euro aan maatregelen om het beoogde tekort (2,8% van het BBP) te realiseren. Puur zelfbedrog (en bedrog van de burger) maar politiek handig meegenomen op de korte termijn. Nu blijkt dat de economie in het tweede kwartaal fors gekrompen is en ook het derde kwartaal er beroerd uit ziet, moet de regering (en de betrokken eerbiedwaardige instellingen) met de billen bloot.

Het gaat dus niet op te verwijzen naar volatiele economische cijfers die het regeringswerk bemoeilijken. De realiteit is dat politieke vrienden onder elkaar een scenario in elkaar boksten om de regering het leven (even) wat makkelijker te maken, daarbij voorbijgaand aan het heel voorspelbare gegeven dat 0,5% groei veel te optimistisch was en is.

Johan Van Overtveldt

Ook dit hoort men te weten wanneer men het heeft over de sossenvirus die het openbaar ambt vergiftigd.

Citaat:

Begroting van Di Rupo op losse schroeven

donderdag 02 augustus 2012 om 13u17

De forse terugval van de economie doet de regering, het Planbureau en de Nationale Bank door de mand vallen. Een minimum aan ernst vereist een nieuwe begrotingsronde direct na de vakantie.

Het kon niet op, die woensdag 18 juli. Premier Di Rupo en zijn vicepremiers gingen bijna openlijk aan het partyen tijdens de voorstelling van de resultaten van de begrotingscontrole voor 2012. Mits 111,4 miljoen euro aan correctieve maatregelen zou de regering er in slagen het begrotingstekort op de beoogde 2,8% van het BBP (Bruto Binnenlands Product) te houden. Het BBP meet de omvang van de economie en geeft aan hoeveel wij met zijn allen gedurende één jaar aan goederen en diensten produceren. 111,4 miljoen is 0,03% van ons BBP.

39 miljoen vond de regering bij hogere opbrengsten van de gsm-licenties, 25 miljoen bij de gunstige rente-evolutie en 20 miljoen bij de Nationale Bank onder vorm van een verhoogd dividend. Veel belangrijker dan de maatregelen waar de regeringstop op 18 juli zo euforisch over deed, was evenwel de prognose welke de regering inzake de evolutie van de economie in haar begrotingswerk inbouwde. 1%punt economische groei meer of minder maakt voor de begroting een verschil uit van om en bij de 1,8 miljard euro (cfr infra). Rond de prognose omtrent de voor dit jaar te verwachten economische groei voerden diverse betrokkenen tijdens de lente een opvallend circusnummer op. Een reconstructie, met een cruciale rol te spelen door het Planbureau en de Nationale Bank.

A la hausse

Half mei ging het Planbureau er van uit dat de Belgische economie dit jaar zeer lichtjes zou groeien, namelijk met 0,1%. Conform de prognose van onder meer de Europese Commissie ging de Nationale Bank op dat moment nog uit van een zeer kleine krimp van de economie, namelijk ook met 0,1%. Kortom, half mei stelden de twee instellingen waar de regering voor haar macro-economische hypotheses op steunt dat de Belgische economie dit jaar een surplace-ke zou doen.

In de loop van de lente stelden vele private voorspellers hun verwachtingen naar beneden bij, vooral omdat de negatieve impact op de economie van de aanslepende eurocrisis alsmaar omvangrijker diende te worden ingeschat. En toch. Tot verbazing van velen verklaarde premier Elio Di Rupo begin juni: “Ik denk dat de economische groei dit jaar 0,5 of 0,6 procent zal bedragen, terwijl die in de eurozone min 0,3 procent is”. De premier leek buitengewoon goed geïnformeerd want enkele dagen later kwamen zowel de Nationale Bank als het Planbureau met nieuwe voorspellingen. Volgens de Nationale Bank ging de economie met 0,6% groeien en volgens het Planbureau met 0,5%. Deze opmerkelijke bijstelling van de verwachtingen ontlokte enig gemompel onder de conjunctuurspecialisten maar ging voor de rest nagenoeg onopgemerkt voorbij.

