Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juli 2004, 10:06   #61
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.796
Standaard

Ui GVA
11/07 Parijzenaar in levensgevaar na overval in Brussel

In Brussel is zaterdagavond een Parijzenaar in het ziekenhuis opgenomen nadat hij werd overvallen op het Fontainasplein. De 62-jarige man verkeert in levensgevaar.
De uit Iran afkomstige Parijzenaar was enkele dagen in Brussel en wandelde op het Fontainasplein in Brussel. Drie mannen van Noord-Afrikaanse origine overvielen hem omstreeks 22.30 uur. Ze grepen de man langs achteren hard bij de keel. De daders eisten de bankkaart en cheques en maakten een grote tas buit. Daarna sloeg het trio op de vlucht.

Een getuige die de daders zag vluchten ontfermde zich over het slachtoffer. Hij nam de Parijzenaar mee naar het politiecommissariaat in de Kolenmarktstraat om klacht in te dienen. De man had last van zijn keel en kon nauwelijks praten. Toen hij het commissariaat verliet, stortte hij even verderop in. Hij werd overgebracht naar het Sint-Pietersziekenhuis en ligt in een coma. De Parijzenaar werd al eens geopereerd aan zijn keel. Hij verkeert in levensgevaar.


Van welke origine waren ze weer?
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 10:06   #62
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.

Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!

Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT

Bange, bange blanke man!!!

Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 11:19   #63
whoisy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Üngal
Berichten: 1.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.

Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!

Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT

Bange, bange blanke man!!!

Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
Waarom "bange blanke man"?
Waar staat ergens dat de medepassagiers allen blank waren?
whoisy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 11:47   #64
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flemish_patriot
sorry maar in de eerste plaats kots ik van die marokkanen hoor...

Trouwens wie zegt dat het niet allemaal ouw bomma's en bompa's waren die toekeken?

ik kots ook op die marokannen, maar dat houd niet weg dat het een stelletje laffe honden waren die toekijken.

Als ik zoiets zie gebeuren grijp ik genadeloos in, (de aanval is de beste verdediging) ik hoop voor hen dat ze een stevige hersenpan hebben want een mokerslag van boven op uw schedeldak kan nefaste gevolgen hebben.

Ik heb ooit al eens ingegrepen bij een pickpocket in progress.

Ik zou het tenandere moeilijker hebben met het feit dat ik niks gedaan had dan 14 dagen in 't hospitaal te moeten liggen na een eerlijk gevecht.

ik vervloek mezelf nu nog altijd het feit dat ik bij onze woninginbraak 10 jaar geleden nie wakker geworden ben...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 11:48   #65
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Mijn moeder had tijdens WW II in Duitsland als Duitse een grote bek en is prompt in een concentratiekamp opgesloten
waar mensen doodgeslagen werden... Ook een overheid kan onrechtvaardig geweld beoefenen...

Ik hoop dat ze die (& andere) smeerlapkens te pakken krijgen
die van Ranst hebben ze tenminst al... vraag me af wat de strafmaat voor zulke slagen en verwondingen is.

& bestaat er zo iets als slagen en verwondingen met xenofobe motieven ? (behalve straf zou ik vooral de minderjarigen dan een inburgeringskursus laten volgen)
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 11:50   #66
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

volgens mij zijn de enigste personen die laf zijn de daders
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 11:53   #67
Dixie
Secretaris-Generaal VN
 
Dixie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 januari 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21.083
Standaard

Citaat:
bestaat er zo iets als slagen en verwondingen met xenofobe motieven ?
enkel voor de autochtonen!!
Dixie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 11:54   #68
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raven
Ach...

Die jongens hebben het gewoon wat moeilijk gehad. En die vrouw zal vast en zeker racistisch gekeken hebben.

Gelukkig is Frankrijk nog een land waarin zoiets in de media komt. Heb eens op een bus van Genk naar Bocholt meegemaakt hoe een jonge vrouw voor 5 minuten een passionele & intieme relatie had met een hoop marrokanen, terwijl haar agalev-militante vriend & blokhater in hart en nieren (hatelijk ventje dat ik kende uit het middelbaar) een slag in z'n gezicht kreeg dat ie sterretjes zag. Als ie durfde op te staan of te roepen zou ie nog meer slaag krijgen.

