Sp.a denkt er over na zich neocommunistisch te herstructureren

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik ben niet eens lid van sp.a. (Van geen enkele partij trouwens.)

Mooi zo,ga dan maar voor een ander hol keffen....

Ik bén wel lid van de SP.a,maar ik ga mij niet bemoeien met partijkwesties van de Aalstse afdeling....

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Maar de mensen uit Aalst die met Van Overmeire willen samenwerken buiten gooien zou op mijn steun kunnen rekenen. Dan overweeg ik het misschien.
Uiteraard moet dat bij meerderheid binnen de partij beslist worden.

Niet doen gast,stalinisten zoals u kunnen beter bij de PVDA gaan....

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Pvda mag gerust nog wat groter worden. Dat zorg voor versplintering op links en dat speelt dus in de kaart van rechts.

Versplintering is op zich geen probleem. Meerdere keuzes komt de democratie ten goede en het gaat niet om de grootste partij zijn, maar om meerderheden achter ideeën te krijgen.

Maar stemmen op een linkse partij die zolang er geen linkse meerderheid is toch nooit in een regering gaat, is inderdaad eerder goed voor rechts.

Het is meestal wel beter dan blanco of ongeldig stemmen, maar ook dat is niet altijd waar, doordat het moeilijker wordt om een meerderheid te vormen. Soms is dankzij dat een linkse partij nodig in de regering, zodat ze enkele linkse zaken kunnen doorvoeren of de rechtse regering minder extreem is. Het kan ook zijn dat er daardoor een rechtse partij extra opgenomen moet worden, zodat het beleid net rechtser wordt.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Dat is een nietszeggend antwoord. Een brabbelende baby geeft meer duidelijkheid. Dus ik herhaal: "Welk socialistisch basisprincipe hebben de Aalsterse sossen in de wind geslagen: het niet slaafs volgen van het leiderschap?"

Aangeven dat het oké is om met figuren als Van Overmeire samen te werken, zorgt ervoor dat die figuren de keren daarop alleen maar steeds meer kunnen binnenhalen. Bovendien kan het niet op steun rekenen van veel linkse en progressieve stemmers. Het is dus een verschrikkelijk domme tactische zet.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Mooi zo,ga dan maar voor een ander hol keffen....

Ik bén wel lid van de SP.a,maar ik ga mij niet bemoeien met partijkwesties van de Aalstse afdeling....

En stem je ook sp.a? (Ik hoop natuurlijk dat je inziet dat het economische prioritair is.)

Aan je haat t.o.v. de Franstaligen te zien lijk je me eigenlijk een infiltrant, met de bedoeling de ideeën van de sp.a te bestrijden eerder dan ze te verdedigen.

En dan zouden ze binnen de partij met uw mening rekening moeten houden?

[Klarekijk]

De vraag is maar of de communisten onze economische situatie gaan redden , wat ik betwijfel .

Of gaan ze ervoor zorgen dat Europa uiteen valt net als het voormalige Rusland en de economie geheel op zijn kniëen wil krijgen .

Mijn ondertekst zal alsnog dichter bij de waarheid komen .

Met scholiertjes zonder enige afiniteit en werkervaring , en postjesverdelers aan de macht kan het falikant aflopen .

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En stem je ook sp.a? (Ik hoop natuurlijk dat je inziet dat het economische prioritair is.)

Euh,u bent dus niet goed snik wat mij betreft.....

Na tientallen jaren op de SP.a gestemd te hebben,werd ik het dus beu om op een partij te stemmen die zich intussen van de gewone werkmens heeft afgekeerd...

Laat ze eerst maar eens terugkeren naar de bron mijn beste....

Nu staan ze enkel voor het bestendigen van de door de francofonen gedomineerde profitariaatsstaat...

Zij zijn de slaafjes van Di Rupo en zijn PS geworden,en dit alles in ruil voor enkele ministerpostjes...

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Aan je haat t.o.v. de Franstaligen te zien lijk je me eigenlijk een infiltrant

Man,man,op mijn afdeling werk ik tussen een meerderheid van franstaligen...

Ik ben eerst en vooral Vlaming,en dan pas socialist mijn beste....

Maar ook eentje die best wil solidair zijn.....

Maar solidariteit heeft ook zijn grenzen....

En nét die grenzen worden in dit apenland steeds verder overschreden...

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

En dan zouden ze binnen de partij met uw mening rekening moeten houden?

De grote Tobback,Stevaert én Gennez kennen mijn naam mijn beste,en kennen mijn mening bijgevolg ook,en hebben al enkele keren met mijn medestanders en mij in de clinch gelegen...

