Pensioenen onbetaalbaar: werk tot je krom wordt !

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

En wat ga je doen met de mensen die toch alles zullen opgesoupeerd hebben op het ogenblik dat ze op 'rust' gaan?
Soep van maken?

Hen op voorhand duidelijk maken dat ze iets aan de kant moeten zetten, allez ttz ze moeten dat niet maar dan hebben ze op het einde van de rit pech...
Zo'n mensen mogen van mij geholpen worden hoor, maar niet door hen een totaal geldelijk pensioen te geven: onderdak en voedsel en dat ze het dan voor de rest maar bezien.
Ik heb geen medelijden met profiteurs (mensen die af en toe eens pech hebben komen er op het einde ook zene, er zitten trouwens bepaalde clausules in pensioenspaarplannen voor de pechvogels!). Deze profiteurs hebben nu ook geen medelijden met ons waarbij wij elke maand riant veel mogen afdokken en er hard voor werken terwijl zij niets doen...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Hen op voorhand duidelijk maken dat ze iets aan de kant moeten zetten, allez ttz ze moeten dat niet maar dan hebben ze op het einde van de rit pech...
Zo'n mensen mogen van mij geholpen worden hoor, maar niet door hen een totaal geldelijk pensioen te geven: onderdak en voedsel en dat ze het dan voor de rest maar bezien.
Ik heb geen medelijden met profiteurs (mensen die af en toe eens pech hebben komen er op het einde ook zene, er zitten trouwens bepaalde clausules in pensioenspaarplannen voor de pechvogels!). Deze profiteurs hebben nu ook geen medelijden met ons waarbij wij elke maand riant veel mogen afdokken en er hard voor werken terwijl zij niets doen...

Wij hebben een repartitiesysteem, d.i. de werkenden van nu betalen voor de huidige gepensioneerden.
In de toekomst zullen de werkenden dus langer moeten werken voor degenen die al gepensionneerd zijn, maar ..... wie gaat dan voor hun pensioen zorgen? Volgens papa Daerden ontploft de boel in 2020.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Totaal foutief. Technologie heeft juist gezorgd voor een enorme productiviteitstijging.

Hm. Partieel want ik zeg dat er ook productiviteitstijging is, alleen met andere woorden en U definieert het foutief terwijl ik hetzelfde zei.

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

De vervanging van manuele processen door geautomatiseerde processen (met robots, machines, software en computers als u wil) wordt overgecompenseerd door het ontstaan van een plethora aan nieuwe jobs in nieuwe, vroeger onbestaande, beroepen.

Natuurlijk, maar er is wel een heel belangrijke nuance in Uw uitspraak.
T.t.z. deze jobs zijn:

1) Sterk gespecialiseerd en niet meer voor de modale man met de pet, dus sterke gespecialiseerde jobs en vaak ook van niet permanente aard.
2) Kunnen die perfect ingevuld worden door buitenlandse geschoolden,
waaronder universitairen uit India, China, die daar werken tegen een kwart van de loonkost. Zoekt U maar eens op hoeveel er afstuderen in India en Pakistan als bijvoorbeeld informaticus.
3) Het aantal nieuwe jobs is belange niet zoveel als de jobs die verloren gaan door de vernieuwde, effeciëntere productieprocessen.

Het resultaat is meer werklozen. Draai of keer het. Want betere productieprocessen leiden automatisch tot minder arbeid dat verricht moet worden door mensen. Dat is het doel van technologie trouwens.

Heel interessant is trouwens de robotica te volgen.
Inspirerend hoe de mens geleidelijk meer en meer vrije tijd zal hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

In de jaren '50 moest uw verzekeringsdossier inderdaad nog manueel op papier verwerkt worden door een tiental secretaresses, vandaag moet datzelfde digitale verwerkingsproces ondersteund worden door evenveel software-specialisten, systeembeheerders, netwerk- en infrastructuurbeheerders en uiteindelijk nog altijd een paar secretaresses.

In de jaren '50 zaten er op de regeringsgebouwen BATALJONS typisten
en ambtenaren. Eén informaticus met zijn computertechnologie heeft de plaats ingenomen van twee zalen typisten. En als U mij niet geloofd, bekijk dan de cijfers van de ambtenaren en groepeer hun aantal in hun functie.