Meteen zat de regering gebeiteld voor haar begrotingscontrole. 0,5% groei in plaats van een nulgroei maakte voor de regering een verschil van bijna 1 miljard euro. Hoezo? Als de economie met 0,5%punt minder groeit (of meer krimpt) betekent dit dat het BBP 1,85 miljard euro kleiner zal uitvallen (0,5% van 370 miljard euro, zijnde het Belgische BBP over 2011). De vuistregel is dat de impact op de begroting van een kleiner dan verwacht BBP ongeveer gelijk is aan 50% van dat verschil. In dit geval: 50% van 1,85 miljard, zijnde 925 miljoen euro of dus een klein miljard euro. Daar wilden Di Rupo en zijn topministers niet aan beginnen en dus werd er een scenario opgezet om een opwaartse bijstelling van de groeiverwachtingen te “verkopen”.

A la baisse

Deed de plotse opwaartse bijstelling van de groeiverwachting vanwege de Nationale Bank en het Planbureau in juni reeds de wenkbrauwen fronsen, nu blijkt dat die prognoses nergens op sloegen en geïnspireerd waren door verlangens van de regering. Na een groei van 0,2% gedurende het eerste kwartaal volgde gisteren inderdaad het bericht van de Nationale Bank dat over het tweede kwartaal de economie kromp met 0,6% ten opzichte van het eerste kwartaal. Dit is een forse teruggang want als men dit kwartaal over kwartaal cijfer omrekent op jaarbasis komt men in de buurt van – 2,5%. Zo’n vaart zal het hopelijk niet lopen over gans 2012 maar vermits binnen de Nationale Bank te vernemen valt dat ook het derde kwartaal er behoorlijk negatief uit ziet, lijkt 0,5 of 0,6% groei voor dit jaar echt wel utopisch te zijn geworden.

Grote vragen kunnen gesteld worden over de manier waarop twee eerbiedwaardige instellingen als het Planbureau en de Nationale Bank zich leenden tot een circusnummer waarvan deze mensen sterk konden vermoeden dat het zou uitdraaien op gebroken armen en benen. De vaudeville opgezet rond de economische groei creëerde een kortstondig moment de gloire voor Di Rupo I die, als ze een minimum aan ernst ten aanzien van de begroting willen laten blijken, direct na de verlofperiode weer aan de slag zal moeten rond de begroting. Of hoe de korte termijn steeds meer op een noodlottige wijze het politieke gebeuren domineert.

Het verhaal stopt immers niet met de naar beneden duikelende economische groei. Een recessie hangt immers typisch samen met een terugloop van de inflatie, onder meer omdat bedrijven trachten toch nog hun waar te slijten via bijvoorbeeld prijskortingen. Di Rupo I ging bij haar begrotingscontrole van juli jongstleden uit van 0,5% groei en 2,7% inflatie. Het nominale BBP zou dus met 3,2% groeien, zijnde een toename met 11,85 miljard euro. Als goed huisvader lijkt een stijgingspercentage van bijvoorbeeld 2% veel realistischer (bijvoorbeeld: een lichtjes negatieve reële groei van de reële economie over heel 2012 en een inflatie die wat achterblijft op de vooropgestelde 2,7%).

Bij 2% nominale groei (reëel plus inflatie) komt de stijging van het BBP uit op 7,4 miljard euro, zijnde 4,15 miljard euro minder dan in het huidige scenario van de regering Di Rupo I. Passen we opnieuw de 50% vuistregel toe dan betekent dit dat Di Rupo I op zoek moet naar ruim 2 miljard om haar begrotingsdoelstellingen te halen. De kans dat de regering die toer op gaat, is echter klein. Het discours van Di Rupo I zal immers zijn dat de verslechterende economische toestand niet nog dramatischer mag gemaakt worden door bijkomende besparingen en/of nieuwe belastingen, een argument dat voor een kleine en zeer open economie als de Belgische economisch echter geen hout snijdt.

Johan Van Overtveldt

Voila...nu moeten de Vlamingen niet meer komen zeiken dat ze weer al eens in het zak zijn gezet en dat ze daar niet konden aan doen...binnen twee maanden is 't weer bollekeskermis....geen gezeik...geen compassie....
Geef de masochistische Vlaming hetgeen hij vraagt....

fonne · 13 augustus 2012, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zelfs al komt er voor 2012 een recessie dan is ons land nog altijd koploper.