Ik kom uit de Mechelse fractie,en wij staan al decennia binnen de partij aangeschreven als bijzonder eigenzinnigen die zich niet zomaar laten commanderen vanuit het nationale hoofdkwartier....

Tobback was destijds de eerste om op de rooster te belanden,Gennez voorlopig de laatste,en de kleine Tobback zal dan de volgende zijn als hij zich in onze Mechelse fractie wil komen bemoeien....

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Aangeven dat het oké is om met figuren als Van Overmeire samen te werken, zorgt ervoor dat die figuren de keren daarop alleen maar steeds meer kunnen binnenhalen...

Net zoals aangeven dat het oké is om met figuren als Jacques van Ypersele de Strihou, Didier Reynders of Guy Verhofstadt samen te werken ervoor zorgt dat die figuren de keren daarop alleen maar steeds meer kunnen binnenhalen, quoi?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Aangeven dat het oké is om met figuren als Van Overmeire samen te werken, zorgt ervoor dat die figuren de keren daarop alleen maar steeds meer kunnen binnenhalen. Bovendien kan het niet op steun rekenen van veel linkse en progressieve stemmers. Het is dus een verschrikkelijk domme tactische zet.

Het zou best kunnen dat de Aalstenaars volgende keer karim Van Overmeire tot burgemeester kiezen. Dat noemen ze dan democratie. Een verfoeilijk concept vanuit het oogpunt van de SP.A. Wie burgemeester wordt mag uitsluitend en alleen door Führer Brüno worden bepaald.

[Boyke]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Op zich ben ik natuurlijk tegen die samenwerking met die bende Aalsterse fascisten van N-VA en VB, maar de SP.a moet ook stoppen die anti-Belgische staatshervorming te steunen als de partij een beetje logisch wil blijven. Anders wordt ze binnenkort toch door de PVDA opgepeuzeld.

Zwansbaron !

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ze gaan vooral veel stemmen verliezen door er zoveel heisa rond te maken. Hoe denk je dat de Aalsterse SP.A leden zich voelen na de intimidatie die ze ondergingen door de fakkeltocht die de extreme vakbondsmilities organiseerden van Volkshuis naar partijcongres? Die weten nu wat er meer gelijkt op bepaalde trends uit de jaren '30: de troepen van de SP.A dan wel een eenzame bekeerling van de VB.

correct. Het gedrag van de (s)p.a krijgt steeds meer (als dat nog mogelijk was)de allures van een stervende zwaan die ten allen prijze de eigen neergang negeert.

Ideeën verander je door eraan mee te werken, wie de horizon van mensen als een Van Overmeire wil verruimen zal dat niet doen op zijn Tobbacks.

[Boyke]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het zou best kunnen dat de Aalstenaars volgende keer karim Van Overmeire tot burgemeester kiezen. Dat noemen ze dan democratie. Een verfoeilijk concept vanuit het oogpunt van de SP.A. Wie burgemeester wordt mag uitsluitend en alleen door Führer Brüno worden bepaald.

Führer Brüno van BUB! Bruno Y. De semi-allochtoon ! De vaderlandloze ! De ontheemde ! De zwansbaron !

[Maikel Joosten]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het zou best kunnen dat de Aalstenaars volgende keer karim Van Overmeire tot burgemeester kiezen. Dat noemen ze dan democratie. Een verfoeilijk concept vanuit het oogpunt van de SP.A. Wie burgemeester wordt mag uitsluitend en alleen door Führer Brüno worden bepaald.

Niet vergeten dat hij nog even langs papa moet alvorens dat te doen.

[PeterC]

De hoogste vorm van democratie was volgens Karl Kautsky toch de dictatuur van het proletariaat? Of niet?

Ben al enkele jaren bezig met een biografie over Erich Honecker (voormalig DDR staatshoofd) en deze zei dat letterlijk in 1976 op de 9de partijdag. Heb er zelfs videobeelden van. Dit stond uiteraard haaks op de afspraken, gemaakt in Helsinki in 1975.

Wat mij vooral opvalt is dat de geschiedenis zich blijkbaar lijkt te herhalen. En voor alle duidelijkheid: ik ben noch socialist noch communist. Deze systemen zullen altijd falen alhoewel ik de intenties niet slecht vind.

[Xavanthi]

Ik kan best begrijpen dat de partijtop van SP.A niet opgezet is met de gang van zaken in Aalst. De partij zit momenteel in een periode waar de linkerkant van het kiespubliek het vertrouwen in de grootste, linkse partij volledig kwijt is. Een signaal als dit zal het tij niet doen keren, integendeel...