Ik heb toen discreet de flikken gebeld en mijn plicht gedaan. Maar heuh, daar durft niemand op dat moment tussen komen hoor. Vergeet niet dat je praktisch alleen staat tegen die mannen. Nou even zeggen: "heb wat meer ballen" is echt wel gemakkelijk.
Het is een kwestie van opstaan en met uw volle force en uwe GSM als slagwapen vanboven op de test van zo ne klootzak te laten neerkomen hard genoeg om er zeker van te zijn dat m bewusteloos tegen de stenen slaat, dat'm achteraf in een karreke zit of nie meer alleen kan rechtstaan, is bijzaak, zijn vriendjes zullen het dan wel gesnapt hebben.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:00   #69
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eugene

Blijf je dan liever aan de kant staan, en daarna zeggen...ik stem voor die og gene partij??? . Als het zover komt zal ik heus mijn verantwoordelijkheid wel nemen hoor, dat heb ik trouwens al altijd gedaan..en dit is géén stoef, en als de anderen blijven verkiezen om aan de zijlijn te blijven staan....dan is het maar zo he. Trouwens als het er echt opaan komt geef mij dan zeker GENE Vlaming he...geef maar een Turk die bij mij staat, daar kan je nog op rekenen, al zelf meegemaakt!!!
Eugene, ik begrijp je compleet terechte verontwaardiging, maar ik denk dat weinig mensen zouden doen wat jij suggerreert in die situatie, om de heel simpele reden dat zo'n groep allochtone jongeren gewoon op jou zal beginnen salgen, je gaat er echt neits met oplossen, integendeel. Ik zou wel meteen de politie bellen...
Jaja, die kunnen dan ook de vaststelling komen doen, van de diefstal van uwe gsm, en u een doekje geven tegen den bloedneus die ge zult hebben.

en ondertussen live verslag uitbrengen hoe die vrouw getroumatiseerd wordt voor de rest van haar leven, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:04   #70
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Er zijn hier mensen die er telkens in slagen de wereld op z'n kop te zetten, als is het maar om hun misplaatst idealisme te verdedigen.

In de eerste plaats was ik verontwaardigd over het Islamitsich antisemitisme. Pas in de tweede plaats was ik inderdaad verontwaardigd over het passifisme bij geweldplegingen, of misschien niet: die 6 jongeren waren bewapend met een mes.

Het kan natuurlijk ook zijn dat die medepassagiers niet wilden ingrijpen omdat ze dan een klacht riskeren wegens vermeend racisme.

En wat dan nog, ik ben ook altijd bewapend met een mes, ...

Peace due to superior firepower, ...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:10   #71
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Ik zou me heel wat veiliger voelen met den Eugene bij mij, aan u hebt ge precies ook niet veel hé broekschijterke.

even rationeel analyseren: volgens mij ligt de kans dat dat conflict wordt opgelost+ de kans dat ik geen slagen moet incasseren doordat ik de politie bel véél hoger dan wannneer ik mij even als alleenstaander ga bemoeien met zulke dingen.
In zo'n situatie moet je niks zeggen, je benaderd hen langs achter en slaat zonder enige waarschuwing met keiharde klacht toe, voor ze goed en wel beseffen wat er gebeurd heb je er al 2 uitgeschakeld en hebde den 3 den al vast die ge uw mes onder zijn keel duwt, precies waar het slagadertje loopt, als ze dan nog durven aanvallen, (wat hoogst onwaarschijnlijk is, ) snij je gewoon, het spuitende bloed zal he wel direct kalmeren,

Trouwens als nummer 2 tegen de stenen stuikt, gaan die 4 andere direct gaan lopen, die gastten zijn nie gewoon van slagen te krijgen en hebben meestal direct een ei in hun broek als ze zelf geataceerd worden, ...