Koploper in schuldgraad en belastingen heffen, inderdaad. Het recept voor een snelle ondergang.

ViveLaBelgique · 13 augustus 2012, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Koploper in schuldgraad en belastingen heffen, inderdaad. Het recept voor een snelle ondergang.

De koploper qua schuldgraad is Griekenland.

Bokkenreyder · 13 augustus 2012, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De koploper qua schuldgraad is Griekenland.

Sterk argument! We zijn maar tweede??

subocaj · 13 augustus 2012, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Heb de ganse draad niet doorbladerd maar de rottigheid van onze overheid wat betreft openbare instellingen geeft zo'n verstikkende walm af dat het zelfs voor onze eigen regimepers te veel aan het worden is...

Ook dit hoort men te weten wanneer men het heeft over de sossenvirus die het openbaar ambt vergiftigd.

Voila...nu moeten de Vlamingen niet meer komen zeiken dat ze weer al eens in het zak zijn gezet en dat ze daar niet konden aan doen...binnen twee maanden is 't weer bollekeskermis....geen gezeik...geen compassie....
Geef de masochistische Vlaming hetgeen hij vraagt....

Wat Johanneke Van Overtveldt heel fijntjes vergeet te vertellen is dat al het benodigde geld eerst verdween met banken in eigen land te redden en nadien naar Griekenland, zodat Griekenland zijn intresten toch minstens aan de banken kan terugbetalen.
Verder vergeet hij er al even fijntjes bij te vertellen dat we langs Europa rechtstreeks steun geven, voorlopig aan Spaanse banken om ze te redden en om hem gerust te stellen, binnenkort ook nog minimaal 120 miljard, om de Spaanse staat uit de nood te helpen.
Sinds 2008 verdwijnt alle geld om die rechtse privé gangsters te steunen.
We zijn echt aan het betalen, de garantie periode is afgelopen, Johanneke.

ViveLaBelgique · 13 augustus 2012, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Sterk argument! We zijn maar tweede??

De runner-up in de koplopers van overheidsschuld is Italië.

Boduo · 13 augustus 2012, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De runner-up in de koplopers van overheidsschuld is Italië.

Bijna gans de €-zone is op de verkeerde weg v.d. schulden.
Zoals Merkel zegt: SPAREN op een verstandige manier is de énige oplossing

ViveLaBelgique · 13 augustus 2012, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Bijna gans de €-zone is op de verkeerde weg v.d. schulden.
Zoals Merkel zegt: SPAREN op een verstandige manier is de énige oplossing

Als je het kijkt over een periode van 5 jaar ( start financiële crisis) dan is de overheidsschuld in Duitsland meer gestegen dan de Belgische.

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=143&c=be&l=en

Dus alsmaar stellen dat België de koploper is wat overheidsschulden betreft getuigt van een klein wereldbeeld.

Ik ben geen Vanackere fan en evenmin een fan van "er is geld genoeg"-beleid. Als je dat echter wil aanvallen gebruik dan juistere argumentatie.

Blackwidow · 13 augustus 2012, 14:12

België staat op plaats 5 wat betreft Schuldgraad in Europa, 101% van het BBP (data juli 2012) . Geen twijfel over mogelijk dat dit slecht is, zeker als je ziet dat we bij de hoogste belastingsdruk zitten. Een (uiterst gemakkelijke) manier om schuld naar beneden te brengen, is belastingen verhogen. Maar dat is al bijna onmogelijk geworden, dus hoop ik echt dat we eindelijk eens gaan besparingen zien bij onze overheidsdiensten... maar ik denk dat dit alleen maar een hoop en een wens is

even hotlinken

fonne · 13 augustus 2012, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De runner-up in de koplopers van overheidsschuld is Italië.

In ieder geval, het is nog maar even wachten tot S&P de rating van België opnieuw verlaagt.

Rating België zou nog kunnen dalen indien schuldgraad boven 100 pct stijgt.

