Confederalisme is het probleem. Federalisme is de oplossing.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel leert de geschiedenis van een aantal ontbindingen dat de afgescheiden delen er nadien wel goed bij varen.

Arme landsdelen hebben niet echt een voordeel bij een scheiding.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag gerust geloven wat u wilt. Alleen lijkt het me weinig van tel wat u gelooft in zo'n discussie, dan wel veeleer welke argumentatie u kunt uitzetten.

Ik zie gewoon niet welk akkoord daarover mogelijk is. Als niets mogelijk is, dan is het onmogelijk.

Misschien zie jij wél een akkoord dat mogelijk is? Je mag het mij meedelen. Eerder geloof ik daar niet in. Tot die tijd beschouw ik communautair geleuter als overbodig in de politiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Zwitserland zit dan ook niet vast in een Zuid vs Noord patstelling.

Nu is er inderdaad sprake van een patstelling. Net zoals die er was in Tsjechoslovakije. Door de scheiding zijn de relaties heel wat verbeterd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik zie gewoon niet welk akkoord daarover mogelijk is. Als niets mogelijk is, dan is het onmogelijk.

Misschien zie jij wél een akkoord dat mogelijk is? Je mag het mij meedelen. Eerder geloof ik daar niet in. Tot die tijd beschouw ik communautair geleuter als overbodig in de politiek.

Politici kunnen altijd tot een akkoord komen. De inhoud is dan het onderwerp van onderhandelingen.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch. Wanneer werd Ierland ook weer onafhankelijkheid? Vijf jaar geleden misschien?

Zo lopen de stabiliteit –de buffer– van een grotere staat mis, vijf jaar na de onafhankelijkheid en ook honderd jaar erna.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Politici kunnen altijd tot een akkoord komen. De inhoud is dan het onderwerp van onderhandelingen.

Politici kunnen enkel altijd tot een akkoord komen over de zaken waarover ze een akkoord bereiken.

Dus ik ben nog niet overtuigd dat over sociale zekerheid, Brussel en staatsschuld een akkoord mogelijk is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Arme landsdelen hebben niet echt een voordeel bij een scheiding.

't Voorbeeld van Slovakije verwijst uw bewering alvast naar de prullenmand.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Politici kunnen enkel altijd tot een akkoord komen over de zaken waarover ze een akkoord bereiken.

Dus ik ben nog niet overtuigd dat over sociale zekerheid, Brussel en staatsschuld een akkoord mogelijk is.

Dan moet het maar zonder akkoord over �*lles.
In Tsjechoslovakije ging het ook.Waarom zou het hier niet gaan ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Zo lopen de stabiliteit –de buffer– van een grotere staat mis, vijf jaar na de onafhankelijkheid en ook honderd jaar erna.

Grote buffer? IJsland is erin geslaagd om op eigen kracht de bankencrisis op een manier te bedwingen waardoor de pro-EU-stemmen opnieuw verstomd zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu is er inderdaad sprake van een patstelling. Net zoals die er was in Tsjechoslovakije. Door de scheiding zijn de relaties heel wat verbeterd.

Yeah right. Probeer dat maar eens aan de Slovaken en de Tsjechen wijs te maken.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Voorbeeld van Slovakije verwijst uw bewering alvast naar de prullenmand.

Je moet niet selectief zijn in voorbeelden. Ierland is een tegenvoorbeeld.
En hoe goed gaat het dan wel in Slovakije? Is het daar beter dan in België?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dus ik ben nog niet overtuigd dat over sociale zekerheid, Brussel en staatsschuld een akkoord mogelijk is.

Dat is slechts uw vooroordeel. U kunt ons immers niet vertellen waarom een akkoord onmogelijk zou zijn.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Grote buffer? IJsland is erin geslaagd om op eigen kracht de bankencrisis op een manier te bedwingen waardoor de pro-EU-stemmen opnieuw verstomd zijn.