En wilt U nog verder interessante analyse doen, bekijkt U dan eens de groep van de politici, de bazen over bazen over die (arme) ambtenaren. Die houdt stand, weet maar zeker.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wij hebben een repartitiesysteem, d.i. de werkenden van nu betalen voor de huidige gepensioneerden.
In de toekomst zullen de werkenden dus langer moeten werken voor degenen die al gepensionneerd zijn, maar ..... wie gaat dan voor hun pensioen zorgen? Volgens papa Daerden ontploft de boel in 2020.

Ze zullen niet langer werken, ze zullen depressief worden door de opgevoerde stress op de werkvloer of het niet vinden van werk, moedeloos doordat ze geen toekomstperspectief hebben in een dergelijk, onsociaal kapitalistisch systeem waar een modaal jong gezin geen huis kan kopen, of als het lukt, bijzonder veel geluk moet hebben om het werk te behouden om alles niet weer kwijt te spelen om dan weer vijf tot tien jaar in het sukkelstraatje te zitten.

Er zit niks anders op dan het sociaal model opnieuw te bekijken en geld opnieuw te definiëren.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

En wat ga je doen met de mensen die toch alles zullen opgesoupeerd hebben op het ogenblik dat ze op 'rust' gaan?
Soep van maken?

koekskes ?

Ik zie de flaminganten al uitkijken naar een Royal Eclair, een hard boterkoekje van Delacre, een Jean-Luc Berlin de Boule au coq au vin of een pretentieuse, lange vinger de la Rompui ?

In een kapitalistisch systeem waar geen oog is voor sociale ondersteuning, respect voor mens, dier en milieu is de enige oplossing de kosten zoveel mogelijk te drukken in de ogen van de rechtsen, kapitalisten en navelstaarders.

[vlaams realist]

Ik ken een leraar basisonderwijs die op zn 50 jaar op pensioen mocht.In het geval dat hij zn studies perfect heeft afgerond,heeft hij van 21 tot 50 gewerkt.
Toch kan hij van een volledig ambtenaren pensioen genieten.Dus met 29 jaar te werken kan je binnen zijn voor de rest van je leven.Alléz,toch als je lidkaart van de rode kleur hebt.Ik ken ook nog een paar soortgelijke gevallen die bij de RTT hebben gewerkt.Die partijen en vakbonden die dat hebben geregeld zeggen mij nu dat ik minstens 45 jaar moet werken en dat het er waarschijnlijk 50 zullen worden.Bovendien is voor deze mensen alles gratis.Als ik een bus of een trein pak,betaal ik volle pot en moet ik rechtstaan omdat de senioren kunnen zitten.De jeugd heeft een jongerenpas,de steuntrekkers rijden gratis,de ouderen rijden bijna gratis,de vreemdelingen betalen toch ni.De enige stomme kloot die alles betaalt bennekik en gij.En ik ben da moe

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Reken er maar op dat die met pensioensparen ook nog met een kater komen te zitten. 't Zal niet lang meer duren of ze zullen die trakteren met een aftrek van hun gewone pensioen omdat ze naast dat pensioen nog een extra ontvangen. Zij hebben het minder nodig, zal de motivatie zijn. Spaar maar jongens.

Men zal moeten de arbeid herverdelen. Wanneer er 30 % werkloze zijn betekend dat dat de overige 70 % teveel werken.

Dat is de truuk met de zonnepanelen. Eerst aanmoedigen, dan roven !

[vlaams realist]

Ik ken een leraar basisonderwijs die op zn 50 jaar op pensioen mocht.In het geval dat hij zn studies perfect heeft afgerond,heeft hij van 21 tot 50 gewerkt.
Toch kan hij van een volledig ambtenaren pensioen genieten.Dus met 29 jaar te werken kan je binnen zijn voor de rest van je leven.Alléz,toch als je lidkaart van de rode kleur hebt.Ik ken ook nog een paar soortgelijke gevallen die bij de RTT hebben gewerkt.Die partijen en vakbonden die dat hebben geregeld zeggen mij nu dat ik minstens 45 jaar moet werken en dat het er waarschijnlijk 50 zullen worden.Bovendien is voor deze mensen alles gratis.Als ik een bus of een trein pak,betaal ik volle pot en moet ik rechtstaan omdat de senioren kunnen zitten.De jeugd heeft een jongerenpas,de steuntrekkers rijden gratis,de ouderen rijden bijna gratis,de vreemdelingen betalen toch ni.De enige stomme kloot die alles betaalt bennekik en gij.En ik ben da moe

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wij hebben een repartitiesysteem, d.i. de werkenden van nu betalen voor de huidige gepensioneerden.
In de toekomst zullen de werkenden dus langer moeten werken voor degenen die al gepensionneerd zijn, maar ..... wie gaat dan voor hun pensioen zorgen? Volgens papa Daerden ontploft de boel in 2020.