Ik Persoonlijk heb er ies eentje wit van schrik zien worden gewoon omdak vies naar hem keek, met groepkes van 5-6 man heb ik ook ervaring, gewoon agressief, de stekels omhoog en mij efkes rechtgezet en ze waren weg. 2 diefkes, 't portemoneeken was raper terug als da ze het hadden kunnen ratten, ook gewoon door ies heel vies te kijken.

Laffe vieze ratten zijn da.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:22   #72
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Wat baat het om de politie te bellen als net op dat moment iemand kwetsuren en bedreigingen moet incasseren?

Die persoon moet ONMIDDELLIJK geholpen worden door zijn groepsgenoten. Als de politie er eindelijk aankomt is die persoon al voor de rest van zijn of haar leven getekend en zijn de daders mogelijk al lang gevlogen.

Je mag op dit forum niet oproepen tot plegen van geweld, maar ik zie niet in hoe je onder zulke omstandigheden gweld kunt verijdelen zonder onmiddellijk terug geweld in te zetten tegen de daders.
goed, als dat in groep gebeurt ga ik volledig akkoord met u. Dat zal echter nooit zo zijn, en de politie moet je toch sowieso bellen. En gelooft u nu echt dat u zo "moedig" zou zijn om even alleen u te gaan bemoeien met 6 allochtone jongeren die gewapend waren met messen??? Ik heb al genoeg gezien en gehoord op fuiven tot wat voor toestanden zulke "heldendaden" hebben geleid....

Ge belt de politie pas nadat ge 6 ambulances of lijkwagens besteld hebt, de politie komt toch niet meer doen dan de schade opmeten.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:24   #73
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop
Wel mensen, ik ben een vrouw van 60, maar ik zou in ieder geval gereageerd hebben!! Waarschijnlijk met bepaalde gevolgen, alhoewel ik veronderstel dat ook anderen mij dan zouden bijgestaan hebben.

Hoe is het mogelijk dat je kunt toezien dat een moeder En een baby mishandeld worden!!!

Als er zich iets onregelmatigs voordoet, met autochtonen of allochtonen, dan zal ik altijd commentaar geven, met het risico dat ik vroeg of laat wel eens zelf zal aangepakt worden, maar dat laten gebeuren????NOOIT

Bange, bange blanke man!!!

Dat is pas gesproken.
Mijn verontwaardiging zou ook groter zijn dan mijn angst. En idd met kans op zelf een pak slaag te krijgen zou die verontwaardiging nog steeds de bovenhand hebben. En als niemand die eerste stap zet naar een verontwaardigde reactie zal er niets gebeuren. Dan zit je inderdaad met bange, blanke mannen die hierboven zelfs niet onder stoelen of banken steken dat ze te laf zijn om te reageren.
ik zal mijzelf nog maar eens herhalen:

kom kom, laten we nu eens eerlijk zijn en niet zeveren: als 6 agressieve,met messen gewapende Marrokanen iemand lastig vallen dan ga jij alleen ongewapend hen eens zeggen waarop het staat zeker???
Ik heb trouwens geen lessen te leren van mensen zoals u: ik ben namelijk zelf met een vriend op de Rooseveltplaats in Antwerpen al eens overvallen door 3 negers gewapend met messen. Ik weet neit of u Antwerpen goed kent, maar op de Rooseveltplaats omstreeks 23u30 loopt nog heel wat volk. Op nog geen 10 meter van ons stond het vol mensen die stonden toe te kijken, en toch had ik helemaal geen wraakgevoelens jegens die mensen of vond ik hen "laf". Wat staan stoer doen op internet kan iedereen, ik ben de eerste die u graag zou zien tegen de grond gaan wanneer je als ongewapende eens even alleen tegen 6 gewapende Marrokanen gaat tonen hoe "moedig" je wel bent, de ambulance zal ik wel graag nog bellen....
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:26   #74
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Wolf heeft gelijk als niemand de eerste stap zet gebeurt er niets. En mensen zoals Wolf moeten er zijn om de eerste stap te zetten en een reactie van de omstaanders in gang te zetten.
De laffe houding van schapen zoals Sheba hebben ervoor gezorgd dat de situatie zo uit de hand is kunnen lopen en dat die "jongeren" zo de boel kunnen verzieken.