Niet op zijn minst om dat IJsland een welgemeende fuckyou heeft laten kennen aan de UK, GH Luxemburg, UK, de kanaaleilanden en Nederland in de Kaupthing en Icesave faillissementen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Yeah right. Probeer dat maar eens aan de Slovaken en de Tsjechen wijs te maken.

Wanneer was JIJ laatst in Tsjechië (of Slovakije) ?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Wanneer was JIJ laatst in Tsjechië (of Slovakije) ?

2008.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is slechts uw vooroordeel. U kunt ons immers niet vertellen waarom een akkoord onmogelijk zou zijn.

De bewijslast ligt wel bij jou, hoor. Ik wijs erop dat er moeilijke onderwerpen zijn en het is aan anderen om te bewijzen dat een akkoord erover wél mogelijk is.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dan moet het maar zonder akkoord over �*lles.
In Tsjechoslovakije ging het ook.Waarom zou het hier niet gaan ?

Tsjecho-Slowakije had nooit echt een hoofdstad zoals Brussel, maar twee hoofdsteden, waarvan elk één kon krijgen.

En hoe groot was de staatsschuld daar, hoe groot is die hier?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

2008.

Ik was de laatste zomer o.a. in Praag en Brnö.
Da's dus 4 jaar later.
Ik heb daar welgeteld 1 (één) persoon gehoord die negatief was over de splitsing.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Je moet niet selectief zijn in voorbeelden. Ierland is een tegenvoorbeeld.
En hoe goed gaat het dan wel in Slovakije? Is het daar beter dan in België?

Ierland is geen tegenvoorbeeld, om de eenvoudige reden dat de oorzaak van de crisis er niet ligt bij de grootte van het land, maar wel een een verkeerd ingeschat economische beleid mede door een investeringspolitiek van banken.

[Lucajac]

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

In een opiniestuk in DS wijst Somers op het probleem dat men zich in België met blokeringsminderheden en grendelwetten heeft vastgereden in een confedrale logica. Men kan hieruit geraken door een federaal model te organiseren waar op federaal Belgisch niveau het gewone spel van meerderheid en oppositie moeten spelen. Een federale kieskring dus.

Confederalisme betekent dat er minder gedeelde beleidsdomeinen zijn, dus minder waarover je niet akkoord met elkaar kan gaan, dus minder dat geblokkeerd kan worden.

Confederalisme is: willen de twee iets anders doen, dan doen ze iets anders en daar wordt dan feitelijk geen probleem van gemaakt. Internationale tolerantie quasi.

Somers heeft zijn hersenen twee seconden aan gezet en in die twee seconden zal zijn idee wel logisch hebben geleken. Het klopt dat het de evolutie naar confederalisme is die leidt tot meer blokkages, maar het is niet de graad van confederalisme die voor de problemen zorgt, maar de graad van unitarisme (een ééngemaakte staat willen), de graad van hoeveel we nog ons politiek beleid aan de andere willen opleggen, het gebrek aan confederalisme. BIj volledig confederalisme zouden deze problemen immers niet opduiken en krijg je ook geen bevolkingsgroepen die woedend worden omdat ze politiek overheerst worden door andere taalgebieden. Want die evolutie naar confederalisme is er ook niet voor niets gekomen.

Somers pleit niet voor meer federalisme, maar voor meer unitarisme. Hij pleit niet voor de nadruk op meer deelstaat-bevoegdheden, dus pleit hij niet voor meer federalisme. Ja, om N-VA een hak te zetten, moet je nu eenmaal alle logica laten varen en in je eigen onzin verdrinken.

Trouwens, what's in a word, Somers, zeg gewoon welke bevoegdheden je federaal (unitair) wilt houden en welke je wilt dat naar de deelstaten gaan. Dat is waar het over gaat, want nu krijgen we enkel een misleidend verwarspel over woorden (m.n. over 'federalisme' en 'confederalisme').

En als hij meer unitarisme wilt, dat hij dan ook zegt wat hij wilt als alternatief als Wallonië daarop "nee" zegt. Laat me raden: niks, met als resultaat gewoon verder regeren met een status quo, en tevreden zijn met de postjes.