En dat is ons, een paar jaar na WO2 opgelapt geworden door de toenmalige PSB-BSP. Kritiek uitoefenen op dat onnozel repartitiesysteem was toen "not done", want dat was als vloeken in de kerk. Je gaf dan immers blijk gekant te zijn tegen de sacrosante solidariteit. Maar wanneer de roden dat hier ingevoerd hebben was het de facto een zoveelste francofoon dictaat. En op welke landen was het geïnspireerd dacht u? Natuuuuuurlijk! Frankrijk, Spanje, Portugal. Anders gezegd, toen hebben de Vlamingen ook in die sector zich, weeral eens, een latijnse oplossing moeten laten welgevallen. Hoog tijd dat wij van dat wereldje afstand nemen!

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Ik ken een leraar basisonderwijs die op zn 50 jaar op pensioen mocht.In het geval dat hij zn studies perfect heeft afgerond,heeft hij van 21 tot 50 gewerkt.
Toch kan hij van een volledig ambtenaren pensioen genieten.Dus met 29 jaar te werken kan je binnen zijn voor de rest van je leven.Alléz,toch als je lidkaart van de rode kleur hebt.Ik ken ook nog een paar soortgelijke gevallen die bij de RTT hebben gewerkt.Die partijen en vakbonden die dat hebben geregeld zeggen mij nu dat ik minstens 45 jaar moet werken en dat het er waarschijnlijk 50 zullen worden.Bovendien is voor deze mensen alles gratis.Als ik een bus of een trein pak,betaal ik volle pot en moet ik rechtstaan omdat de senioren kunnen zitten.De jeugd heeft een jongerenpas,de steuntrekkers rijden gratis,de ouderen rijden bijna gratis,de vreemdelingen betalen toch ni.De enige stomme kloot die alles betaalt bennekik en gij.En ik ben da moe

Ik ook. Bovendien betaal ik mijn eigen pensioen 4 keer. Voor de steuntrekkers en de asielzoekers , die gratis rijden met de bus, gratis wonen en gratis eten krijgen.
Bovendien bellen ze de godganse dag met hun GSM , waarschijnlijk betaal ik dat ook.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune

@jurgen d: Vreemd dat je een bepaalde oorzaak van de leegstand van onze sociale kassen niet durft aanhalen. Wat denk je dat asiel en migratie en gezinsherenigingen ons allemaal kost. En in tegenstelling tot wat de linkiewinkies en traditio's ons willen doen geloven, ze brengen ons nikske op hoor, ze kosten massa's geld. Maar ja, als het slaafse Vlaamse volkje blijft stemmen op de charlatans die nu aan de macht zijn, wel dan kunnen ze voor mijn part niet hard genoeg bestolen en uitgeknepen worden door zij die aan de macht zijn en door zij die al genieten van één of andere uitkering.

Monsieur le Duc,

Wat hebben de banken ons gekost met hun fractioneel bankieren en hun gefoefel gedurende meer dan 100 jaar ?!

Dat ze het spel eerlijk spelen, dat ze eens goud op tafel leggen voor hun beloftebriefjes (papieren geld).

Ik herinner dat je voor een ongedekte cheque anno jaren 80 naar de rechtbank kon om het uit te leggen, maar de banken kunnen �* volonté
het zevenvoudige aan geld uitschrijven dat ze effectief bezitten.

Betreft stemmen. Kijkt U eens in de brievenbussen dezer weken van de boerendorpen. Een briefke van de groenen, één van de sossen, één van de Vlaams belangers, drie van de N-Va, twee van de liberalen en 15 van de kaloten (CD&V).

Ze noemen dat democratie.

Nu spreekt men met mooie woorden, is men eenmaal aan de macht doen ze toch wat ze willen. Geen evaluaties van de kiezers tijdens hun bewind.

Ga je niet gaan kiezen, krijgt de meerderheid de stemmen en een boete.

Nota bene, ook deze verkiezingen zijn ongrondwettelijk, want de voorgaande waren dat ook, gezien BHV niet gesplitst was, en de huidige en vorige regering eigenlijk een staatsgreep pleegde, want ze kwamen aan de macht als gevolg van een onwettige verkiezing die in de eerste plaats niet gehouden KON en MOCHT worden door de grondwet. Om maar te zeggen hoe corrupt dit land is.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

In uw 'systeem' zou ik graag leven maar kan je voor alle zekerheid eens een paar landen waar dat werkt?