Geef mij maar een Wolf of een Eugene op die trein dan kan ik tenminste op steun rekenen.
Joehoe, jullie zijn al met drie. Nog drie muilemannen vinden en jullie kunnen vanaf nu een kruising spelen tussen de vier musketiers (maar dan met zes) en Robin Hood...
Als ik het goed heb zijn er in treinen van die handles die dienen om een noodstop uit te voeren.

Wie van jullie lafbekken zou in het zelfde compartiment van zo'n bende makakken aan zo'n noodremhandle durven trekken?
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 12:35   #75
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Joehoe, jullie zijn al met drie. Nog drie muilemannen vinden en jullie kunnen vanaf nu een kruising spelen tussen de vier musketiers (maar dan met zes) en Robin Hood...
Als ik het goed heb zijn er in treinen van die handles die dienen om een noodstop uit te voeren.

Wie van jullie lafbekken zou in het zelfde compartiment van zo'n bende makakken aan zo'n noodremhandle durven trekken?
bovendien zijn er noodhamertjes waar zelf iemand die 50 kilo minder weegt als ik iemand mee in het hospitaal kan slaan...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 15:40   #76
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

hier op het forum zitten toch wel enorm veel rambo's. de werkelijkheid is echter anders. heb het speciaal even opgezocht voor jullie:

in de literatuur, net als in de dagelijkse realiteit, zien we het verschijnsel van bystander apathy. bv: een meisje wordt op een parkeerplaats aangerand en niemand helpt haar.
1° de situatie kan reëel gevaar opleveren en daarom wil men zich niet bemoeien
2° helpen betekent heel wat narigheid achteraf (verklaringen politie, getuigenis rechtbank)
3° men is niet voorbereid op zo'n situatie, men staat perplex
4° men kan de situatie verkeerd interpreteren en zichzelf voor gek zetten
...

de noodsituaties beginnen vaak zeer onduidelijk (bv iemand valt: is die ziek of zat?) moeten we ingrijpen? mss lost het probleem zich op als we even wachten. maar dit geldt ook voor de anderen. gevolg: iedereen kijkt passief toe, wat nog verder bijdraagt tot de onduidelijkheid.

een 2de factor is de spreiding van verantwoordelijkheid. 'de ander zal het wel doen'. dit werd herhaaldelijk in experimenten bewezen.
bv: ieder proefpersoon werd in een apart kamertje geplaatst. via intercom zou men een gesprek voeren over persoonlijke problemen van uniefstudenten. iedereen zou 2 min spreken. de proefleider kan niet meeluisteren en telkens voert slechts 1 persoon het woord. in realiteit waren de verschillende stemmen opgenomen. in de 1ste ronde vermeldde een 'neppersoon' dat hij aan epilepsie leed. tijdens de 2de ronde klonk het alsof hij een aanval kreeg. de vraag was: wie komt uit zijn cabine om te helpen en hoelang duurt het? de onafhankelijke variabele is het aantal personen uit de groepsdiscussie. de resultaten waren duidelijk. indien men dacht alleen te zijn met het slachtoffer bood 85% hulp aan. indien men dacht met 3 te zijn was dit 62%, indien men dacht met 6 te zijn was dit nog maar 31%. de reactietijd werd ook groter naarmaten de groep groter werd.