En boven de 100pct zijn we geraakt, en de economie krimpt. De rating-verlaging zit er dus aan te komen, en dan gaat onvermijdelijk ook de rente weer een pak omhoog.

Blackwidow · 13 augustus 2012, 14:14

En als die rente omhoog gaat, hou ik m'n hart wederom vast. Ik leen met een variabele lening. Per maand plots 300€ méér moeten ophoesten is niet echt ideaal!! En ik zal niet alleen zijn!

fonne · 13 augustus 2012, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als je het kijkt over een periode van 5 jaar ( start financiële crisis) dan is de overheidsschuld in Duitsland meer gestegen dan de Belgische.

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=143&c=be&l=en

Alleen zit Duitsland nog altijd 20% achter België, en is de rente op overheidsobligaties er 1 �* 1,5% lager dan in België. De kost van de schuld is voor hen dus slecht 40% dan de kost voor ons! Dat scheelt wel iets, een goede 600€ per inwoner per jaar schat ik zo, 2500€ dat een gewoon Duits gezin meer kan overhouden dan een Belgisch.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus alsmaar stellen dat België de koploper is wat overheidsschulden betreft getuigt van een klein wereldbeeld.

Ik ben geen Vanackere fan en evenmin een fan van "er is geld genoeg"-beleid. Als je dat echter wil aanvallen gebruik dan juistere argumentatie.

De juiste argumentatie is dus dat de veel te hoge schuldgraad ons een pak geld kost, dat we enorm kwetsbaar zijn door het zwaard van Damocles, ook wel eens Dexia genoemd en dat we geen serieuze structurele maatregelen hebben genomen om te toekomst veilig te stellen.

Fieseler · 13 augustus 2012, 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Wat Johanneke Van Overtveldt heel fijntjes vergeet te vertellen is dat al het benodigde geld eerst verdween met banken in eigen land te redden en nadien naar Griekenland, zodat Griekenland zijn intresten toch minstens aan de banken kan terugbetalen.
Verder vergeet hij er al even fijntjes bij te vertellen dat we langs Europa rechtstreeks steun geven, voorlopig aan Spaanse banken om ze te redden en om hem gerust te stellen, binnenkort ook nog minimaal 120 miljard, om de Spaanse staat uit de nood te helpen.
Sinds 2008 verdwijnt alle geld om die rechtse privé gangsters te steunen.
We zijn echt aan het betalen, de garantie periode is afgelopen, Johanneke.

Tuurlijk dadde...het liegen en bedriegen door politiek benoemde topambtenaren is toch de fout van de Grieken en Spanjolen zeker...da's zekers dadde....man man man...

subocaj · 13 augustus 2012, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Tuurlijk dadde...het liegen en bedriegen door politiek benoemde topambtenaren is toch de fout van de Grieken en Spanjolen zeker...da's zekers dadde....man man man...

Door ex staatshoofden en ministers en topambtenaren van hier en in alle Europese lidstaten en in het vehikel Europa dat iedere belastingbetaler in alle lidstaten een koord om de nek hangt.
Springen mag jezelf.
Da's toch goeie man... da's toch zeker dadde...., zo moet dat man...., ze vragen er zelf om man...., jawadde man...

Boduo · 13 augustus 2012, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Tuurlijk dadde...het liegen en bedriegen door politiek benoemde topambtenaren is toch de fout van de Grieken en Spanjolen zeker...da's zekers dadde....man man man...

Geert Noels is géén politiek benoemd topambtenaar.
Hij is een zelfstandig ekonoom.
Hij voorspelde in 2011 dat dit apeland in 2012 zou een krimp "presteren" in z'n ekonomie.
De politiek benoemde ambtenaren spreken nog altijd over eeen 0-GROEI !!
0 Groei: je moet maar durven !!!
(Veronderstel eens dat je kind een 0-Groei heeft...)

alfa16vjtd · 13 augustus 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwidow

En als die rente omhoog gaat, hou ik m'n hart wederom vast. Ik leen met een variabele lening. Per maand plots 300€ méér moeten ophoesten is niet echt ideaal!! En ik zal niet alleen zijn!

Kan je niet omzetten naar een vaste?