Het systeem is haalbaar en het zal ook de enige oplossing zijn in deze impasse, of we moeten alle mensen in koekskes draaien.

Er is genoeg om iedereen een menswaardig, comfortabel leven te geven op deze bol in harmonie met mens, natuur en dieren.

Dit leven zal ook op lange termijn veel rendabeler zijn voor de mensheid dan een kapitalistisch systeem dat een roofbouw levert op deze planeet.

De enige die in de weg staan zijn de rijke luizen die te lui zijn om te werken, en die honderden, duizenden jaren mensen gemanipuleerd, belogen en geëxploiteerd hebben om hun luxeleven van hunzelf en hun familie te onderhouden. Akkoord een paar uitzonderingen die de regel bevestigen.

Wie geld heeft, heeft macht en ook de verantwoordelijkheid om met dat geld voldoende te doen voor de mensheid. In het andere geval is het een profiteur, een parasiet van onze maatschappij waar mensen naar opkijken, maar die niet meer zijn dan mensen van het laagste allooi, want ze buiten arme mensen uit om hun welvaart te waarborgen.

Ze zullen toch buigen, want ER IS GEEN REMEDIE binnen de context van de huidige kapitalistische visies.

[JurgenD]

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

En heb je minstens één voorbeeld waar jouw systeem werkt?

Een voorbeeld waar het systeem werkt is geen voorwaarde opdat het systeem op zich kan werken.

Zou men steeds een voorbeeld nodig moeten hebben dat een systeem werkt, voordat men probeert een nieuw systeem in voege te laten treden, dan zou men geen enkele innovatie of vernieuwend idee moeten proberen uit te voeren.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik ook. Bovendien betaal ik mijn eigen pensioen 4 keer.

2

Voor de steuntrekkers en de asielzoekers , die gratis rijden met de bus, gratis wonen en gratis eten krijgen.
Bovendien bellen ze de godganse dag met hun GSM , waarschijnlijk betaal ik dat ook.

pffff

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik

Hedde ga den hik?

Ok sorry,twee keer gepost.Neige respons.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

t'Moeten maar gangsters worden, hé, die krijgen gratis onderdak van de staat in zekere omstandigheden ( = als ze gepakt worden ).
Voor een tijdje gezien op TV : in de USA heeft een landloper de bank overvallen met een pennemes. Hij eiste 1 dollar, en dat men de politie zou roepen. Zijn uitleg : " ik heb een zware ziekte, en geen geld om mij te laten behandelen. In het gevang moeten ze mij wel verzorgen ". De rechter gaf hem 2 jaar.

[Doa]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

t'Moeten maar gangsters worden, hé, die krijgen gratis onderdak van de staat in zekere omstandigheden ( = als ze gepakt worden ).
Voor een tijdje gezien op TV : in de USA heeft een landloper de bank overvallen met een pennemes. Hij eiste 1 dollar, en dat men de politie zou roepen. Zijn uitleg : " ik heb een zware ziekte, en geen geld om mij te laten behandelen. In het gevang moeten ze mij wel verzorgen ". De rechter gaf hem 2 jaar.

verplichte euthanasie in zo'n gevallen

[Sintypitch]

Er zou strenger moeten omgegaan worden met werklozen en dergelijke want hier vloeit een hoop geld naar mensen toe die dit niet verdienen en zo de problemen met de vergrijzing nog meer bevorderen.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wij hebben een repartitiesysteem, d.i. de werkenden van nu betalen voor de huidige gepensioneerden.
In de toekomst zullen de werkenden dus langer moeten werken voor degenen die al gepensionneerd zijn, maar ..... wie gaat dan voor hun pensioen zorgen? Volgens papa Daerden ontploft de boel in 2020.

Had papa Daerden dan geen weet van het zilverfonds en van het feit dat allochtonen de vergrijzing gaan opvangen en zorgen dat de pensioenen betaalbaar blijven?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Had papa Daerden dan geen weet van het zilverfonds en van het feit dat allochtonen de vergrijzing gaan opvangen en zorgen dat de pensioenen betaalbaar blijven?

Ja, daarom heeft hij zich uit sociale overwegingen de pijp uit gedronken.