uit: psychologie in kaart gebracht, h. schouppe

nu kunnen jullie natuurlijk allemaal beweren dat de psychologie niet op jullie van toepassing is, maar ik durf dit ten zeerste te betwijfelen!
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 15:50   #77
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.317
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
hier op het forum zitten toch wel enorm veel rambo's. de werkelijkheid is echter anders. heb het speciaal even opgezocht voor jullie:

in de literatuur, net als in de dagelijkse realiteit, zien we het verschijnsel van bystander apathy. bv: een meisje wordt op een parkeerplaats aangerand en niemand helpt haar.
1° de situatie kan reëel gevaar opleveren en daarom wil men zich niet bemoeien
2° helpen betekent heel wat narigheid achteraf (verklaringen politie, getuigenis rechtbank)
3° men is niet voorbereid op zo'n situatie, men staat perplex
4° men kan de situatie verkeerd interpreteren en zichzelf voor gek zetten
...

de noodsituaties beginnen vaak zeer onduidelijk (bv iemand valt: is die ziek of zat?) moeten we ingrijpen? mss lost het probleem zich op als we even wachten. maar dit geldt ook voor de anderen. gevolg: iedereen kijkt passief toe, wat nog verder bijdraagt tot de onduidelijkheid.

een 2de factor is de spreiding van verantwoordelijkheid. 'de ander zal het wel doen'. dit werd herhaaldelijk in experimenten bewezen.
bv: ieder proefpersoon werd in een apart kamertje geplaatst. via intercom zou men een gesprek voeren over persoonlijke problemen van uniefstudenten. iedereen zou 2 min spreken. de proefleider kan niet meeluisteren en telkens voert slechts 1 persoon het woord. in realiteit waren de verschillende stemmen opgenomen. in de 1ste ronde vermeldde een 'neppersoon' dat hij aan epilepsie leed. tijdens de 2de ronde klonk het alsof hij een aanval kreeg. de vraag was: wie komt uit zijn cabine om te helpen en hoelang duurt het? de onafhankelijke variabele is het aantal personen uit de groepsdiscussie. de resultaten waren duidelijk. indien men dacht alleen te zijn met het slachtoffer bood 85% hulp aan. indien men dacht met 3 te zijn was dit 62%, indien men dacht met 6 te zijn was dit nog maar 31%. de reactietijd werd ook groter naarmaten de groep groter werd.

uit: psychologie in kaart gebracht, h. schouppe

nu kunnen jullie natuurlijk allemaal beweren dat de psychologie niet op jullie van toepassing is, maar ik durf dit ten zeerste te betwijfelen!

Voor de duidelijkheid er staat geen J Rambo op mijne pas.

Psychologie is geen exacte wetenschap, het is gewoon giswerk dat met statisch gemanipuleer van cijfertjes en proefjes tracht te overleven, de meeste dingen die ze proberen bewijzen zijn dan op de koop toe nog gewoon tot de logica zelve terug te brengen.

Verder wil ik u even vertellen, dat er twee soorten mensen zijn in noodsituaties,

A het type dat vervriest van schrik, dit zijn degene die niet helpen, in paniek slaan, of omkomen omdat ze zichzelf niet kunnen redden.

B het type dat impulsief op noodsituaties reageert, het type dat de brand blust als hij nog kleinschalig, is, het type dat een agressor tegen de grond tracht te slaan, het type dat naar beneden gaat, als het gestommel hoort van inbrekers enz...

Ik heb al brandjes geblust, ben al naar beneden gegaan toen ket kot vol rook hing van een ontplofte mazoetbrander, (om uit te zoeken wat er aan de hand was...) heb al pickpockets tegengehouden en ben al tussen partijen gaan staan die wilden beginnen vechten, schrijf nummerplaten op van klootzakken die vluchtmisdrijf plegen enz...

Ik loop nochtans niet rond met een patronengordel rond mijn lijf en loop ook niet rond met ne katrolboog met ontploffende pijlen...

Maar heb wel steeds een mes bij, ja, voor dingen open te maken, voor mijn eigen veiligheid, en in uiterste noodzaak, ja ook daarvoor. Ik moet trouwens zeggen dat het mij al veel van pas gekomen is in "vrederssituaties". Maar ik zou nie aarzelen als het nodig moest zijn.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 15:58   #78
Tegendradigaard
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
Standaard

dit doet mij denken aan een voorval enkele jaren geleden.