Als ik SP.A stem en dan getuige ben van de knieval voor een figuur als Van Overmeire, ik zou verdorie vloeken dat mijn stem (die links, progressief bedoeld is) bijdraagt tot zo'n coalitie. Dat Van Overmeire bij NV-A zit, is een beslissing van die partij. Ik ga er geen kritiek op uitoefenen, BDW zal wel weten wie/wat hij in huis gehaald heeft en hem duidelijk ingelicht hebben over de waarden en normen van NV-A, wat kan en niet kan. Dat neemt echter niet weg dat een partij als SP.A, ideologisch gezien, gewoon niet zou mogen samenwerken met zo'n figuur. Postjespakkerij, niets meer of minder dan postjespakkerij...

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Aangeven dat het oké is om met figuren als Van Overmeire samen te werken, zorgt ervoor dat die figuren de keren daarop alleen maar steeds meer kunnen binnenhalen. Bovendien kan het niet op steun rekenen van veel linkse en progressieve stemmers. Het is dus een verschrikkelijk domme tactische zet.

Waarmee je nog steeds niet aangeeft wat er exact mis is met "figuren" zoals Van Overmeire.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Het zou best kunnen dat de Aalstenaars volgende keer karim Van Overmeire tot burgemeester kiezen. Dat noemen ze dan democratie. Een verfoeilijk concept vanuit het oogpunt van de SP.A. Wie burgemeester wordt mag uitsluitend en alleen door Führer Brüno worden bepaald.

Als de Aalstenaars bij meerderheid op Karim Van Overmeire stemmen, dan moet die maar burgemeester worden. Dat is democratie.

Een partij daarentegen hoeft intern niet democratisch te zijn. Dan kan iedereen van elke partij lid worden en krijgen ze uiteindelijk allemaal exact dezelfde standpunten. Dan heb je keuze tussen allemaal hetzelfde, wat de democratie net niét ten goede komt.

Wie het niet eens is met de algemene lijn van een partij moet maar een eigen partij oprichten. Dan heeft de kiezer meer keuzes, dan zijn de verkiezingen meer democratisch.
De benadeling van kleine partijen moet wel verdwijnen. Ik bedoel, wie een halve percent van de stemmen krijgt moet een halve percent van de stemmen kunnen vertegenwoordigen. Dat is geen drastische hervorming; iedereen boven de ik stel voor 0,5% stemmen krijgt automatisch een zetel. Regeren gebeurt dan bij meerderheid van stemmen i.p.v. bij meerderheid van zetels.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Waarmee je nog steeds niet aangeeft wat er exact mis is met "figuren" zoals Van Overmeire.

70-puntenplan.

[Meuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

70-puntenplan.

Van dat 70 punten plan is totaal geen sprake bij NVA en dat is wat telt. Als je opkomt voor een bepaalde partij dan volg je dat partijprogramma en niet dat van een eventueel vroegere partij.

Ben je dan ook voorstander om iemand die in zijn leven een misdrijf gepleegd heeft voor de rest van zijn leven te stigmatiseren en hem geen andere kansen meer te geven? Jij was toch links, nee?

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Van dat 70 punten plan is totaal geen sprake bij NVA en dat is wat telt. Als je opkomt voor een bepaalde partij dan volg je dat partijprogramma en niet dat van een eventueel vroegere partij.

Mooi. Dan mag die Aalsterse fractie uit de sp.a gegooid worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Ben je dan ook voorstander om iemand die in zijn leven een misdrijf gepleegd heeft voor de rest van zijn leven te stigmatiseren en hem geen andere kansen meer te geven? Jij was toch links, nee?

Ik ben extreem vergevingsgezind. Iemand wilde mij ooit vermoorden, nu beschouw ik hem als een mens zoals een andere en vertel ik niemand wie het was, opdat anderen hem niet minder kansen zouden geven.
Wat niet wegneemt dat je voorzichtig moet zijn met mensen die ooit een misstap begingen. Iemand die ooit moordde, zal ik nooit een mes aanreiken. Iemand die ooit gestolen heeft, zal ik nooit alleen in mijn huis laten. Iemand die achter het 70-puntenplan 'stond', die zal ik nooit rechtstreeks (door erop te stemmen) of onrechtstreeks (door samen te besturen) politieke macht geven.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

70-puntenplan.

Wat klaar is als een klontje, is dat u een probleem hebt met democratie in het algemeen. Zoals ik u hier zie kronkelen om toch maar links groot te maken ondanks dat het zonder meer duidelijk is dat links in Vlaanderen marginaal is.