Boduo · 13 augustus 2012, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als je het kijkt over een periode van 5 jaar ( start financiële crisis) dan is de overheidsschuld in Duitsland meer gestegen dan de Belgische.

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=143&c=be&l=en

Dus alsmaar stellen dat België de koploper is wat overheidsschulden betreft getuigt van een klein wereldbeeld.

Ik ben geen Vanackere fan en evenmin een fan van "er is geld genoeg"-beleid. Als je dat echter wil aanvallen gebruik dan juistere argumentatie.

Pardon ?
Ik heb niets gezegd over de Duitse overheidsschuld.
Ik heb NIET gezegd dat belgie koploper is qua overheidsschulden
Ik heb niets of niemand aangevallen !!!

Ik blijf er bij dat Merkel gelijk heeft als ze stelt : sparen op een verstandige manier !

Salvadorii · 13 augustus 2012, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als je het kijkt over een periode van 5 jaar ( start financiële crisis) dan is de overheidsschuld in Duitsland meer gestegen dan de Belgische.

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=143&c=be&l=en

Dus alsmaar stellen dat België de koploper is wat overheidsschulden betreft getuigt van een klein wereldbeeld.

Ik ben geen Vanackere fan en evenmin een fan van "er is geld genoeg"-beleid. Als je dat echter wil aanvallen gebruik dan juistere argumentatie.

Umm, ok BE is één van de koplers. Of Belgie is na de PIIGs koploper...

In ieder geval danst gij rond de kern van de zaak om de aandacht effen af te leiden door wat mieren te neuken.

Moest ge een greintje intellectuele eerlijk had had ge zoiets als 'Ja, we hebben effectief een grote probleem met onze staatschuld, zeker omdat me nog met een tekort van rond de drie procent per jaar zitten en al de hoogste belastingen van de wereld hebben, dus die nogeens verhogen is niet makkelijk. Maar het is nog niet zo erg want bla bla bla, etc etc'.

Maar nee, beetje fourniporno opvoeren en doen alsof alles ok is... dat is het soort gedrag dat BE kapot zal krijgen. Waarvoor dank nb.

Boduo · 13 augustus 2012, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Umm, ok BE is één van de koplers. Of Belgie is na de PIIGs koploper...

In ieder geval danst gij rond de kern van de zaak om de aandacht effen af te leiden door wat mieren te neuken.

Moest ge een greintje intellectuele eerlijk had had ge zoiets als 'Ja, we hebben effectief een grote probleem met onze staatschuld, zeker omdat me nog met een tekort van rond de drie procent per jaar zitten en al de hoogste belastingen van de wereld hebben, dus die nogeens verhogen is niet makkelijk. Maar het is nog niet zo erg want bla bla bla, etc etc'.

Maar nee, beetje fourniporno opvoeren en doen alsof alles ok is... dat is het soort gedrag dat BE kapot zal krijgen. Waarvoor dank nb.

Juist.
daarbij: de belgische geschiedenis v.d. laatste jaren vertoont veel gelijkenis met die van Tsjechoslovakije in de laatste jaren vóór de scheiding.
Courage !!!

13 augustus 2012, 14:12	#70
Blackwidow Schepen Geregistreerd: 9 oktober 2006 Berichten: 486	België staat op plaats 5 wat betreft Schuldgraad in Europa, 101% van het BBP (data juli 2012) . Geen twijfel over mogelijk dat dit slecht is, zeker als je ziet dat we bij de hoogste belastingsdruk zitten. Een (uiterst gemakkelijke) manier om schuld naar beneden te brengen, is belastingen verhogen. Maar dat is al bijna onmogelijk geworden, dus hoop ik echt dat we eindelijk eens gaan besparingen zien bij onze overheidsdiensten... maar ik denk dat dit alleen maar een hoop en een wens is even hotlinken

13 augustus 2012, 14:14	#72
Blackwidow Schepen Geregistreerd: 9 oktober 2006 Berichten: 486	En als die rente omhoog gaat, hou ik m'n hart wederom vast. Ik leen met een variabele lening. Per maand plots 300€ méér moeten ophoesten is niet echt ideaal!! En ik zal niet alleen zijn!