Ik zag vanop mijn werkplaats dat een blanke jongen van +/- 17 jaar van zijne fiets werd gereden door een bende van +/- 10 euh jongeren allez, Marokkanen in feite dus.
Die kwamen van de 'vakschool' een beetje verder.

Bon ik zie dadelijk dat ze die jongen wat willen afmotten. Ze stonden met en tien man rond hem en er waren er drie die al hun kungfu stampen aan het oefenen waren.
'k weet nie wat mij bezielde maar ik ben naar buiten gelopen en heb mij tussen die jongen en zijn voornaamste (die drie dus) belagers opgesteld en ben beginnen roepen, tieren en brullen. Wat ik allemaal geroepen heb weet ik nie meer maar het was van bol het af, lafaards met zovelen tegen 1, maakt dat ge wegkomt of ge gaat wat meemaken.......

...en het resultaat was dat ze niet goed wisten wat doen... ze hadden zich verheugd om er ene af te motten en plots stond daar ne volwassen vent van om en bij de honderd kilo tussen hun slachtoffer en ge zaagt ze twijfelen. Dien enen hadden ze wel aangekund maar met mij derbij....

Ik zag de twijfel en ging zelf op hen toe (met dreigende houding) en ze weken en gingen achteruit. Ik riep hen toe dat ze onmiddelijk hunne fiets en brommers moesten pakken en het hier afbollen voor dat ik hun eens onder handen zou nemen... en ze zijn gaan lopen. net zoals mijn ... euh dankbaar slachtoffer... die sprong terug zijne fiets op en fietste zo snel hij kon weg. Zonder mij zelfs te bedanken (maar ik voelde mij goed door mijn optreden)

Maar nadien toen ik terug op mijn stoel zat begon ik te beseffen hoe roekeloos ik was geweest om mij op te stellen tussen 3 vechtersbazen en hun aanhang en 1 slachtoffer. Voor hetzelfde geld had men mij ineengeslagen of een mes tussen mijn ribben geplant.

ze zijn sindsdien niet meer teruggeweest om te komen vechten op het hoekske waar ik zit.... Das toch een genoegdoening die ik heb...

Maar ik nam een risico..
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn.

PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!
Tegendradigaard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 16:04   #79
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Voor de duidelijkheid er staat geen J Rambo op mijne pas.

Psychologie is geen exacte wetenschap, het is gewoon giswerk dat met statisch gemanipuleer van cijfertjes en proefjes tracht te overleven, de meeste dingen die ze proberen bewijzen zijn dan op de koop toe nog gewoon tot de logica zelve terug te brengen.

Verder wil ik u even vertellen, dat er twee soorten mensen zijn in noodsituaties,

A het type dat vervriest van schrik, dit zijn degene die niet helpen, in paniek slaan, of omkomen omdat ze zichzelf niet kunnen redden.

B het type dat impulsief op noodsituaties reageert, het type dat de brand blust als hij nog kleinschalig, is, het type dat een agressor tegen de grond tracht te slaan, het type dat naar beneden gaat, als het gestommel hoort van inbrekers enz...

Ik heb al brandjes geblust, ben al naar beneden gegaan toen ket kot vol rook hing van een ontplofte mazoetbrander, (om uit te zoeken wat er aan de hand was...) heb al pickpockets tegengehouden en ben al tussen partijen gaan staan die wilden beginnen vechten, schrijf nummerplaten op van klootzakken die vluchtmisdrijf plegen enz...

Ik loop nochtans niet rond met een patronengordel rond mijn lijf en loop ook niet rond met ne katrolboog met ontploffende pijlen...

Maar heb wel steeds een mes bij, ja, voor dingen open te maken, voor mijn eigen veiligheid, en in uiterste noodzaak, ja ook daarvoor. Ik moet trouwens zeggen dat het mij al veel van pas gekomen is in "vrederssituaties". Maar ik zou nie aarzelen als het nodig moest zijn.
ik heb deze theorie hier neergezet omdat ik het zelf ook al ervaren heb. als er op straat een oude man ligt, loopt iedereen er om heen. ze denken: "oei misschien heeft die man iets ernstig meegemaakt en moet ik helpen. of misschien is het wel gewoon nen alcolieker die zijn roes ligt uit te slapen. och een ander zal wel helpen." en voila, ze lopen er voorbij. al een paar keer gezien, en voldoet aan de voorwaarden van hierboven.

bij ons in de aula ging er een alarm af. het klonk als een brandalarm. indien er serieuze brand zou uitbreken zit je in zo'n aulka als ratten in de val. wat gebeurde er? iedereen keek naar iedereen en bleef mooi zitten.

op de bus zitten wa snotapen een meisje te ambeteren (wat met haar haar prullen zo, niks ernstig, wel enorm intimiderend). mensen staren gewoon voor zich uit en doen alsof ze niets merken!

dit is gewoon zo. in groep reageer je anders dan als individu. ga je dat nu echt ontkennen?
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2004, 16:11   #80
Seba
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 september 2003
Berichten: 7.241
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
hier op het forum zitten toch wel enorm veel rambo's. de werkelijkheid is echter anders. heb het speciaal even opgezocht voor jullie:

in de literatuur, net als in de dagelijkse realiteit, zien we het verschijnsel van bystander apathy. bv: een meisje wordt op een parkeerplaats aangerand en niemand helpt haar.
1° de situatie kan reëel gevaar opleveren en daarom wil men zich niet bemoeien
2° helpen betekent heel wat narigheid achteraf (verklaringen politie, getuigenis rechtbank)
3° men is niet voorbereid op zo'n situatie, men staat perplex
4° men kan de situatie verkeerd interpreteren en zichzelf voor gek zetten
...

de noodsituaties beginnen vaak zeer onduidelijk (bv iemand valt: is die ziek of zat?) moeten we ingrijpen? mss lost het probleem zich op als we even wachten. maar dit geldt ook voor de anderen. gevolg: iedereen kijkt passief toe, wat nog verder bijdraagt tot de onduidelijkheid.

een 2de factor is de spreiding van verantwoordelijkheid. 'de ander zal het wel doen'. dit werd herhaaldelijk in experimenten bewezen.
bv: ieder proefpersoon werd in een apart kamertje geplaatst. via intercom zou men een gesprek voeren over persoonlijke problemen van uniefstudenten. iedereen zou 2 min spreken. de proefleider kan niet meeluisteren en telkens voert slechts 1 persoon het woord. in realiteit waren de verschillende stemmen opgenomen. in de 1ste ronde vermeldde een 'neppersoon' dat hij aan epilepsie leed. tijdens de 2de ronde klonk het alsof hij een aanval kreeg. de vraag was: wie komt uit zijn cabine om te helpen en hoelang duurt het? de onafhankelijke variabele is het aantal personen uit de groepsdiscussie. de resultaten waren duidelijk. indien men dacht alleen te zijn met het slachtoffer bood 85% hulp aan. indien men dacht met 3 te zijn was dit 62%, indien men dacht met 6 te zijn was dit nog maar 31%. de reactietijd werd ook groter naarmaten de groep groter werd.

uit: psychologie in kaart gebracht, h. schouppe

nu kunnen jullie natuurlijk allemaal beweren dat de psychologie niet op jullie van toepassing is, maar ik durf dit ten zeerste te betwijfelen!
dit is eht bijstaandereffect waar ik al eerder verwees. Een andere belangrijke factor die dat effect mogelijk maakt is het feit dat men in een soort vicieuze cirkel komt: niemand doet wat, dus automatisch denk je onbewust dat het wel neit zo erg zal zijn, ook al is de situatie dat wel.

een mooi voorbeeld si dat je veel snelelr iemand zal helpen die op een landweggetje valt dan iemand die op het midden van een groot plein valt...
__________________
Voor homohuwelijk, homo-adoptie en vrije meningsuiting, dus:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Matthias Storme
als homofobie een misdaad wordt, dan leven we in een totalitaire staat
Seba is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be